Het middenveld

Hoe moet PSV spelen? Welke opstelling heeft de voorkeur. Welke spelers op welke positie?
Post Reply
PSV90
Nationale topspeler
Posts: 2,965
Joined: 05 Dec 2017, 00:00

11 Sir Tinus wrote: 17 Sep 2021, 12:48 Het is eigenlijk eigenlijk meer interessant hoe we Götze kunnen gaan sparen. Gaan we dan doen met Gakpo, Thomas, Van GInkel, Doan of Mauro?
Hangt denk ik af van de situatie, als we het over sparen hebben denk ik dat we het hebben over een duel dat we verwachten ook zonder Götze te winnen. Dan denk ik dat het meest logische is om hem gewoon 1 op 1 te vervangen door Doan. Als we hem moeten vervangen in een zware pot of omdat hij er langere tijd uitligt zou je het driemansmiddenveld anders kunnen inrichten met bijv. Pröpper en vGinkel in een wat meer aanvallende rol.

Overigens kan je Zahavi ook nog aan het rijtje potentiële vervangers toevoegen. Dan speel je weer meer 4-2-2-2 met bijv. Zahavi en Vinicius voorin.
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips

Ik denk dat Thomas in een centrale rol ook heel waardevol is omdat hij goed is in druk zetten. Dat bleek ook in het tijdperk Faber toen hij met Lammers daar een belangrijke rol in had. Als je wat dichter bij de 16 van de tegenstander staat dan denk ik dat van Ginkel in de Guus Til/Davy Klaassen rol perfect past. Doan is technisch in de kleine ruimte prima maar ik weet niet hoe het tactisch zit bij hem, net daar ging het bij Mauro ook goed mis eerder dit jaar.
Johnnie Walker
Lid van verdienste
Posts: 1,966
Joined: 26 Jun 2019, 08:24
Clubvoorkeur: Philips

PSV90 wrote: 17 Sep 2021, 13:05
11 Sir Tinus wrote: 17 Sep 2021, 12:48 Het is eigenlijk eigenlijk meer interessant hoe we Götze kunnen gaan sparen. Gaan we dan doen met Gakpo, Thomas, Van GInkel, Doan of Mauro?
Hangt denk ik af van de situatie, als we het over sparen hebben denk ik dat we het hebben over een duel dat we verwachten ook zonder Götze te winnen. Dan denk ik dat het meest logische is om hem gewoon 1 op 1 te vervangen door Doan. Als we hem moeten vervangen in een zware pot of omdat hij er langere tijd uitligt zou je het driemansmiddenveld anders kunnen inrichten met bijv. Pröpper en vGinkel in een wat meer aanvallende rol.

Overigens kan je Zahavi ook nog aan het rijtje potentiële vervangers toevoegen. Dan speel je weer meer 4-2-2-2 met bijv. Zahavi en Vinicius voorin.
Helemaal met je eens. Op het dikgedrukte na. Hoop dat we dat dus echt nooit gaan doen. Komt in de spits al wat tekort, laat staan als 10.
PSV90
Nationale topspeler
Posts: 2,965
Joined: 05 Dec 2017, 00:00

Ik hoop dan meer de Zahavi te zien die ik zag op YT videos en bij Israel. Niet zozeer een nummer 10 zoals Götze, maar meer een schaduwspits. Volgens mij heeft hij in het verleden ook vaker in die rol gespeeld dan als diepste spits. Het grootste nadeel van Zahavi in de punt vind ik dat hij zo vaak weg is en dat hij niet de body heeft om duels uit te vechten met de centrale verdedigers.

