Mick Jagger wrote: ↑17 May 2022, 13:08
Nou ja, je hebt natuurlijk ook een goede balans van talent en ervaring nodig. Met Zahavi, Mvogo, Götze, Max, Guti en Mwene vertrekken er (mogelijk) al een flink aantal spelers met ervaring dus in dat kader snap ik wel dat PSV weer wat ervaring in de selectie wil terughalen. En als talenten op de backposities hebben we natuurlijk ook Oppegard en Sambo rondlopen dus als je nog een talent zou halen voor die posities schrijf je of die andere twee af (wat overigens prima is als dat nieuwe talent beter blijkt te zijn dan die andere twee) of lopen ze elkaar alleen maar in de weg.
Zeker maar ervaring heeft in mijn ogen alleen maar zin als je het voetballend ook kan overbrengen. Brenet heeft bij PSV gespeelt ja, daarna mislukt in Duitsland en doet het nu 1 seizoen leuk bij Twente. Ik vind dat dus wel reuze meevallen eigenlijk.
Wbt Oppegard en Sambo is het lastig inschatten omdat beide heren een stuk ontwikkeling missen door blessures. Idealiter wist je nu al op basis van dit seizoen of ze voor komend seizoen serieuze opties waren. Hoe fit zijn ze? Hoe fit blijven ze? Hoe gaat vervolgens hun ontwikkeling. Lastig... Ik zou verhuur van 1 van beide ook niet gek vinden, jaartje ED ervaring in de benen is alleen maar goed. Die schrijf je dan zeker niet op, het wordt alleen een serieuze optie het seizoen erna. Maargoed, ik snap je punt en als ze bij PSV van mening zijn dat beide heren serieus kunnen aansluiten (en dus ook kunnen spelen) is dat ook goed. Maar dan zou je Brenet niet nodig hebben toch? Ja als 3de/4de keuze maar ik kan me niet voorstellen dat hij daarvoor Twente na een jaartje alweer wil verlaten.
Verder zou ik met Mauro echt een duidelijke keuze maken: linksback of rechtsback. Zodat die jongen zich ook eindelijk een keer volledig kan richten op 1 plek en zich daarin kan verbeteren. En dan lijkt me de LB positie het meest logische.
“Trance is my Sanctuary where Emotions, Freedom and Spirituality meet”
Feyenoord haalt spelers voor de basis die bij ons zelfs als back-up ter discussie staan: Dessers, Hendriks, Brenet, Marciano, Aursnes, Diemers, Linssen.
Daarom eindigen ze volgend jaar ook gewoon weer 10 of meer punten achter ons.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
ShovingNE2 wrote: ↑17 May 2022, 13:25
Feyenoord haalt spelers voor de basis die bij ons zelfs als back-up ter discussie staan: Dessers, Hendriks, Brenet, Marciano, Aursnes, Diemers, Linssen.
Daarom eindigen ze volgend jaar ook gewoon weer 10 of meer punten achter ons.
Klopt, nu ben ik niet bang voor Feye maar ze hebben nu wel voor het eerst wat serieus kapitaal op het veld met o.a. Malacia, Kokcu, Senesi. Die Arnesen die kan echt wel wat daar.
ShovingNE2 wrote: ↑17 May 2022, 13:18
Wellicht zijn wij hier gemiddeld genomen niet zo goed in het inschatten van kwaliteiten van dit soort spelers: spelers die niet per se basis spelen maar backup zijn?
Dit is Roger zijn kritiek ook geweest. Wij zijn in NL heel snel met jeugdspelers bombarderen tot basisspelers terwijl ze nog niet zo stabiel en betrouwbaar zijn. Het is ook logisch want als we een jeugdspeler stormachtig ontwikkelen en verkopen dan verdienen we er 10 a 20 miljoen aan en dan is de volgende aan de beurt. Maar Roger wil gewoon een stabiele speler waarmee hij prijzen kan winnen en die boeit niet of die geld op kan leveren of niet.
Het sportieve belang moet ook bovenaan staan, vind ik. Dus liever break-even of kleine winst en goed sportief resultaat, dan miljoenen winst maken, maar nooit sportief succes.
ShovingNE2 wrote: ↑17 May 2022, 13:25
Feyenoord haalt spelers voor de basis die bij ons zelfs als back-up ter discussie staan: Dessers, Hendriks, Brenet, Marciano, Aursnes, Diemers, Linssen.
Daarom eindigen ze volgend jaar ook gewoon weer 10 of meer punten achter ons.
Klopt, nu ben ik niet bang voor Feye maar ze hebben nu wel voor het eerst wat serieus kapitaal op het veld met o.a. Malacia, Kokcu, Senesi. Die Arnesen die kan echt wel wat daar.
