John de Jong

Alles wat je wilt bespreken over oud-PSV'ers, de rijke historie van onze club, etc.
Post Reply
Sao-Mellow
Meervoudig international
Posts: 1,471
Joined: 04 Nov 2020, 14:47

Helemaal mee eens. Wat wisselspelers nog verkopen en mogelijk wat aankomend talent er voor terug halen en je hebt grote stappen gezet in vergelijking van vorig jaar.
Last edited by Sao-Mellow on 22 Jul 2021, 15:34, edited 1 time in total.
User avatar
Trixm
Vedette
Posts: 6,536
Joined: 06 Sep 2017, 00:00

Ykhim wrote: 22 Jul 2021, 15:07 Laten we nog niet te euforisch raken. PSV was er gisteren klaar voor en heeft uitstekend gespeeld, maar we hebben ook de nodige cadeautjes gekregen én uitgepakt. Ik geloof niet dat we verder heel veel kansen hebben gecreëerd door zelf goed te voetballen. Wel zonder bal en daar zal Schmidt tevreden over zijn, maar pas over een paar weken weten we hoe ver we daadwerkelijk zijn.

Duidelijk is wel dat we een stuk stabieler zijn dan vorig jaar, zeker achterin. Het geheel oogt heel betrouwbaar en dat is in deze fase een belangrijke voorwaarde. Als we ons nog gericht en aan de bovenkant kunnen versterken (waardoor je in de breedte ook sterker wordt), dan zijn we klaar voor titels.
Je moet toch objectief bekijken of een selectie in balans is en belangrijk; op tijd. De invulling en uitvoering ligt minder in de hand van de John, daarin moet je een belangrijk deel van de credits al toesturen aan het huis van John.
Saibari is underrated.
Ykhim
Lid scoutingsteam
Posts: 19,255
Joined: 25 Aug 2017, 19:14
Clubvoorkeur: PSV

Ik weet gewoon niet of gisteren de juiste graadmeter was, dat bedoel ik. 5-1 is achteraf bezien een beetje geflatteerd, vind ik.
User avatar
Heruone
Lid scoutingsteam
Posts: 8,164
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Ik vond 5-1 niet geflatteerd, alleen dat zegt wellicht meer over de Turken dan over PSV zelf ;)
Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
User avatar
psvgouda
Vedette
Posts: 9,682
Joined: 13 Apr 2021, 18:07
Clubvoorkeur: Nou ja! Wanne vraag
Favoriete speler: Ismael Saibaasie

Ykhim wrote: 22 Jul 2021, 15:56 Ik weet gewoon niet of gisteren de juiste graadmeter was, dat bedoel ik. 5-1 is achteraf bezien een beetje geflatteerd, vind ik.
Vind je? Mwaoh, niet echt eens. Had nog
Meer kunnen zijn, we hadden ook wat meer tegen kunnen hebben. Maar da’s wel vaker. Nee hoor, redelijke afspiegeling van de verhoudingen imo
Johann Vogel
Vedette
Posts: 5,895
Joined: 29 Nov 2017, 00:00

Volgens mij hadden we gisteren toch echt kansen gehad op nog meer goals. 5-1 gaf de verhoudingen goed weer gisteren. Je kan er alleen wel vanuit gaan dat dit de zwakste ploeg is die we dit seizoen in Europa gaan tegenkomen.
Massimo
Legende
Posts: 13,814
Joined: 21 Sep 2017, 00:00

PSV heeft een goede indruk achtergelaten tegen PAOK en Galatasaray. Met name in de manier van spelen, drukzetten, kantelen etc. Aan een aantal pijnpunten van vorig seizoen is wel gewerkt en er staat simpelweg meer kwaliteit. Tevens wordt door middel van deze manier van spelen tegenstanders gedwongen in keuzes waardoor ze fouten gaan maken. Ik verwacht eigenlijk nog best vaak dat er zal worden geroepen hoe slecht de tegenstand was of dat het kwam door individuele fouten. Ja Muslera gaat in de fout, maar er stormen wel 2 spelers van PSV op hem af. Tevens dwong PSV Galatasaray ook al terug zodat die terugspeelbal gespeeld werd. Ook de tweede goal was echt wachten op die ene bal, of aanname van een speler om er vervolgens op te knallen. Sowieso scoort PSV de laatste jaren al niet echt ruim in de competitie en dan nu Europees wel. En dan niet tegen een FC Dritta.

