Yorbe Vertessen

[ziege maar ook zagge]

Chickie had 'm ook kunnen blokkeren, in plaats daarvan stuurt ze die foto's naar (allerlei mensen in) de pers. Hop, aan de digitale schandaal genageld, en plein publique in je nakie gezet terwijl het een privégesprek was.

Zou ze daarmee eigenlijk niet strafbaar zijn, wat denk jij tpf?

[René1978]

Yorbe jongen, gedraag je een beetje.
Nooit geweten dat boosmens Jan Roos tegenwoordig z'n geld verdient met een roddelrubriek trouwens.

[Sensation]

Chickie had 'm ook kunnen blokkeren, in plaats daarvan stuurt ze die foto's naar (allerlei mensen in) de pers. Hop, aan de digitale schandaal genageld, en plein publique in je nakie gezet terwijl het een privégesprek was.

Zou ze daarmee eigenlijk niet strafbaar zijn, wat denk jij tpf?

Volgens mij gewoon strafbaar wanneer het zonder toestemming van de persoon op de foto is gelekt.

[Ykhim]

Verkeerd nummer.. gebeurt dat serieus nog?

Nou ja, het was niet vorige week, zeg maar. Ik heb altijd gedacht dat het een wraakzuchtige ex was die deze knaap mijn nummer heeft gegeven na een troosteloze avond zuipen in de kroegen van Amsterdam. Maar ja, lastige theorieën hè

Ik vind het vooral erg dat ik nu, elke keer als Yorbe zijn opwachting maak, moet denken aan die foto en het feit dat hij op ieder willekeurig moment op jacht zou kunnen zijn naar een vogeltje om zijn nestje mee te bouwen. Of om gewoon in de namiddag mee te ballen. Gelukkig laat hij diezelfde gretigheid ook in het veld zien

[voskat]

Verkeerd nummer.. gebeurt dat serieus nog?

Nou ja, het was niet vorige week, zeg maar. Ik heb altijd gedacht dat het een wraakzuchtige ex was die deze knaap mijn nummer heeft gegeven na een troosteloze avond zuipen in de kroegen van Amsterdam. Maar ja, lastige theorieën hè

Ik vind het vooral erg dat ik nu, elke keer als Yorbe zijn opwachting maak, moet denken aan die foto en het feit dat hij op ieder willekeurig moment op jacht zou kunnen zijn naar een vogeltje om zijn nestje mee te bouwen. Of om gewoon in de namiddag mee te ballen. Gelukkig laat hij diezelfde gretigheid ook in het veld zien

Dat ie zich maar snel in de basis speelt en ál die gretigheid op het veld kwijt kan.

[trouwepsvfan]

Chickie had 'm ook kunnen blokkeren, in plaats daarvan stuurt ze die foto's naar (allerlei mensen in) de pers. Hop, aan de digitale schandaal genageld, en plein publique in je nakie gezet terwijl het een privégesprek was.

Zou ze daarmee eigenlijk niet strafbaar zijn, wat denk jij tpf?

Strafrecht is lastiger (maar niet onmogelijk), maar je kunt wel een civiele schade claim indienen als jij schade leidt doordat iemand dit zo in de pers dumpt. Dat heeft wel kans van slagen, alhoewel een rechter daar ook kan meewegen dat iemand bepaald ‘onrecht’ aan de kaak kan stellen

[El Sordo]

Het is toch kostelijk hoe het 'slachtofferschap' zo gemakkelijk wordt omgedraaid in plaats van naar het relationele aspect daarvan te kijken. Iets is geen 'gesprek' als het tamelijk opdringerig vanuit één richting komt en ook zonder iemand te blokkeren zou je ervanuit mogen gaan dat nee nog gewoon nee betekent. Het ouderwetse 'moet je maar geen kort rokje dragen in de club' in een nieuw, digitaal jasje.

Afijn, zonder meer van de context te weten lijkt het me onmogelijk om hier iets zinvols over te zeggen, want ook daar kan vanuit beide kanten wellicht eea genuanceerd worden. Daarnaast wil ik graag een klacht indienen tegen ruudje, aangezien hij geheel ongewild en zonder waarschuwing het programma 'roddelpraat' m'n lichaam heeft ingebracht.