Overigens zegt Schmidt zelf dat we eigenlijk niet echt anders spelen dan vorig seizoen maar dat Götze en Malen gewoon andere spelers zijn. Is een beetje zijn eigen straatje schoonvegen natuurlijk, maar er zit ook wel iets in.
SRF
Jeugdinternational
Posts: 125
Joined: 04 Nov 2020, 13:57
Clubvoorkeur: PSV

PSV90 wrote: 17 Sep 2021, 13:34 Ik hoop dan meer de Zahavi te zien die ik zag op YT videos en bij Israel. Niet zozeer een nummer 10 zoals Götze, maar meer een schaduwspits. Volgens mij heeft hij in het verleden ook vaker in die rol gespeeld dan als diepste spits. Het grootste nadeel van Zahavi in de punt vind ik dat hij zo vaak weg is en dat hij niet de body heeft om duels uit te vechten met de centrale verdedigers.

Overigens zegt Schmidt zelf dat we eigenlijk niet echt anders spelen dan vorig seizoen maar dat Götze en Malen gewoon andere spelers zijn. Is een beetje zijn eigen straatje schoonvegen natuurlijk, maar er zit ook wel iets in.
Volgens mij redeneert Schmidt als het om systemen gaat allereerst vanuit de situatie zonder bal en druk zettend op de helft van de tegenstander. Dan staat PSV weldegelijk in een 4-2-2-2/4-4-2-achtige formatie waarbij Götze samen met Zahavi voorin staat. Dat lijkt me dan ook de reden dat Schmidt zegt dat PSV dat het systeem niet heel anders is, omdat het systeem op die momenten die Schmidt als sleutelmomenten ziet (het hoog veroveren van de bal) op wat nuances na grotendeels hetzelfde is.

Als elftal beweegt dit PSV heel anders over het veld dan bijvoorbeeld het PSV van Van Bommel, dat echt in een betonnen 4-2-3-1 formatie speelde. Pas als het PSV van Schmidt moet terugplooien op de eigen helft wordt het echt een 4-2-3-1 formatie. In balbezit speelt Götze als echte nummer 10 en niet als een spits en omdat Gakpo en Madueke dan gaan aanvallen, wordt het al gauw meer 4-3-3.

Eigenlijk is dit ook de flexibiliteit die ik van Schmidt's 4-2-2-2 systeem verwachtte toen hij daar vorig seizoen mee begon. Dat dit nu zo mogelijk is, ligt inderdaad grotendeels aan de veranderde rol van Götze. Vorig jaar was Zahavi vaak de spits die uitzakte, maar in balbezit speelde die niet echt als middenvelder. Nog los van het feit dat Götze die rol natuurlijk sowieso anders en beter invult.
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Ons middenveld (Götze/Boscagli/Pröpper) speelde samen (!) 16 ballen vooruit. Slechts 3 kwamen aan....

Pröpper had een passaccuracy van 70%. Ook Boscagli haalde de 80%. Maar Sangaré die eigenlijk altijd boven de 80% zit kan niet voetballen.

Dan kan je op het wisselbeleid focussen (wat logisch is), maar dit is wel slecht hoor. De wissel van Pröpper was 100% terecht, die moet niet zeiken.

https://i.gyazo.com/f5f2881747adc057090 ... f46c6b.png
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
RIO
Legende
Posts: 14,073
Joined: 01 Jul 2019, 00:00
Clubvoorkeur: Wat denk je zelf

Propper is gewoon een jankerd, hetzelfde als vroeger maar dan met een strak knotje.
OnsPSV
Meervoudig international
Posts: 1,099
Joined: 19 Feb 2021, 08:52

Veel te veel problemen in deze linie om er in de winter niks mee te doen! Een allrounder is zeer welkom. Donderdag Pröpper en Götze er niet bij… de driehoek: Pröpper- van Ginkel - Götze is te blessuregevoelig om mee aan te modderen de rest van het seizoen.
PSV90
Nationale topspeler
Posts: 2,965
Joined: 05 Dec 2017, 00:00

Best wel benieuwd naar ons middenveld voor komend seizoen. Zelfs indien Götze vertrekt hebben we 5 min of meer volwaardige opties tot onze beschikking, waarbij ik Ledezma en Saibiri dan even buiten beschouwing laat. Echter zouden Sangaré, Guti en Doan ook allemaal nog kunnen vertrekken.
User avatar
Heruone
Lid scoutingsteam
Posts: 8,164
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Waarom is Doan plots een middenvelder?
Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
Fc Denzel
Vaste waarde in elftal
Posts: 515
Joined: 18 Mar 2022, 21:03
Clubvoorkeur: PSV

ShovingNE2 wrote: 20 Sep 2021, 07:35 Ons middenveld (Götze/Boscagli/Pröpper) speelde samen (!) 16 ballen vooruit. Slechts 3 kwamen aan....