Er kunnen echt nog wel dingen beter, maar het is een lekker begin. Meer spelers leren de manier van spelen steeds beter en er staan spelers in die voor het team willen werken. Dat zie je bijvoorbeeld ook in de discipline van de buitenspelers. Die schuwen hun verdedigende werk niet en komen tot nu toe beter terug dan afgelopen seizoen waardoor de defensieve organisatie sneller op orde is als de tegenstander de bal heeft. Dat wordt het een soort 4-1-4-1 waarbij alleen Zahavi wat veder naar voren staat. Tevens staat het team nu beter omdat het druk zetten met Götze beter gaat dan met Malen. Die deed heel veel dingen goed afgelopen seizoen, maar had moeite om zijn defensieve meters te blijven maken.
Ykhim
Lid scoutingsteam
Posts: 19,255
Joined: 25 Aug 2017, 19:14
Clubvoorkeur: PSV

psvgouda wrote: 22 Jul 2021, 16:08Vind je? Mwaoh, niet echt eens. Had nog
Meer kunnen zijn, we hadden ook wat meer tegen kunnen hebben. Maar da’s wel vaker. Nee hoor, redelijke afspiegeling van de verhoudingen imo
Ik vond Galatasaray erg pover en PSV, zeker zonder bal, goed. Maar ik denk dat we aan de bal nog beter kunnen. Kijk je naar de goals van gisteren, dan zie je dat we fouten afdwingen en afstraffen, maar dat we ook wel wat cadeautjes kregen. Die moet je op dit niveau afstraffen en dat is wat we goed gedaan hebben. Galatasaray had nergens recht op, maar ik had een nulletje of 3 normaal gevonden. 5-1 is fantastisch, maar wat mij betreft overdreven hoog.

We staan er goed voor, absoluut, maar ik vond Galatasaray echt heel slecht. Om een oordeel te vellen over het werk van John de Jong wacht ik liever wat langer. Tegen Benfica of Shakhtar - een horde die vast nog volgt - ga je meer weerstand krijgen, terwijl ze minder fouten zullen maken. Dan zal pas echt blijken hoe goed we er voorstaan.

Voorin moet er nog wat kwaliteit toegevoegd worden en achterin mag er letterlijk meer vet op de botten. Haal je pakweg Hlozek en Montes voor redelijke prijzen, dan denk ik dat je een heel eind kunt gaan komen dit seizoen. De huidige selectie gaat geen prijzen pakken, ben ik bang. Er moet, zeker voorin, gewoon nog wat bij. Gelukkig weet PSV dit wel.
Demenkovets
Vaste waarde in elftal
Posts: 741
Joined: 06 Aug 2019, 00:00

Je moet ook rekenen dat Malen en Dumfries er niet bij waren, dat zijn 2 key spelers. Uiteraard kleine kans dat die bij PSV terugkeren, maar in dat geval zal PSV vermoedelijk ook de portemonnee trekken voor degelijke of minstens zeer talentvolle vervangers. Die versterking zou dan nog bij het team van gisteren erbij geteld moeten worden, wie dat ook worden. PSV is dus met de selectie van gisteren ook nog niet op volle oorlogssterkte.

Wellicht dat met het zekerstellen van Europees voetbal volgende week De Jong nog andere knopen gaat doorhakken mbt nieuwe spelers.
User avatar
Ardbeg
Mister PSV
Posts: 25,533
Joined: 08 Feb 2018, 00:00

[mention]Ykhim[/mention] Montes staat bij mij al heel lang niet meer op de radar. Is dat nog wat?
Ykhim
Lid scoutingsteam
Posts: 19,255
Joined: 25 Aug 2017, 19:14
Clubvoorkeur: PSV

Prima verdediger, maar zal echt moeten vertrekken uit de LigaMX om stappen te blijven zetten. Zit nu al een tijdje op een stabiel niveau, maar hij is uitgeleerd in Mexico. Of de stap naar PSV te groot is? Durf ik niet te zeggen. Voor 10 miljoen - de originele vraagprijs - zou ik het niet doen. Voor de helft kun je het proberen.
User avatar
Ardbeg
Mister PSV
Posts: 25,533
Joined: 08 Feb 2018, 00:00

Ykhim wrote: 22 Jul 2021, 17:12 Prima verdediger, maar zal echt moeten vertrekken uit de LigaMX om stappen te blijven zetten. Zit nu al een tijdje op een stabiel niveau, maar hij is uitgeleerd in Mexico. Of de stap naar PSV te groot is? Durf ik niet te zeggen. Voor 10 miljoen - de originele vraagprijs - zou ik het niet doen. Voor de helft kun je het proberen.
Dan hoop ik dat PSV hoger mikt.
User avatar
Grasmat
Lid van verdienste
Posts: 25,115
Joined: 25 Aug 2017, 12:21
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Dn Flamingo

Als we hoog willen mikken dan moeten we Hendrix terug halen, die is specialist daarin. :mrgreen:
Thoresen
Nationale topspeler
Posts: 1,645
Joined: 10 May 2018, 10:22

Ik weet of de bedragen kloppen maar als ze kloppen, 5 miljoen voor Rosario en 28-fee voor Raiola voor Malen 15 miljoen voor Dumfries, vind ik dat JdJ echt onder de bodemprijs aan het verkopen is. Zeker als Stengs en Kluivert bedragen rond de 15 mijloen opleveren. Teleurstellend verkoopbeleid. Die 3 zouden in mijn ogen minimaal samen 65 miljoen op moeten leveren. Nu tussen de 45-50 miljoen. Dan laat je 15-20 miljoen liggen....
Flabbergast
Veelbelovend talent
Posts: 91
Joined: 04 Nov 2020, 15:27

Minimaal 65? Hoe zou je dat verdelen over de 3?
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

5 miljoen voor Rosario is alleen hier geroepen. Hoe kan je daar nu al John op aanspreken.