[trouwepsvfan]

Het is toch kostelijk hoe het 'slachtofferschap' zo gemakkelijk wordt omgedraaid in plaats van naar het relationele aspect daarvan te kijken. Iets is geen 'gesprek' als het vanuit een richting komt en ook zonder iemand te blokkeren zou je ervanuit mogen gaan dat nee nog gewoon nee betekent. Het ouderwetse 'moet je maar geen kort rokje dragen in de club' in een nieuw, digitaal jasje.

Hier heb je natuurlijk helemaal gelijk in. Iets is geen gesprek als het uit één richting komt. Feit blijft wel dat in heel veel van dit soort casussen blijkt dat de vrouw in kwestie ook wel wat hitsige berichtjes heeft gestuurd. Ik zeg daarmee niet ‘dat als je een kort rokje draagt je het verdient’. Maar whatsapp gesprekken etc moet je altijd lezen in de context van het gehele gesprek, en we weten bij Yorbe niet hoe dat gegaan is

[ziege maar ook zagge]

[mention]El Sordo[/mention] jij denkt dat dat meisje beschadigd is door die foto's oid? In hoeverre is zij slachtoffer? Ik snap je houding zeker omdat ik ook van een andere generatie ben maar heb je ook enig idee van de digitale mores van jongeren tegenwoordig? Ik denk dat je er door die veranderde mores zowel van uit kunt gaan dat dat meisje veel meer gewend is dan we dat vroeger waren én dat Yorbe minder afwijkend gedrag vertoont dan hoe dit vroeger beschouwd zou worden, dus van twee kanten een andere weging waardoor dit hele voorval toch echt in een ander licht komt te staan.

Ik denk dat Yorbe door het geheel beschadigd is en dat meisje totáál niet.

[voskat]

ook zonder iemand te blokkeren zou je ervanuit mogen gaan dat nee nog gewoon nee betekent.

Helaas is dat voor heel veel mannen nog steeds een volslagen mysterie. Je kunt nog zo glashard "nee" of "kappen" zeggen, ze gaan doodleuk door alsof het hun goed recht is of zo.

[voskat]

@El Sordo jij denkt dat dat meisje beschadigd is door die foto's oid? In hoeverre is zij slachtoffer? Ik snap je houding zeker omdat ik ook van een andere generatie ben maar heb je ook enig idee van de digitale mores van jongeren tegenwoordig? Ik denk dat je er door die veranderde mores zowel van uit kunt gaan dat dat meisje veel meer gewend is dan we dat vroeger waren én dat Yorbe minder afwijkend gedrag vertoont dan hoe dit vroeger beschouwd zou worden, dus van twee kanten een andere weging waardoor dit hele voorval toch echt in een ander licht komt te staan.

Ik denk dat Yorbe door het geheel beschadigd is en dat meisje totáál niet.

Wat er voornamelijk veranderd is is dat meisjes het niet langer pikken.
Veel jongens zijn daarentegen nauwelijks veranderd.

En wat voor schade ondervindt Yorbe hieraan precies die hij niet aan zichzelf te danken heeft?

[trouwepsvfan]

@El Sordo jij denkt dat dat meisje beschadigd is door die foto's oid? In hoeverre is zij slachtoffer? Ik snap je houding zeker omdat ik ook van een andere generatie ben maar heb je ook enig idee van de digitale mores van jongeren tegenwoordig? Ik denk dat je er door die veranderde mores zowel van uit kunt gaan dat dat meisje veel meer gewend is dan we dat vroeger waren én dat Yorbe minder afwijkend gedrag vertoont dan hoe dit vroeger beschouwd zou worden, dus van twee kanten een andere weging waardoor dit hele voorval toch echt in een ander licht komt te staan.

Ik denk dat Yorbe door het geheel beschadigd is en dat meisje totáál niet.

