Transferwindow 2023/24

Bespreek hier alle inkomende PSV-transfers, gewenste transfers en transfergeruchten.
Post Reply
User avatar
Vanthaman18
Internationale topspeler
Posts: 4,851
Joined: 31 Jan 2022, 13:19
Favoriete speler: Luuk de Jong
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Mr. Spock wrote: 16 May 2023, 12:07
Vanthaman18 wrote: 16 May 2023, 12:05

Van Hooijdonk zul je ook niet voor minder da 10 miljoen kunnen oppikken. Dat is vrij duur voor een back up. van Bommel is gewoon gratis op dit moment.
Van Bommel heeft aangegeven bij te tekenen bij MVV zodat ze wat vangen. Vandaag nog op Vi.nl:
De jongste zoon van Mark van Bommel heeft een aflopend contract bij MVV, maar wil dat verlengen om zijn club nog te laten profiteren van een transfer.
10m voor SvH is inderdaad (te) veel.

Ja dat klinkt allemaal wel leuk, maar wat zou jij doen als Fc Twente je bijvoorbeeld 3ton tekengeld biedt? Dan gaat hij echt niet verlengen hoor.
User avatar
O Goleiro Grande
Nationale topspeler
Posts: 2,101
Joined: 20 May 2022, 14:01
Clubvoorkeur: PSV
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Mr. Spock wrote: 16 May 2023, 11:23 Ik zou het mooi vinden als de focus in 1e instantie op NLse spelers ligt en de buitenlandse spelers toptalenten of directe kleppers zijn. Zeg maar net zoals vruuuger.

Aanval: Dallinga of Van Hooijdonk, Van Bommel
Midden: vd Boomen (no brainer, uit de streek en ik zou ziek zijn als die naar rotterdom gaat). Die Spierings heb ik geen beeld van maar zou ook goede stats hebben?
Achter: van Ewijk
Vind dat altijd een opmerkelijk uitgangspunt. Volgens mij is het eerste uitgangspunt een zo hoog mogelijke kwaliteit (tegen een acceptabele, gunstige prijs) weten te bereiken. Wanneer PSV vorig jaar Dallinga als tweede spits had opgepikt voor een habbekrats (wat ik toen al een goed idee vond), zou ik dat toejuichen. En zien we volgend jaar Milan van Ewijk, Ruben van Bommel en onze eigen Shurandy Sambo in een PSV-shirt, dan lijkt me dat slim om dezelfde reden: al dan niet direct verwacht ik dat zijn kwaliteit kunnen toevoegen. Maar dat heb ik niet minder bij buitenlandse spelers die ook hier worden gesuggereerd. Ik kijk liever naar Sangaré en Gutierrez dan naar het afgrijselijke duo dat Hendrix en Rosario vormden.
User avatar
Grasmat
Lid van verdienste
Posts: 25,115
Joined: 25 Aug 2017, 12:21
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Dn Flamingo
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Kwaliteit boven nationaliteit. Altijd.

Behalve bij gelijke kwaliteiten, dan heeft Nederlandse nationaliteit de voorkeur.
User avatar
Mr. Spock
Internationale topspeler
Posts: 3,689
Joined: 08 Feb 2018, 00:00
Old name: Skywalker
Clubvoorkeur: Que miras bobo?
Favoriete speler: Giorgio Chinaglia
Send Prediction League reminder to second email adress: No

O Goleiro Grande wrote: 16 May 2023, 12:46
Mr. Spock wrote: 16 May 2023, 11:23 Ik zou het mooi vinden als de focus in 1e instantie op NLse spelers ligt en de buitenlandse spelers toptalenten of directe kleppers zijn. Zeg maar net zoals vruuuger.

