Ajax

Clubs en wedstrijden uit de Eredivisie kunnen hier besproken worden.
Locked
Thijs
Lid van verdienste
Posts: 17,021
Joined: 01 Sep 2017, 06:29
Rol: Organisator Prediction League
Favoriete speler: Ronaldo Luís Nazário de Lima

Image
Uit de Volkskrant
User avatar
StratumZuid
Vedette
Posts: 6,252
Joined: 18 Jul 2019, 00:00

Gaat de KNVB nog wat doen aan deze competitievervalsing van ajax?!
In PHILIPS blauw St.Joris den draak doorstekende,
alles van goud
User avatar
deninho32
Site Admin
Posts: 16,180
Joined: 25 Aug 2017, 11:14
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Vinnie Jones
Gender:

Johan-Cruijff wrote: 05 Feb 2021, 22:01
Ailon wrote: 05 Feb 2021, 21:47
Beste JC,
ik wil je absoluut niet de les lezen maar maskeren betekent o.a. verbloemen, verheimelijken, verhullen, vermommen, verstoppen, wegstoppen.
Niet voor niets is dit middeltje populair bij sporters die iets te verbergen hebben.
Het middel is dus door het antidopingagentschap WADA aangemerkt als doping. Omdat het er dus ook voor zorgt dat de gebruiker heel makkelijk kan plassen, zorgt het er daarmee ook voor dat andere dopingmiddelen sneller uit het lichaam verdwijnen en dus niet op te sporen zijn.

Onana slechts een jaar schorsing opleggen voor iets waarvoor anderen minimaal twee jaar hebben gekregen (o.a. Amerikaanse honkballers die ook een "vergissing" hebben gepleit) is natuurlijk een jurisprudentie van de eerste orde.
Ik hoop dat het CAS niet alleen de schorsing bevestigt maar er ook nog eens 'n jaartje bijdoet.
Ik weet wat maskeren is, maar dat kan ook betekenen dat het foute middel (cocaïne bijv.) niet direct vindbaar is bij een 'standaard' dopingcontrole. Maar na diepgaand onderzoek er wel wat nog gevonden kan worden. Dan kan er op specifieke zaken worden gecontroleerd die vaak worden gebruikt in combinatie van het pilletje dat Onana heeft genomen.

Als ik een moord pleeg in mijn huis en ik maak alles goed schoon maskeer ik de boel ook. Niemand zal bij een standaard controle zien wat er is voorgevallen. Maar ik vreest dat ik nat ga wanneer er grondig onderzoek wordt gedaan door de politie en er gericht wordt gezocht naar bepaalde sporen. Misschien niet de meest treffende vergelijking, maar je begrijpt hopelijk wat ik bedoel. Vandaar mijn vraag, kan er na dat middeltje van Onana helemaal níets meer worden gevonden bij een controle? Of hebben ze hem na de positieve check binnenstebuiten gekeerd en is er daarna alsnog niet meer gevonden dan enkel de sporen van die pil maar niet van bijv. de cocaïne zelf. Want dan kan ik me voorstellen dat het aannemelijk is dat het daadwerkelijk om een fout gaat.

Is vervolgonderzoek niet mogelijk, waarom duurt het dan zo lang voor er een uitspraak komt?
Volgens Genee is er onderzoek gedaan naar wat er dan eventueel zou zijn gemaskeerd en daar is niets uit gekomen.
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente. ~ Cor van Hout
Fedeli sono i cani. ~ Salvatore Riina
Paulus22
International
Posts: 996
Joined: 24 Feb 2019, 17:18

deninho32 wrote: 06 Feb 2021, 10:25
Johan-Cruijff wrote: 05 Feb 2021, 22:01

Ik weet wat maskeren is, maar dat kan ook betekenen dat het foute middel (cocaïne bijv.) niet direct vindbaar is bij een 'standaard' dopingcontrole. Maar na diepgaand onderzoek er wel wat nog gevonden kan worden. Dan kan er op specifieke zaken worden gecontroleerd die vaak worden gebruikt in combinatie van het pilletje dat Onana heeft genomen.

Als ik een moord pleeg in mijn huis en ik maak alles goed schoon maskeer ik de boel ook. Niemand zal bij een standaard controle zien wat er is voorgevallen. Maar ik vreest dat ik nat ga wanneer er grondig onderzoek wordt gedaan door de politie en er gericht wordt gezocht naar bepaalde sporen. Misschien niet de meest treffende vergelijking, maar je begrijpt hopelijk wat ik bedoel. Vandaar mijn vraag, kan er na dat middeltje van Onana helemaal níets meer worden gevonden bij een controle? Of hebben ze hem na de positieve check binnenstebuiten gekeerd en is er daarna alsnog niet meer gevonden dan enkel de sporen van die pil maar niet van bijv. de cocaïne zelf. Want dan kan ik me voorstellen dat het aannemelijk is dat het daadwerkelijk om een fout gaat.

