Érick Gutiérrez

Alles wat je wilt bespreken over oud-PSV'ers, de rijke historie van onze club, etc.
Post Reply
User avatar
Heruone
Lid scoutingsteam
Posts: 8,164
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

ShovingNE2 wrote: 21 Nov 2021, 09:09
MaartenV wrote: 20 Nov 2021, 23:43 Als je voorkomt, is het een prima speler om in te brengen omdat hij wat verdedigender staat dan de alternatieven (boscagli, van ginkel, pröpper, sangare), zeker in de omschakeling. Maar aanvallend heb ik hem nog weinig bijzonders zien doen. Dus laten we even een pot afwachten waarin er aanvallend meer van hem gevraagd wordt....
Ik zie dat veel breder. Doordat Guti veel minder (maar dan ook echt heel veel minder) balverlies lijdt dan een Van Ginkel hoeven onze aanvallers ook veel minder meters te maken. Hij bewaakt samen met Sangaré het middenveld en doet dat sober. Daarom lopen onze aanvallers na 70 minuten niet met de tong op de schoenen.
Balverlies is niet zozeer een probleem (voor mij gevoel leidt van Ginkel dat ook amper). Het grote verschil is dat Guti vooruit past en Van Ginkel niet. Die laatste is te conservatief, hetgeen dat als je de passinglijn naar Marco dwingt en pressie levert, PSV feitelijk onschadelijk is gemaakt, omdat hij simpelweg teveel tijd nodig heeft om de oplossing vooruit te vinden. Oftewel het spel stagneert en PSV heeft de bal daar waar het dat mag hebben. En daarmee komt de druk bijv. ook meer op Sangare te liggen.
Ykhim wrote: 22 Nov 2021, 19:35 Laten we e.e.a. vooral niet overdrijven. Guti doet het nu aardig, maar dat ligt wat mij betreft toch ook vooral aan Sangaré. Die doet zo angstaanjagend veel goed dat je als collega vooral niks fout moet doen om ook goed voor de dag te komen. Zolang Guti doet wat hij tegen Vitesse deed en daarbij plichtsgetrouw zijn opdrachten uitvoert, dan is het prima en is er weinig reden om te wisselen.

Straks is Sangaré vermoedelijk even weg en ik kan je garanderen dat ook Guti dan ineens weer een stuk minder is. Je kan nooit gaan uitblinken als je speelt zoals Guti nu doet: veilig, plichtmatig en immer braaf in de schaduw van zijn collega. Ik heb alleen de hoop dat hij door ritme en vertrouwen weer wat meer durf en leiderschap in zijn spel gaat leggen, zoals hij dat bij Pachuca regelmatig fantastisch deed. Ballen opeisen, kansen creëren, fanatiek doorjagen, diepgang met en zonder bal zoeken, enzovoorts. Op dit moment zit Guti daar nog steeds ver van af.
Niet geheel mee eens. Guti past wel vooruit, heeft meer lange ballen en is meer actief betrokken in het spel t.o.v. Van Ginkel. Anderzijds heerst er altijd een bepaalde synergie tussen het collectief en het individu. Götze kan ook niet "uitblinken" zonder distributeurs, terwijl dat anderzijds ook geld bijvoorbeeld m.b.t Ramalho/Boscagli zonder diepgang en dynamiek van de aanvallers, etc.

Guti voegt nmi wel degelijk wat toe, als die hele conclusie an sich natuurlijk relatief en lastig kwantificeerbaar. Voor hem is het nu zaak dat hij in een ritme komt. Trainers en analisten praten daar vaak over als het gaat over ball retention: een passingritme vinden. Dat is overigens iets anders dan wedstrijdritme hebben al correleert het wel sterk met elkaar. Als je als speler beide niet hebt (Guti heeft lang niet gespeeld), is het lastig om (direct) een impact te maken. Mits hij fit blijft, zal hij de komende wedstrijden wel blijven staan en daartoe zijn kans krijgen. Hopelijk pakt hij die, want volgens mij gunt iedereen hem dat wel na het debacle en drama met v. Bommel.

Ik kan me nog een interland herinneren toen hij bij Pachuca speelde, tegen Argentinie of Uruguay ofzo. Fenomenaal was hij toen, ook op dat niveau. Hopelijk kan hij daar nu consistent naar toe groeien.
Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Menno1 wrote: 22 Nov 2021, 19:15 Aangezien zijn balletjes laatst zijn verpulverd in een blender, is er een mooie plek vrijgekomen voor een kleine tatoeage. :top:
Stalen ballen gap. Al die IKEA blenders naar de verdommenis.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Ykhim
Lid scoutingsteam
Posts: 19,255
Joined: 25 Aug 2017, 19:14
Clubvoorkeur: PSV