Aanval: Dallinga of Van Hooijdonk, Van Bommel
Midden: vd Boomen (no brainer, uit de streek en ik zou ziek zijn als die naar rotterdom gaat). Die Spierings heb ik geen beeld van maar zou ook goede stats hebben?
Achter: van Ewijk
Vind dat altijd een opmerkelijk uitgangspunt. Volgens mij is het eerste uitgangspunt een zo hoog mogelijke kwaliteit (tegen een acceptabele, gunstige prijs) weten te bereiken. Wanneer PSV vorig jaar Dallinga als tweede spits had opgepikt voor een habbekrats (wat ik toen al een goed idee vond), zou ik dat toejuichen. En zien we volgend jaar Milan van Ewijk, Ruben van Bommel en onze eigen Shurandy Sambo in een PSV-shirt, dan lijkt me dat slim om dezelfde reden: al dan niet direct verwacht ik dat zijn kwaliteit kunnen toevoegen. Maar dat heb ik niet minder bij buitenlandse spelers die ook hier worden gesuggereerd. Ik kijk liever naar Sangaré en Gutierrez dan naar het afgrijselijke duo dat Hendrix en Rosario vormden.
Die laatste zin: absoluut.

En uiteraard is kwaliteit het belangrijkst.
Maar spelers als Mvgo of Mwene hoef je m.i. niet uit het buitenland te halen.
danko-lazovic
Meervoudig international
Posts: 1,302
Joined: 04 Aug 2021, 16:04
Clubvoorkeur: PSV
Send Prediction League reminder to second email adress: No



Omdat hij hier ook wel eens genoemd is.
15 miljoen is toch een redelijke vraagprijs voor iemand uit de 2e divisie.
User avatar
Ren Höek
Vedette
Posts: 9,422
Joined: 17 Jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur: PSV
Send Prediction League reminder to second email adress: No

O Goleiro Grande wrote: 16 May 2023, 11:46 Zo'n Ramalho ook, wat hebben we daar in godsnaam aan als hij niet eens meer levert dan Teze of Obispo op dezelfde positie?
Dan heb je vorig seizoen blijkbaar volledig gemist, aangezien Ramalho een erg belangrijke rol had in het integreren van Roger zijn speelstijl in de selectie. Dat bleek ook uit zijn spel en leiderschap onder Roger, Ramalho was de regisseur van achteruit.
Waarbij Teze langs Ramalho zelfs Oranje haalde.

En Ramalho dit seizoen beter presteert dan Obispo en Teze, al wordt Teze vooral misbruikt als rechtsback.
Die hebben met Trauner een oudere speler die wel over het juiste leiderschap beschikt.
Je bedoelt dat Trauner een trainer heeft die zijn spelers wel op hun sterke punten benut. Een wereld van verschil bij PSV.
Kijk alleen al naar de prestaties van Ramalho en Sangaré onder eerst Roger en daarna Ruud. Exact dezelfde spelers, alleen onder Roger gebruikt in hun kracht en onder Ruud in hun zwakte.

Ik blijf me verbazen dat er zoveel naar individuele spelers wordt gewezen, terwijl de coach juist hoofdverantwoordelijk is maar de dans ontspringt.
Slot is dit seizoen het bewijs hoeveel verschil de coach maakt.

Uit een artikel van VI Pro over Slot wordt precies dit aangegeven:
In dat kader viel op dat de Feyenoord-trainer zijn spelers nooit vroeg om dingen te doen die ze niet kunnen. De positie van rechtsachter was daar het beste voorbeeld van. Lutsharel Geertruida vulde die in door aanvallend een extra middenvelder te worden. Marcus Pedersen voelde zich minder comfortabel in die rol. Dus met de Noor op het wedstrijdformulier bleef de rechtsachter van Feyenoord langs de lijn en ging juist de rechtsvoor wat meer naar binnen spelen.

Arne Slot wijkt geen millimeter af van zijn visie, maar zoekt wél voortdurend naar manieren om voetballers binnen dat kader optimaal te benutten. Met die denkwijze heeft hij bij Feyenoord met de landstitel voor een mirakel gezorgd.
Ruud stelt op een positie een heel andere speler op, maar verwacht exact hetzelfde. En dan klagen dat een speler tegenvallend presteert.
“Never argue with an idiot.
They will drag you down to their level and beat you with experience.”
User avatar
LaFoquita
Geselecteerd voor Oranje
Posts: 767
Joined: 29 Dec 2022, 15:46
Clubvoorkeur: PSV
Send Prediction League reminder to second email adress: No