Is vervolgonderzoek niet mogelijk, waarom duurt het dan zo lang voor er een uitspraak komt?
Volgens Genee is er onderzoek gedaan naar wat er dan eventueel zou zijn gemaskeerd en daar is niets uit gekomen.
Dat vind ik een gekke opmerking van hem. Als er wel wat zou zijn uitgekomen, zou het middel niet zo 'populair' zijn.
RIO
Legende
Posts: 14,073
Joined: 01 Jul 2019, 00:00
Clubvoorkeur: Wat denk je zelf

Maakt geen ruk uit of ie iets gemaskeerd heeft, hij is al gepakt op dat pismiddel. Guilty as charged
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Een korte boodschap voor Onana:

Image
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
Ailon
Vedette
Posts: 5,370
Joined: 25 Aug 2017, 12:45

RIO wrote: 06 Feb 2021, 11:40 Maakt geen ruk uit of ie iets gemaskeerd heeft, hij is al gepakt op dat pismiddel. Guilty as charged
Toch jammer dat blijkbaar hij en ajax - bewust - geen contra expertise hebben aangevraagd.
Het heeft er alle schijn van dat ze bang waren dat mogelijk nog spoortjes van het "middel", wat gemaskeerd moest worden door de plaspil, nog aangetroffen zou worden. Cocaine naw.
In dat geval was zijn lulverhaal een aantoonbare, regelrechte leugen geweest en had hij vier jaar gekregen.

Ook dat ajax een maand of drie hun smoel heeft dichtgehouden en de KNVB niet heeft ingegrepen door al eeen schorsing op te leggen na de dopinguitslag, maakt van de club en de bond achterbakse instanties.
In Belgie is in een vergelijkbaar geval wel onmiddelijk door club en bond ingegrepen. Dus een minder corrupte bende, daar.

In elke (sport)bedrijstak wordt in een dergelijk geval de overtreder op non-actief gezet en zijn salaris niet doorbetaald.
Blijkbaar gelden bij ajax andere normen. Hypocriete club zonder weerga.
Een goede bron geeft smakelijker water dan een verzuurde mening.
User avatar
ruuddevil
Legende
Posts: 12,759
Joined: 25 Aug 2017, 11:39

In ieder geval lijkt een reglementaire nederlaag van 3-0 op zijn plaats voor alle gespeelde wedstrijden over de afgelopen 3 maanden.
User avatar
Ailon
Vedette
Posts: 5,370
Joined: 25 Aug 2017, 12:45

ruuddevil wrote: 06 Feb 2021, 12:41 In ieder geval lijkt een reglementaire nederlaag van 3-0 op zijn plaats voor alle gespeelde wedstrijden over de afgelopen 3 maanden.
Plus als club punten in mindering door een positief geteste doping zondaar niet op non-actief te zetten maar gewoon laten spelen.
Een goede bron geeft smakelijker water dan een verzuurde mening.
Paulus22
International
Posts: 996
Joined: 24 Feb 2019, 17:18

:mrgreen: Dat lijkt me sowieso een goed idee.
User avatar
Mr. Spock
Internationale topspeler
Posts: 3,689
Joined: 08 Feb 2018, 00:00
Old name: Skywalker
Clubvoorkeur: Que miras bobo?
Favoriete speler: Giorgio Chinaglia

Ailon wrote: 06 Feb 2021, 12:44
ruuddevil wrote: 06 Feb 2021, 12:41 In ieder geval lijkt een reglementaire nederlaag van 3-0 op zijn plaats voor alle gespeelde wedstrijden over de afgelopen 3 maanden.
Plus als club punten in mindering door een positief geteste doping zondaar niet op non-actief te zetten maar gewoon laten spelen.
in diverse sporten worden overwinningen afgenomen (denk aan de Tours van Armstrong).
Waarom doet men dat in het voetbal eigenlijk nooit? Omdat het een teamsport is?
tijn0

Jup. En wees maar blij, straks krijgt Ajax de CL uit '96 nog.
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Skywalker wrote: 06 Feb 2021, 13:08 Waarom doet men dat in het voetbal eigenlijk nooit? Omdat het een teamsport is?
Ik las gisteren dat dit gebeurt vanaf het moment dat drie spelers of meer tegelijk op doping betrapt zijn. Maar dan zal je er wel meer dan drie moeten testen na een duel natuurlijk.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
Ailon
Vedette
Posts: 5,370
Joined: 25 Aug 2017, 12:45