Pröpper had een passaccuracy van 70%. Ook Boscagli haalde de 80%. Maar Sangaré die eigenlijk altijd boven de 80% zit kan niet voetballen.

Dan kan je op het wisselbeleid focussen (wat logisch is), maar dit is wel slecht hoor. De wissel van Pröpper was 100% terecht, die moet niet zeiken.

https://i.gyazo.com/f5f2881747adc057090 ... f46c6b.png
Sangare kan niet voetballen.... :brain:


FF terug on topic.
Persoonlijk zie ik liever dit:
Veerman - Sangare
Guti/of aankoop

Maarja het is gewoon afwachten tot er iets gebeurt rondom Guti, Sangare of Götze.
PSV reageert toch niet eerder op de transfermarkt.
PSV90
Nationale topspeler
Posts: 2,965
Joined: 05 Dec 2017, 00:00

Heruone wrote: 07 Jun 2022, 00:24 Waarom is Doan plots een middenvelder?
Omdat ik denk dat hij dat prima zou invullen en dat hij daar met een (hopelijk) fitte Madueke meer kan toevoegen dan op rechtsbuiten. Is allemaal niet in beton gegoten, maar de vacature van meest aanvallende middenvelder is eerder vrij dan die op rechtsbuiten.

Uitgaande van een vertrek van Götze en een middenveld met de punt naar achteren. Van controlerend naar aanvallend:

- Gutierrez: Heeft zich geweldig teruggeknokt en zal mits hij blijft zeker van waarde zijn. Maar als het niveau omhoog gaat geen zekerheidje wat mij betreft. Wat mij betreft alleen een optie als controleur, al kwam hij destijds eerder als halfspeler.

- Sangaré: Mits hij blijft uiteraard een zekerheidje op het middenveld. Komt zowel in aanmerking als controleur en als halfspeler. Wel benieuwd hoe je de rest van het middenveld het best kan invullen als je Sangaré op 8 hebt. Voor mijn gevoel een 'voetballende' 6 en vrij aanvallend ingestelde creatieve speler met scorend vermogen op 10.

- Veerman: Hopelijk de spil van ons middenveld aankomend seizoen. Heeft een goede aanvallende bijdrage met goals en assists, dus meest logische positie is wat mij betreft halfspeler.aar heeft in het verleden ook wel eens geroepen zichzelf uiteindelijk als controleur te zien. Met Sangaré op 8 zou dat het overwegen waar kunnen zijn.

- vGinkel: Dit seizoen sterk begonnen, maar heeft dat helaas niet vol kunnen houden. Ik zie hem niet vertrekken, dus gewoon een optie op ons middenveld voor aankomend seizoen. Ik denk dat een middenveld met de punt naar achteren beter bij hem past dan het systeem dat Roger speelde. Ik sluit niet uit dat hij aankomend seizoen meer waarde gaat hebben dan het afgelopen seizoen.

- Doan: Ideale verbindingsspeler denk ik. Taakbewust, handig in de kleine ruimte, goed schot. Had hem daar afgelopen seizoen graag al vaker gezien, maar gezien de blessures van Madueke en de aanwezigheid van Götze is dat er niet van gekomen. Zou wel nog een transfer kunnen maken.

Graag zie ik hier nog één speler aan worden toegevoegd. De namen die tot dusverre in de media voorbijkomen zouden in mijn ogen allemaal kunnen passen: Vinicius Souza, Timber, Swedberg.