Wat er voornamelijk veranderd is is dat meisjes het niet langer pikken.
Veel jongens zijn daarentegen nauwelijks veranderd.

[El Sordo]

Niet alleen van jongeren tegenwoordig (zo oud ben ik echt nog niet), maar ook van de opkomst van dergelijke dynamieken. De term 'slachtoffer' lijkt daarbij vaak niet zo binair benaderd te kunnen worden, aangezien ontzettend veel jongeren op wat voor manier dan ook betrokken raken bij een veel laagdrempeliger (en minder serieus genomen) vorm van belaging. Niet voor niets is de terminologie rondom cyberstalking relatief vrijblijvend. Ik ken een aantal mensen die zich door vergelijkbare situaties onveilig of op z'n minst zeer onprettig voelden op straat of tijdens het uitgaan omdat het vaak juist zeer onzeker is hoe hoog de drempel tussen online en werkelijkheid daadwerkelijk is (of gaat zijn).

Volgens mij is het gewoon eens tijd dat vrouwen zich op wat voor manier dan ook niet meer onveilig hoeven te voelen, online of offline en ongeacht of ze zelf ook 'hitsige berichtjes' sturen en dat het niet voortdurend in meer of mindere mate wordt afgedaan als aanstellerij. Op het moment dat iemand stop zegt, dien je te kappen, wat mij betreft en ook daarvóór mogen die kleine hersentjes al best wat meer overuren maken.

Het is toch kostelijk hoe het 'slachtofferschap' zo gemakkelijk wordt omgedraaid in plaats van naar het relationele aspect daarvan te kijken. Iets is geen 'gesprek' als het vanuit een richting komt en ook zonder iemand te blokkeren zou je ervanuit mogen gaan dat nee nog gewoon nee betekent. Het ouderwetse 'moet je maar geen kort rokje dragen in de club' in een nieuw, digitaal jasje.

Hier heb je natuurlijk helemaal gelijk in. Iets is geen gesprek als het uit één richting komt. Feit blijft wel dat in heel veel van dit soort casussen blijkt dat de vrouw in kwestie ook wel wat hitsige berichtjes heeft gestuurd. Ik zeg daarmee niet ‘dat als je een kort rokje draagt je het verdient’. Maar whatsapp gesprekken etc moet je altijd lezen in de context van het gehele gesprek, en we weten bij Yorbe niet hoe dat gegaan is

Juist, context dus. Dat zeg ik Die gesprekken kunnen inderdaad veel meer nuance bevatten dan naar buiten komt, al dan niet tussen de regels en binnen de kaders van jeugdigheid. Maar hier is, lijkt mij, ook sprake van een scheve machtsverhouding. We gaan het zien. Of niet, wanneer het allemaal een storm in een glas water bleek.

[voskat]

We pikken jullie pikken niet langer.

[voskat]

Die gesprekken kunnen inderdaad veel meer nuance bevatten dan naar buiten komt, al dan niet tussen de regels en binnen de kaders van jeugdigheid. Maar hier is, lijkt mij, ook sprake van een scheve machtsverhouding. We gaan het zien. Of niet, wanneer het allemaal een storm in een glas water bleek.

Dit vooral.

Ik wil niet teveel op de zaken vooruit lopen. Aan de andere kant is mijn vertrouwen in de heren een beetje uitgedund in de loop van de jaren. Iets met schade en schande.
Dus echt volledig voordeel van de twijfel krijgt Yorbe niet van mij. Maar ik brand hem ook nog niet helemaal af.

[trouwepsvfan]

Stop de tijd, is [mention]voskat[/mention] een vrouw?

[voskat]

Stop de tijd, is @voskat een vrouw?

Dat wist ik van Ykhim ook jarenlang niet tot de roze lettertjes hun intrede deden.

[Ren Höek]

Stop de tijd, is @voskat een vrouw?

Dat was toch al langer duidelijk?
Je bent niet scherp

[Sensation]

https://c.tenor.com/RnxogiWFnoEAAAAM/jo ... riends.gif

[Ykhim]

Dat wist ik van Ykhim ook jarenlang niet tot de roze lettertjes hun intrede deden.