ShovingNE2 wrote: 06 Feb 2021, 13:25
Skywalker wrote: 06 Feb 2021, 13:08 Waarom doet men dat in het voetbal eigenlijk nooit? Omdat het een teamsport is?
Ik las gisteren dat dit gebeurt vanaf het moment dat drie spelers of meer tegelijk op doping betrapt zijn. Maar dan zal je er wel meer dan drie moeten testen na een duel natuurlijk.
Moeten ze snel die Promes eens gaan testen. Dat zijn er dan in ieder geval al twee.
Een goede bron geeft smakelijker water dan een verzuurde mening.
User avatar
RaJitsu
Vaste waarde in elftal
Posts: 697
Joined: 25 Aug 2017, 00:00

GillesdelaCroquette wrote: 05 Feb 2021, 17:01
RaJitsu wrote: 05 Feb 2021, 16:49

Onana.... Denk niet dat hij een jaar krijgt.
Dat is al een jaar minder dan je normaal hiervoor krijgt. Zou niet weten waarom het bij Onana anders zou zijn. Sterker, als het wel anders is dan zijn er op de achtergrond hele vieze spelletjes gespeeld.
Kennelijk is er een precedent met een speler van Telstar die twee jaar opgelegd kreeg en omdat hij aangaf dat het per ongeluk was dit verlaagd is naar 6 maanden.
BoemBoemTheo
Talent
Posts: 79
Joined: 04 Nov 2020, 14:55

tijn0 wrote: 06 Feb 2021, 13:13 Jup. En wees maar blij, straks krijgt Ajax de CL uit '96 nog.
Hoezo? Bij Ajax stonden meer spelers in het veld die ooit gepakt zijn voor doping dan bij Juventus ;) (F. de Boer, Davids vs. Peruzzi)
User avatar
deninho32
Site Admin
Posts: 16,180
Joined: 25 Aug 2017, 11:14
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Vinnie Jones
Gender:

RaJitsu wrote: 06 Feb 2021, 13:36
GillesdelaCroquette wrote: 05 Feb 2021, 17:01

Dat is al een jaar minder dan je normaal hiervoor krijgt. Zou niet weten waarom het bij Onana anders zou zijn. Sterker, als het wel anders is dan zijn er op de achtergrond hele vieze spelletjes gespeeld.
Kennelijk is er een precedent met een speler van Telstar die twee jaar opgelegd kreeg en omdat hij aangaf dat het per ongeluk was dit verlaagd is naar 6 maanden.
Van Essen heeft volgens mij zijn 2 jaar uitgezeten en is stukadoor geworden..
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente. ~ Cor van Hout
Fedeli sono i cani. ~ Salvatore Riina
User avatar
RaJitsu
Vaste waarde in elftal
Posts: 697
Joined: 25 Aug 2017, 00:00

deninho32 wrote: 06 Feb 2021, 13:50
RaJitsu wrote: 06 Feb 2021, 13:36
Kennelijk is er een precedent met een speler van Telstar die twee jaar opgelegd kreeg en omdat hij aangaf dat het per ongeluk was dit verlaagd is naar 6 maanden.
Van Essen heeft volgens mij zijn 2 jaar uitgezeten en is stukadoor geworden..
Ja, ik zie het inderdaad. Het werd bij FC Afkicken gemeld, maar wellicht dat ze het ook nog over een andere speler hebben gehad.
User avatar
deninho32
Site Admin
Posts: 16,180
Joined: 25 Aug 2017, 11:14
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Vinnie Jones
Gender:

Douglas waarschijnlijk.
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente. ~ Cor van Hout
Fedeli sono i cani. ~ Salvatore Riina
tijn0

Ook 6 maanden niet kunnen trainen en meedoen is heel pittig. En nu is Ajax niet de club van de menselijke en goede begeleiding.
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Het eerst volgende transferwindow dat Onana van club kan wisselen is hij transfervrij. Een jaar niet trainen en spelen. Heel benieuwd wat hij gaat doen. Maar de 40 miljoen die Ajax dacht te vangen is wel weg.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Thoresen
Nationale topspeler
Posts: 1,645
Joined: 10 May 2018, 10:22

Wordt Ajax morgen afgelast? Bijzonder, die hebben toch een dak dat dicht kan.
milansandro
Legende
Posts: 10,609
Joined: 04 Feb 2018, 00:00

Kan me nog herinneren dat dit eerder is gebeurd..
Zijn bang dat er teveel sneeuw op het dak komt..
Activism is a way for useless people to feel important
— Thomas Sowell
User avatar
Heissenberrug
Internationale topspeler
Posts: 4,675
Joined: 26 Aug 2017, 00:00

Dat zou deze week wel echt afmaken he, als morgen dat dak instort.
Ykhim
Lid scoutingsteam
Posts: 19,255
Joined: 25 Aug 2017, 19:14
Clubvoorkeur: PSV

:lol:
Locked