Voor Malen wordt al 30 miljoen geroepen, ex bonussen en Mino heeft fee ingeleverd. .

En Dumfries voor 15 miljoen is ook al een tijdje geleden. Dat gaat al naar de 20 miljoen.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
M.Delgado
Vaste waarde in elftal
Posts: 601
Joined: 04 Nov 2020, 14:41

Tegenwoordig is het mode om, zonder überhaupt te weten waarvoor iemand verkocht gaat worden, te roepen dat iemand gefaald heeft. Wacht eerst eens rustig af wat er onder aan de streep over blijft voordat er al een oordeel geveld wordt. Credits gaan naar John de Jong omdat er nu een goed geraamte staat, met de verkoop van o.a. Rosario, Malen en Dumfries zal er ongetwijfeld voldoende ruimte zijn om zowel voorin als achterin te kunnen investeren.
User avatar
StratumZuid
Vedette
Posts: 6,252
Joined: 18 Jul 2019, 00:00

Snapte de aversie tegen ome Mino ook niet, heeft PSV nog nooit een oor aangenaaid, eerder ons geholpen. Dat is bij sommige clubs wel anders…
In PHILIPS blauw St.Joris den draak doorstekende,
alles van goud
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips

Daarnaast is Kluivert niet verkocht voor 15 miljoen maar huur met optie.

Elfrink zegt het al sinds maart dat deze 3 de meest logische uitgaande transfers zijn en misschien heeft het toevallig ook met Raiola te maken.

Als we 45 a 50 miljoen netto overhouden zou het een geschenk zijn. Maar zo overpriced als Piroe is het zeker niet nee :)
Op weg naar nr 26
Vedette
Posts: 6,156
Joined: 02 Apr 2019, 00:00

M.Delgado wrote: 23 Jul 2021, 10:16 Tegenwoordig is het mode om, zonder überhaupt te weten waarvoor iemand verkocht gaat worden, te roepen dat iemand gefaald heeft. Wacht eerst eens rustig af wat er onder aan de streep over blijft voordat er al een oordeel geveld wordt. Credits gaan naar John de Jong omdat er nu een goed geraamte staat, met de verkoop van o.a. Rosario, Malen en Dumfries zal er ongetwijfeld voldoende ruimte zijn om zowel voorin als achterin te kunnen investeren.
En niet alleen in het voetbal, gewoon contextloos, zonder details lekker bashen, cancellen, affikken en afschrijven. Vreselijk.
Revolinho
Internationale topspeler
Posts: 4,177
Joined: 09 Oct 2020, 20:16

Amen
OnsPSV
Meervoudig international
Posts: 1,099
Joined: 19 Feb 2021, 08:52

Mino Raiola is voor PSV helemaal niet zo slecht als het lijkt. Hij helpt PSV inderdaad vaker dan dat hij ons naait. Kan me herinneren dat hij Lozano voor zo een 38-40 miljoen wegbracht na een matig/karig seizoen van de Mexicaan.
User avatar
psvgouda
Vedette
Posts: 9,682
Joined: 13 Apr 2021, 18:07
Clubvoorkeur: Nou ja! Wanne vraag
Favoriete speler: Ismael Saibaasie

Eens hoor. Al bouwen aardig wat ‘sprekers’ ook wel in: ‘als het klopt’ of woorden/redeneringen van die strekking. Maar er wordt inderdaad veel en gemakkelijk geroepen. Maar zonder dat valt er hier weinig te discussiëren, dat gaat toch wel heel vaak op basis van allerlei aannames die lang niet altijd correct blijken te zijn. Anders moet je proberen om door te dringen tot de RVC of een ander orgaan waar je wèl meer informatie hebt om tot een meer gewogen oordeel te komen. Maar de grondslag van de afkeer van het gemakkelijk roepen onderken ik. Iets meer feitelijkheden zou prettig zijn. Vwb Raiola: tja, heeft meerdere kanten natuurlijk. Voor PSV toch lang niet altijd slecht geweest. Het hele verschijnsel van de machtige zaakwaarnemer is natuurlijk categorie ‘fout zonder oorlog’. Maar: ‘Once you have lost your virginity, you’d better start being a good lover’.
Last edited by psvgouda on 23 Jul 2021, 10:32, edited 1 time in total.
Josef Dettelbacher
Legende
Posts: 20,086
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Maar jongens, zeg eens eerlijk. Als PSV op zoek zou zijn naar een middenvelder, en we konden Pablo Rosario kopen voor 10 miljoen.. wie hier zou dan zeggen "DOEN!!"?
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
User avatar
psvgouda
Vedette
Posts: 9,682
Joined: 13 Apr 2021, 18:07
Clubvoorkeur: Nou ja! Wanne vraag
Favoriete speler: Ismael Saibaasie

In de context van ons huidige middenveld dat in zijn totaliteit ongeveer hetzelfde transferbedrag (salarissen, tekengelden niet meegerekend) heeft gekost, niet. Maar het zo stellen is wel erg gemakkelijk en totaal niet de realiteit
Post Reply