danko-lazovic wrote: 16 May 2023, 13:23

Omdat hij hier ook wel eens genoemd is.
15 miljoen is toch een redelijke vraagprijs voor iemand uit de 2e divisie.
RIO toevallig hadden wij het hier vorige week over. Ik gaf aan dat hij waarschijnlijk 15 miljoen zou kosten en dit geloofde jij niet. Dit wilt niet zeggen dat hij voor 15 miljoen weggaat, maar minder dan 12,5 gaat het absoluut niet worden.
Chucky
Vedette
Posts: 5,511
Joined: 07 Sep 2018, 12:37
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Ren Höek Teze haalde juist het Nederlands Elftal toen Ramalho er ongeveer de gehele tweede seizoenshelft uitlag met een enkelblessure, kan geen toeval zijn zou je zeggen ;)
User avatar
Ren Höek
Vedette
Posts: 9,422
Joined: 17 Jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur: PSV
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Chucky wrote: 16 May 2023, 13:49 @Ren Höek Teze haalde juist het Nederlands Elftal toen Ramalho er ongeveer de gehele tweede seizoenshelft uitlag met een enkelblessure, kan geen toeval zijn zou je zeggen ;)
Je hebt gelijk, Teze kreeg veel speeltijd na het uitvallen van Ramalho en kwam toen in Oranje (Y)
Al hebben ze wel samen gespeeld na de zware blessure van Boscagli.

Zie je maar weer hoe Roger zijn spelers veel beter gebruikt ;)
“Never argue with an idiot.
They will drag you down to their level and beat you with experience.”
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Ren Höek wrote: 16 May 2023, 13:31
O Goleiro Grande wrote: 16 May 2023, 11:46 Zo'n Ramalho ook, wat hebben we daar in godsnaam aan als hij niet eens meer levert dan Teze of Obispo op dezelfde positie?
Dan heb je vorig seizoen blijkbaar volledig gemist, aangezien Ramalho een erg belangrijke rol had in het integreren van Roger zijn speelstijl in de selectie. Dat bleek ook uit zijn spel en leiderschap onder Roger, Ramalho was de regisseur van achteruit.
Waarbij Teze langs Ramalho zelfs Oranje haalde.

En Ramalho dit seizoen beter presteert dan Obispo en Teze, al wordt Teze vooral misbruikt als rechtsback.
Die hebben met Trauner een oudere speler die wel over het juiste leiderschap beschikt.
Je bedoelt dat Trauner een trainer heeft die zijn spelers wel op hun sterke punten benut. Een wereld van verschil bij PSV.
Kijk alleen al naar de prestaties van Ramalho en Sangaré onder eerst Roger en daarna Ruud. Exact dezelfde spelers, alleen onder Roger gebruikt in hun kracht en onder Ruud in hun zwakte.

Ik blijf me verbazen dat er zoveel naar individuele spelers wordt gewezen, terwijl de coach juist hoofdverantwoordelijk is maar de dans ontspringt.
Slot is dit seizoen het bewijs hoeveel verschil de coach maakt.

Uit een artikel van VI Pro over Slot wordt precies dit aangegeven:
In dat kader viel op dat de Feyenoord-trainer zijn spelers nooit vroeg om dingen te doen die ze niet kunnen. De positie van rechtsachter was daar het beste voorbeeld van. Lutsharel Geertruida vulde die in door aanvallend een extra middenvelder te worden. Marcus Pedersen voelde zich minder comfortabel in die rol. Dus met de Noor op het wedstrijdformulier bleef de rechtsachter van Feyenoord langs de lijn en ging juist de rechtsvoor wat meer naar binnen spelen.