Nee joh, Senesi heeft nog 1 jaar contract. Malacia Kokcu en Geertruida gaan wel wat opleveren en daar heeft Arnesen precies niets mee te maken want dat zijn jeugdspelers. Dat Aursnes en Trauner zo meevallen komt ook door Slot en ze vallen mee omdat er 0 verwachtingen waren omdat ze niets hebben gekost. Aan die heren gaan ze niet verdienen, net als aan de huurspelers Til Dessers Sandler en Nelson (waar de clubs dankbaar voor zullen zijn) en de miskopen Linssen Diemers Jahanbakhsh en Hendrix. Daarnaast hebben ze wel geinvestereerd in 2 spelers die amper een minuut spelen ipv dat ze 1,5 miljoen voor Bazoer op tafel hadden gelegd of door hadden gepakt met Veerman.
PSV heeft veel meer budget dan Feyenoord en daar mag je dus ook meer van verwachten. Daarom halen wij óók spelers als Sangaré Max Götze en Veerman omdat wij aan de andere kant relatief weinig uitgeven aan back-up spelers. Als Feyenoord waarde wil creëeren dan moeten ze juist niet Dessers kopen maar een nieuwe spits die wel ooit voor 20 miljoen weg kan. En dan moeten ze niet Brenet halen als rechtsback maar een van Ewijk bv (als ie goed genoeg is).
Standbeeld wrote: ↑17 May 2022, 13:30
Malacia, Kokcu, Senesi. Die Arnesen die kan echt wel wat daar.
Alle drie spelers die er al waren toen Arnesen kwam Frank startte 1 januari 2020.
Heb het ook niet per se over het inkopen. Maar ook over verkopen. Die Arnesen is gewoon het beleid van PSV aan het kopieren, wat logisch is gezien zijn achtergrond. Hij moet het nu alleen (nog) met minder geld doen dan PSV.
Juancho wrote: ↑17 May 2022, 13:25Zeker maar ervaring heeft in mijn ogen alleen maar zin als je het voetballend ook kan overbrengen. Brenet heeft bij PSV gespeelt ja, daarna mislukt in Duitsland en doet het nu 1 seizoen leuk bij Twente. Ik vind dat dus wel reuze meevallen eigenlijk.
Ik vind dit wel een hele beperkte visie op ervaring. Alsof ervaring niet belangrijk kan zijn zonder het voetballende gedeelte. Voorbeelden te over in de voetballerij, maar ook bij PSV in de laatste jaren, met Stijn Schaars als meest duidelijke voorbeeld. Nou lijkt me Brenet een wat minder uitgesproken of leidinggevende jongen, maar hij is alweer wat ouder en dus ook meer volwassen. Weet duidelijk hoe het is om als prof te leven, maar weet ook hoe het is om prijzen te pakken en hoe dat hele proces eruitziet. Ik kan me voorstellen dat zoiets anderen kan helpen, maar vooral ook hemzelf. Dat zijn best waardevolle eigenschappen in een back-up, zoals dat eigenlijk ook in meer of mindere mate voor Mwene geldt. Je moet erop kunnen vertrouwen dat zulke spelers enige stabiliteit bieden en er staan wanneer ze er moeten staan. Dat gaat net wat makkelijker als je al een jaar of 10 meeloopt in de voetballerij.
Kijk: Brenet is geen geweldenaar, maar volgens mij betaal je er straks praktisch niks voor. Je krijgt er wel iemand voor terug die het verdienstelijk deed bij Twente en iemand die, in tegenstelling tot zijn laatste jaar bij PSV, niet voor de basis komt. Je kan wat mij betreft ook zeggen dat je Sambo en Oppegard de ruimte geeft op die posities, maar daarmee neem je waarschijnlijk nog meer sportieve en fysieke risico's dan als je Brenet of Mwene voor die positie(s) hebt. Het is uiteindelijk een vraag omtrent prijs-kwaliteit, maar ook om het grotere plaatje. Wil je een paar klasbakken voor de as halen, dan gaat dat ten koste van andere vacatures. Zo werkt het helaas.
Zou Riedewald (25) iets zijn als multifunctionele optie? Kan (links)centraal, linksback en op het middenveld. Heef het nooit waar kunnen maken in Engeland, maar was bij Ajax prima. Heeft een contract tot 2024 en is volgens TM €6 miljoen waard.
Juancho wrote: ↑17 May 2022, 13:25Zeker maar ervaring heeft in mijn ogen alleen maar zin als je het voetballend ook kan overbrengen. Brenet heeft bij PSV gespeelt ja, daarna mislukt in Duitsland en doet het nu 1 seizoen leuk bij Twente. Ik vind dat dus wel reuze meevallen eigenlijk.