Dit is voor mij ook nieuws hoor

[Ailon]

Stop de tijd, is @voskat een vrouw?

Nee, een voormalig moderator.....

[trouwepsvfan]

Stop de tijd, is @voskat een vrouw?

Dat was toch al langer duidelijk?
Je bent niet scherp

Ik had dit oprecht niet door. Goed om te weten!

[voskat]

Stop de tijd, is @voskat een vrouw?

Nee, een voormalig moderator.....

Wacht, heb ik ooit op netwerk.to gemod? :shock

[ziege maar ook zagge]

En wat voor schade ondervindt Yorbe hieraan precies die hij niet aan zichzelf te danken heeft?

Hij heeft die foto's voor zover we weten nooit naar haar gestuurd met de bedoeling om ze aan de hele wereld te laten zien he. Jij kunt wel zeggen 'heeft ie aan zichzelf te wijten' maar dat is dan jouw persoonlijke rechtvaardigheidsgevoel, wellicht gevoed door een afkeer van ongewenste intimiteiten waar je dit onder schaart, waarbij je zijn verhaal nieteens gehoord hebt - één of andere roddelrubriek meldt dat één of ander meisje zegt dat het op één of andere manier gelopen is en dat was het dan. Hoe hebben ze elkaar online ontmoet, wat was dat voor een appgroepje, welke gesprekken zijn hieraan voorafgegaan, misschien was het binnen die groep doodnormaal om elkaar naaktfoto's te sturen, weet jij veel.

Het enige wat we weten is dat Yorbe zonder proces of weerwoord aan en schandpaal hangt en verder helemaal niks. Waarom daar dan niet op gereageerd, maar wel op je eigen interpretatie (slachtoffer) van een totaal onbewezen verhaal?

[Rickskeg]

Niet alleen van jongeren tegenwoordig (zo oud ben ik echt nog niet), maar ook van de opkomst van dergelijke dynamieken. De term 'slachtoffer' lijkt daarbij vaak niet zo binair benaderd te kunnen worden, aangezien ontzettend veel jongeren op wat voor manier dan ook betrokken raken bij een veel laagdrempeliger (en minder serieus genomen) vorm van belaging. Niet voor niets is de terminologie rondom cyberstalking relatief vrijblijvend. Ik ken een aantal mensen die zich door vergelijkbare situaties onveilig of op z'n minst zeer onprettig voelden op straat of tijdens het uitgaan omdat het vaak juist zeer onzeker is hoe hoog de drempel tussen online en werkelijkheid daadwerkelijk is (of gaat zijn).

Volgens mij is het gewoon eens tijd dat vrouwen zich op wat voor manier dan ook niet meer onveilig hoeven te voelen, online of offline en ongeacht of ze zelf ook 'hitsige berichtjes' sturen en dat het niet voortdurend in meer of mindere mate wordt afgedaan als aanstellerij. Op het moment dat iemand stop zegt, dien je te kappen, wat mij betreft en ook daarvóór mogen die kleine hersentjes al best wat meer overuren maken.

Hier heb je natuurlijk helemaal gelijk in. Iets is geen gesprek als het uit één richting komt. Feit blijft wel dat in heel veel van dit soort casussen blijkt dat de vrouw in kwestie ook wel wat hitsige berichtjes heeft gestuurd. Ik zeg daarmee niet ‘dat als je een kort rokje draagt je het verdient’. Maar whatsapp gesprekken etc moet je altijd lezen in de context van het gehele gesprek, en we weten bij Yorbe niet hoe dat gegaan is

Juist, context dus. Dat zeg ik Die gesprekken kunnen inderdaad veel meer nuance bevatten dan naar buiten komt, al dan niet tussen de regels en binnen de kaders van jeugdigheid. Maar hier is, lijkt mij, ook sprake van een scheve machtsverhouding. We gaan het zien. Of niet, wanneer het allemaal een storm in een glas water bleek.

Een echte vraag: maar welk machtsverhouding?