Heruone wrote: 22 Nov 2021, 20:03Ik kan me nog een interland herinneren toen hij bij Pachuca speelde, tegen Argentinie of Uruguay ofzo. Fenomenaal was hij toen, ook op dat niveau. Hopelijk kan hij daar nu consistent naar toe groeien.
Het waren niet alleen die interlands natuurlijk, ook die tijd bij Pachuca zelf. Op basis daarvan is hij uiteindelijk ook gehaald, maar die rol en dat niveau heeft hij hier niet kunnen aantikken. Lag deels aan de ideeën van Bommel, deels aan wat Guti zelf bracht, maar ik word er op dit moment ook nog niet warm van. Je hebt die wedstrijden destijds zelf gezien en als je dat vergelijkt met wat je hier ziet, dan ben je het hopelijk toch wel met me eens dat Guti nu veel meer sober voetbal speelt. Weinig splijtende passes, te weinig ballen opeisen, te weinig spelverdeler. In het drukzetten vind ik hem nog te vaak te laat of te langzaam, in de duels kan het ook nog wel wat meer.

Natuurlijk zal e.e.a. te maken hebben met ritme en die gaat 'ie nu krijgen. Hopelijk leidt dat ertoe dat hij het niveau en de energie van toen terug kan vinden, dan is het gewoon een prima speler. Maar ik ben wel sceptisch hoor. Naast de huidige Sangaré kan zo'n beetje iedereen een aardige voetballer lijken.
Menno1
Legende
Posts: 16,064
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Potvolkoffie Ykhim, jij bent verdimme de voorzitter en penningmeester van de Guti fanclub. Wat krijgen we nou voor teksten???
User avatar
Ardbeg
Mister PSV
Posts: 25,533
Joined: 08 Feb 2018, 00:00

Dat ie maar zoals z'n eerste wedstrijd speelt
User avatar
Sensation
Lid scoutingsteam
Posts: 14,019
Joined: 26 Aug 2017, 13:16
Clubvoorkeur: Ja

Na mijn kritieken dat hij teveel achteruit speelt draai ik rustig aan bij, dit soort statistieken helpen daarbij :stars:

Image
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

En nu volhouden!
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
koetje
Legende
Posts: 11,072
Joined: 25 Aug 2017, 07:40

Cijfers geven een mooi inzicht.

Niet alles is in cijfers samen te vatten. Hoe stelt een speler zich positioneel op bijvoorbeeld. Rond de middencirkel lopen Guti en Sangare rond alsof er een soort draad tussen beide is gespannen. Guti herstelt dan balverlies van Sangare en andersom. Het lijkt er op dat Guti de kwaliteiten van Sangare verder versterkt waardoor die kan uitblinken. Altijd afwachten hoe dit op lange termijn uitpakt als tegenstanders zich daar op gaan instellen.

Verder is het Guti van harte gegund. Kwam toch binnen als grotere aankoop en heeft zich altijd als een superprof opgesteld ondanks de teleurstellingen.
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips

Ik merk dat ik niet voorop loop in de Guti polonaise. Heb hem vaak enkel veilige passjes breed en terug zien geven en het spel juist zien vertragen ipv versnellen. Maar ik ben wel heel erg benieuwd of deze ontwikkeling met Guti symbool kan staan voor PSV zoals vorig jaar in deze periode ineens Timber/Alvarez bij Ajax in beeld kwamen en daar een soort 'gamechanger' ontstond en het elftal daarna niet meer heeft verloren en amper een punt heeft verspeeld na de winter.

Guti zou zo'n 'gamechanger' voor ons kunnen zijn omdat hij het middenveld samen met Sangaré en Götze in balans kan brengen met wat Latino temperament maar ook met 100% fitheid en veelzijdigheid. Dat wat Marco/Thomas/Pröpper niet brengen. Als je dan ook nog met een echte spits (Vinicius) op 9 gaat spelen en straks ook weer topaanvallers terug komen dan zou het team echt in elkaar kunnen passen om het Schmidt voetbal te spelen mits ze fit blijven.

Spelers als Ramalho, Boscagli, Sangaré en voorheen Zahavi waren altijd fit genoeg om 90 minuten te spelen, twee keer per week. Guti, zou ook in dit rijtje moeten kunnen komen te staan en dan gaat hij wel impact hebben want dan wordt het enkel beter normaal gesproken. En als we daardoor voor de winterstop (met Sangaré) alles winnen dan gaan we in ieder geval op Feyenoord flink uit lopen.
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

Ik ga vandaag extra goed op hem letten. Heb de vorige wedstrijd helaas moeten missen dus hoop dat ie vandaag weer geweldig speelt!
Ykhim
Lid scoutingsteam
Posts: 19,255
Joined: 25 Aug 2017, 19:14
Clubvoorkeur: PSV

Het is ook vandaag weer gewoon een beetje van een niveau dat we al teveel hebben: leuk en aardig, geen top. Doan, Mwene, Vini, Mauro en Bruma hebben dat ook. Het is allemaal hooguit oké, maar je wil zo graag méér dan dat. Alleen dan kun je een stap vooruit zetten.