Ik vind dit wel een hele beperkte visie op ervaring. Alsof ervaring niet belangrijk kan zijn zonder het voetballende gedeelte. Voorbeelden te over in de voetballerij, maar ook bij PSV in de laatste jaren, met Stijn Schaars als meest duidelijke voorbeeld. Nou lijkt me Brenet een wat minder uitgesproken of leidinggevende jongen, maar hij is alweer wat ouder en dus ook meer volwassen. Weet duidelijk hoe het is om als prof te leven, maar weet ook hoe het is om prijzen te pakken en hoe dat hele proces eruitziet. Ik kan me voorstellen dat zoiets anderen kan helpen, maar vooral ook hemzelf. Dat zijn best waardevolle eigenschappen in een back-up, zoals dat eigenlijk ook in meer of mindere mate voor Mwene geldt. Je moet erop kunnen vertrouwen dat zulke spelers enige stabiliteit bieden en er staan wanneer ze er moeten staan. Dat gaat net wat makkelijker als je al een jaar of 10 meeloopt in de voetballerij.
Kijk: Brenet is geen geweldenaar, maar volgens mij betaal je er straks praktisch niks voor. Je krijgt er wel iemand voor terug die het verdienstelijk deed bij Twente en iemand die, in tegenstelling tot zijn laatste jaar bij PSV, niet voor de basis komt. Je kan wat mij betreft ook zeggen dat je Sambo en Oppegard de ruimte geeft op die posities, maar daarmee neem je waarschijnlijk nog meer sportieve en fysieke risico's dan als je Brenet of Mwene voor die positie(s) hebt. Het is uiteindelijk een vraag omtrent prijs-kwaliteit, maar ook om het grotere plaatje. Wil je een paar klasbakken voor de as halen, dan gaat dat ten koste van andere vacatures. Zo werkt het helaas.
Ik snap je punt maar als het gaat over Brenet gaat dat in mijn ogen niet op. Brenet kon alleen leuk meekomen omdat hij zich aan anderen vast kon klampen. Een Schaars bijv. was overduidelijk een leider in het veld. Nou wil ik Brenet zeker niet als heel beperkte speler neerzetten, hij kan blijkbaar prima mee op niveau Twente maar daar houdt het voor mij dan ook gelijk wel op. Ik vind dan ook niet dat Brenet stabiliteit biedt om eerlijk te zijn. Altijd een leuke meevoetballer geweest, toevallig nu ook in een prima draaiend Twente.
Ik vind gewoon dat de lat hoger moet liggen, ook juist vanuit de onderkant want dat is ook best een probleem gebleken afgelopen jaren. Waarbij ik nogmaals al een paar keer aan heb gegeven dat je niet 22 gelijkwaardige spelers kunt hebben. Maar het niveau moet wel veel dichter op elkaar komen te liggen. En met Brenet haal je gewoon middelmaat in huis die bovendien ook echt niet meer beter gaat worden. Streep er door dus wat mij betreft.
“Trance is my Sanctuary where Emotions, Freedom and Spirituality meet”
PSV90 wrote: ↑17 May 2022, 14:23
Zou Riedewald (25) iets zijn als multifunctionele optie? Kan (links)centraal, linksback en op het middenveld. Heef het nooit waar kunnen maken in Engeland, maar was bij Ajax prima. Heeft een contract tot 2024 en is volgens TM €6 miljoen waard.
Hadden wij daar paar jaar geleden niet al interesse in?
Wel een hele interessante naam natuurlijk,
PSV90 wrote: ↑17 May 2022, 14:23
Zou Riedewald (25) iets zijn als multifunctionele optie? Kan (links)centraal, linksback en op het middenveld. Heef het nooit waar kunnen maken in Engeland, maar was bij Ajax prima. Heeft een contract tot 2024 en is volgens TM €6 miljoen waard.
Hadden wij daar paar jaar geleden niet al interesse in?
Wel een hele interessante naam natuurlijk,
Hoe kom je erbij dat het een interessante naam is? Is volgens mij echt nergens op gebaseerd. Komt bij de nr 13 van PL niet eens aan de bak.
Zijn er meer mensen die het wel zien zitten in een (of meerdere) namen uit dit lijstje? Allen een aflopend contract en een mogelijk WK met België in het vooruitzicht. Lekker dichtbij huis voetballen met garantie op speeltijd lijken mij op dit moment belangrijke factoren voor deze spelers.
Uiteraard zijn deze spelers realistisch gezien enkel in uitzonderlijke gevallen haalbaar, maar AC Milan biedt Origi momenteel ook 'maar' vier miljoen per jaar. Dat is er een meer dan Zahavi jaarlijks bij ons heeft opgestreken.
Alle transfervrije toppers die door John nog enigzins haalbaar en iets toevoegend worden geacht worden, al dan niet via tussenpersonen, gepolst voor een eventuele overstap naar PSV. Daar vertrouw ik wel op. Dan is het alleen de vraag of de speler, die waarschijnlijk 25 meer opties heeft, interesse heeft.
Frank startte 1 januari 2020.