Uiteindelijk is het dan aan vNistelrooij om de juiste samenstelling te vinden, maar alle ingrediënten zijn dan wat mij betreft aanwezig.
RIO
Legende
Posts: 14,073
Joined: 01 Jul 2019, 00:00
Clubvoorkeur: Wat denk je zelf

Het spijt me maar Doan is geen middenvelder.
User avatar
Ardbeg
Mister PSV
Posts: 25,533
Joined: 08 Feb 2018, 00:00

RIO wrote: 07 Jun 2022, 07:44 Het spijt me maar Doan is geen middenvelder.
Bied je excuses maar aan ja!
User avatar
Grasmat
Lid van verdienste
Posts: 25,115
Joined: 25 Aug 2017, 12:21
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Dn Flamingo

:nerd:

Image
User avatar
Joenepsv
Legende
Posts: 12,359
Joined: 30 Jan 2018, 00:00

Doan heeft in Japan en bij Groningen vooral als middenvelder gespeeld dacht ik. Kan volgens mij ook prima uit de voeten daar.
User avatar
GillesdelaCroquette
Internationale topspeler
Posts: 4,586
Joined: 26 Mar 2020, 00:00

Speelde in de laatste thuiswedstrijd op de plek van Veerman en vulde dat uitstekend in.
When you have nobody to fuck with, you can go fuck yourself.
User avatar
TheSyb
Nationale topspeler
Posts: 1,983
Joined: 10 Aug 2021, 18:28
Clubvoorkeur: PSV (duh)

Doan heeft echt wel de kwaliteiten om als een 8 in een PNA of als 10 in de 4-2-3-1 te spelen. Heeft een goede functionele techniek, aardig wat loopvermogen en kan zich echt prima vastbijten in een tegenstander. Vulde in de laatste wedstrijd nota bene de rol naast Sangare (Guti's plek) prima in.
Prof_napo
Internationale topspeler
Posts: 4,619
Joined: 23 Feb 2022, 09:56
Clubvoorkeur: v.v. UNA

Joenepsv wrote: 07 Jun 2022, 08:06 Doan heeft in Japan en bij Groningen vooral als middenvelder gespeeld dacht ik. Kan volgens mij ook prima uit de voeten daar.
Loopbaan
Image

en specifiek bij FC Groningen:
Image


Hij kan zeker uit de voeten op het middenveld maar is in de basis een butienspeler.
Daarmee eens met [mention]TheSyb[/mention], meer dan nuttige speler die op meerdere posities gebruikt kan worden en dat prima invult. In het begin net na zijn transfer waarschijnlijk niet het niveau dat je wil nastreven als club maar destijds als twaalfde speler maar zeker in het afgelopen seizoen zijn meerwaarde laten zien.
User avatar
ComeOnPSV
Vedette
Posts: 8,141
Joined: 27 Jan 2019, 18:20
Clubvoorkeur: PSV

De kwaliteiten van Doan passen veel beter bij een nummer 8 dan bij een buitenspeler.
Hij mist de snelheid voor een buitenspeler en heeft met passing en snel combineren de kwaliteiten voor een nummer 8.
Tijn
Internationale topspeler
Posts: 4,216
Joined: 26 Aug 2017, 14:00

Prof_napo wrote: 07 Jun 2022, 08:39
Joenepsv wrote: 07 Jun 2022, 08:06 Doan heeft in Japan en bij Groningen vooral als middenvelder gespeeld dacht ik. Kan volgens mij ook prima uit de voeten daar.
Loopbaan
Image