Gelukkig kan Graz er geen hol van, dus niemand gaat vandaag door het ijs zakken. Dat is ook weer zo.
Thijs
Lid van verdienste
Posts: 17,021
Joined: 01 Sep 2017, 06:29
Rol: Organisator Prediction League
Favoriete speler: Ronaldo Luís Nazário de Lima

Laat hem wat ritme opdoen. Voor nu doet hij dat wat nodig is om Sangaré te helpen uitblinken, de verdediging te ontlasten en Schmidt volledig te volgen. Als ie van daaruit ook nog gaat voetballen is het geweldig.
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

Het is tot nu toe wel beter te hebben dan Ginkel.
Heya Hallvar
Nationale topspeler
Posts: 2,041
Joined: 01 Sep 2017, 00:00

Guti speelt sober en volledig in het dienst van het elftal. Zijn zwakke punten (handelingssnelheid)komen niet teveel aan de oppervlakte, maar zijn sterke punten helaas ook niet. Ik hoop nog altijd op af en toe een Pirlo pass.
User avatar
Heurelho
Verbannen
Posts: 373
Joined: 10 Sep 2021, 23:03
Clubvoorkeur: PSV

Je ziet 10 minuten van te voren al waar hij heen gaat passen. Makkelijk te bespelen door tegenstander.
User avatar
DonyellMalen
Legende
Posts: 13,901
Joined: 04 Nov 2020, 14:37
Clubvoorkeur: PSV

Standbeeld wrote: 25 Nov 2021, 21:59 Het is tot nu toe wel beter te hebben dan Ginkel.
Ja, dit dus. Gutierrez - Sangare is een veel beter duo. Veel meer complementair.
User avatar
Joenepsv
Legende
Posts: 12,359
Joined: 30 Jan 2018, 00:00

Speelt heel goed. Doet geen gekke dingen en is enorm belangrijk voor de balans in het elftal. Je kan het betere spel niet los zien van zijn komst in de basis. Precies wat we nodig hadden.
Ykhim
Lid scoutingsteam
Posts: 19,255
Joined: 25 Aug 2017, 19:14
Clubvoorkeur: PSV

Beste man van vandaag, denk ik. Die ene bal door het midden op Bruma in de eerste helft: dat is hoe ik Guti wil zien.
Gordeldier Googhem
Regelmatige invaller
Posts: 354
Joined: 04 Nov 2020, 16:56

Goede wedstrijd van Guti weer. Was in de eerste helft in positief opzicht stabiel en van waarde toen Sangaré ietwat vaak balverlies leed. Zat er toen ook een paar keer verdedigend goed tussen. In de tweede helft zagen we een assist en mooie voorassist van hem, waardoor hij dus ook in aanvallend opzicht belangrijk is geweest.
Robson de Souza
Vedette
Posts: 6,654
Joined: 27 Aug 2017, 18:28

Goede pot inderdaad! Wederom. Met hem in de ploeg spelen we veel beter!
Rickskeg
International
Posts: 915
Joined: 21 Mar 2021, 14:15
Clubvoorkeur: PSV

Zoals in de skiete willy podcast.. PSV lijkt rustiger sinds Guti
User avatar
mr.top
Internationale topspeler
Posts: 4,860
Joined: 01 Dec 2019, 07:18

Hij ligt tot 2023 onder contract. Word het tijd voor verlenging? :D
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

Doorselecteren lijkt mij nog steeds de beste optie. Misschien dat als hij nu even blijft staan dat we er nog enkele miljoenen voor kunnen krijgen. Uiteindelijk komt Guti gewoon tekort. Doet het leuk maar gaat je niet verder brengen.
Johann Vogel
Vedette
Posts: 5,895
Joined: 29 Nov 2017, 00:00

Knap hoe Guti zich heeft teruggevochten. Het zal moeten blijken of hij zich ook staande houdt in de topwedstrijden. Komende donderdag wordt een mooie test. Vandaag speelde hij in ieder geval een prima wedstrijd.
Ykhim
Lid scoutingsteam
Posts: 19,255
Joined: 25 Aug 2017, 19:14
Clubvoorkeur: PSV

Die bal op de 4-1 was wel fantastisch. Zo wil je 'm zien. Misschien wel de eerste keer dat de handelingssnelheid dermate hoog was dat het de tegenstander uit elkaar trekt. Prettige constatering.

Vond wel dat hij het in eerste helft lastig had met Ramselaar. Logisch ook gezien de speelstijl van beide heren, maar dat droeg wel bij aan de moeizame eerste helft, denk ik.
Post Reply