en specifiek bij FC Groningen:
Image


Hij kan zeker uit de voeten op het middenveld maar is in de basis een butienspeler.
Daarmee eens met @TheSyb, meer dan nuttige speler die op meerdere posities gebruikt kan worden en dat prima invult. In het begin net na zijn transfer waarschijnlijk niet het niveau dat je wil nastreven als club maar destijds als twaalfde speler maar zeker in het afgelopen seizoen zijn meerwaarde laten zien.
Zijn beste statistieken zijn op de linkervleugel volgens dit staafje, best bijzonder. Ook heeft hij bij Groningen een heel hoog rendement gehaald als AM en daarna daar amper nog gerendeerd als je dit staafje bekijkt. Ik denk dat hij best als AM kan spelen, maar ik zou er toch liever een specialist zien staan. Doan is goed op veel plekken, maar nergens echt de uitblinker. Of hij zou komend seizoen nog weer een stap moeten maken in zijn ontwikkeling, wat nog best kan gezien zijn leeftijd.
User avatar
Heruone
Lid scoutingsteam
Posts: 8,164
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Joenepsv wrote: 07 Jun 2022, 08:06 Doan heeft in Japan en bij Groningen vooral als middenvelder gespeeld dacht ik. Kan volgens mij ook prima uit de voeten daar.
Bij Groningen als tweede spits/rechtsbuiten.
Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
User avatar
Heruone
Lid scoutingsteam
Posts: 8,164
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

ComeOnPSV wrote: 07 Jun 2022, 09:16 De kwaliteiten van Doan passen veel beter bij een nummer 8 dan bij een buitenspeler.
Hij mist de snelheid voor een buitenspeler en heeft met passing en snel combineren de kwaliteiten voor een nummer 8.
Hij heeft geen passing range, mist fysiek, loopt teveel met de bal. Waarom zou dit een nr. 8 zijn?
Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips

Heruone wrote: 07 Jun 2022, 13:42
ComeOnPSV wrote: 07 Jun 2022, 09:16 De kwaliteiten van Doan passen veel beter bij een nummer 8 dan bij een buitenspeler.
Hij mist de snelheid voor een buitenspeler en heeft met passing en snel combineren de kwaliteiten voor een nummer 8.
Hij heeft geen passing range, mist fysiek, loopt teveel met de bal. Waarom zou dit een nr. 8 zijn?
Ik zou niet zo ver willen gaan dat hij een betere 8 is dan rechtshalf maar ik denk wel dat Doan in een rol als lopende middenvelder best wel wat kwaliteiten heeft om daar uit de voeten te kunnen. Park speelde bij zijn terugkomst ook als middenvelder naast Hiljemark en Hendrix. Niet als 10 maar als meest aanvallende middenvelder in de punt naar achteren.

Hij heeft ook heel veel dingen wel en ik bekijk het dan graag wat positiever.
d'Oude
Vaste waarde in elftal
Posts: 658
Joined: 04 Nov 2020, 16:05

Nu het nog stil is rondom transfers kunnen we even een tussenbalans opmaken. Inmiddels de aanval en keeper gehad, nu het middenveld.
Vertrekt zeker:
Thomas
Sadilek

Vertrek waarschijnlijk:
Götze (staat ook bij de aanval): JdJ geeft aan dat hij om zich heen kijkt. Benfica is concreet, AC Milan ook een optie.

Waar speelt iets:
Gutiérrez: net na het seizoen geruchten over interesse vanuit diverse clubs daarna geruchten gestopt. PSV zou aanbod tot verlening hebben aangeboden.
Sangaré: vooral geruchten uit de PL. Zou zelf aangegeven hebben volgend jaar in de PL te spelen. PSV wil hem behouden en heeft een (inmiddels beruchte) verkoopclausule met een bedrag van 37 mln.

Weinig/geen geruchten over:
Veerman
Ledezma (wel praat over verhuur maar lastig of dit forumpraat is of o.b.v. geruchten)
Van Ginkel

Geruchten over inkomende transfertargets:
Er worden veel namen geopperd. Vanuit forum scouting, wishful thinking, namedropping en vage geruchten. De belangrijkste namen:
Vinicius Souza: aanhoudende geruchten, betaalbare prijs, geen bevestiging van PSV
Swedberg: talentvolle aanvallend middenvelder, waar geruchten concreet werden, zijn ze de laatste weken verstomd en wordt PSV niet meer als geïnteresseerde club genoemd.
Q. Timber: al een behoorlijke tijd geruchten over interesse. Geeft zelf aan nog genoeg bij Utrecht te kunnen leren.

Als ik nog namen mis of voor andere toevoegingen: laat maar weten.
One can only hope
Post Reply