Arne Slot wijkt geen millimeter af van zijn visie, maar zoekt wél voortdurend naar manieren om voetballers binnen dat kader optimaal te benutten. Met die denkwijze heeft hij bij Feyenoord met de landstitel voor een mirakel gezorgd.
Ruud stelt op een positie een heel andere speler op, maar verwacht exact hetzelfde. En dan klagen dat een speler tegenvallend presteert.
Ik deel je felheid over de trainer niet, maar qua Ramalho heb je volgens mij wel redelijk gelijk. Ik vond het profiel destijds ook wel goed. Iemand die Roger kende, jarenlang basisspeler, titels gewonnen, reserve aanvoerder en betaalbaar. Hij was volgens vele vergelijkbaar met een Trauner en dat is hij denk ik nog steeds wel. Maarja vorig jaar met Drommel achter hem hielp ook niet echt maar in de as met Benitez, Jarred, Guti, Veerman vind ik het nog steeds een prima basiswaardige speler. Het probleem is denk dat mensen het beu zijn met dit soort basiswaardige spelers en liever iemand hebben die dat niveau ontstijgt óf jong/talentvol genoeg is om beter te worden. Maar wat je dan weer vergeet is dat ervaring komt met de jaren en hoe meer ervaring hoe minder restwaarde. Ramalho was niet het probleem, Mwene is niet het probleem, Til is niet het probleem, Benitez is niet het probleem, Luuk is niet het probleem, van Aanholt is niet het probleem en zelfs El Ghazi is niet het probleem. Maar heel die groep samen is wel een probleem. PSV komt in anderhalf jaar tijd, en 3 transferwindows, maar tot 1 fatsoenlijke investering (Veerman) en 1 lot uit de loterij met Xavi door hem niet te huren maar te kunnen verleiden om voor 5 jaar te tekenen. Tsygankov had de 2e moeten zijn en Jarred wellicht de derde en wie weet zelfs Fabio de 4e. Dus ik denk dat PSV het echt wel weet en het probeert maar dat het niet zo eenvoudig is.

Het zou een interessante vraag kunnen zijn; Stel we hadden Jarred gekocht voor pakweg 10 miljoen, was PSV dan tevreden geweest over de CV positie of waren ze dan nog op zoek naar iemand voor naast Jarred? Ja als er iemand komt voor Obispo Boscagli en Ramalho wel, maar als daar niemand voor komt dan had ik het nog moeten zien.
User avatar
O Goleiro Grande
Nationale topspeler
Posts: 2,101
Joined: 20 May 2022, 14:01
Clubvoorkeur: PSV
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Mr. Spock wrote: 16 May 2023, 13:12
O Goleiro Grande wrote: 16 May 2023, 12:46

Vind dat altijd een opmerkelijk uitgangspunt. Volgens mij is het eerste uitgangspunt een zo hoog mogelijke kwaliteit (tegen een acceptabele, gunstige prijs) weten te bereiken. Wanneer PSV vorig jaar Dallinga als tweede spits had opgepikt voor een habbekrats (wat ik toen al een goed idee vond), zou ik dat toejuichen. En zien we volgend jaar Milan van Ewijk, Ruben van Bommel en onze eigen Shurandy Sambo in een PSV-shirt, dan lijkt me dat slim om dezelfde reden: al dan niet direct verwacht ik dat zijn kwaliteit kunnen toevoegen. Maar dat heb ik niet minder bij buitenlandse spelers die ook hier worden gesuggereerd. Ik kijk liever naar Sangaré en Gutierrez dan naar het afgrijselijke duo dat Hendrix en Rosario vormden.
Die laatste zin: absoluut.

En uiteraard is kwaliteit het belangrijkst.
Maar spelers als Mvgo of Mwene hoef je m.i. niet uit het buitenland te halen.
Klopt, destijds vond ik het al armoede troef dat PSV genoegen nam met een 27-jarige rechtsback van Mainz, die daar transfervrij mocht vertrekken en het grootste deel van zijn carriere op 2.Bundesliga-niveau had gespeeld. Het excuus was die van 'multifunctionele breedtespeler' en daar wringt precies de schoen. Waarom zou je niet een jongere of min of meer gelijkwaardige stand-in achter je beoogde eerste optie zetten? Wat gasten als Mwene en Mvogo toevoegen in relatie tot PSV's groeiambities is me echt een raadsel.

Overigens bewees Drommel dat je voor slechte keepers als Mvogo inderdaad niet over de grens hoeft te kijken. ;)
Het Kanon
Internationale topspeler
Posts: 3,077
Joined: 22 Apr 2019, 00:00
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Mwene is nou juist een aannkoopvoorbeeld van hoe het wel moet. Sambo en Oppegaard waren er twee jaar geleden echt nog niet klaar voor.

Het probleem bij PSV is vaak dat beoogde breedte spelers op een gegeven moment basisspeler worden als blijkt dat de beoogde basisspelers het niet kunnen bolwerken (Wat gebeurde bij Mwene, Schwaab, Culina, Til, Waterreus).
Last edited by Het Kanon on 16 May 2023, 14:48, edited 1 time in total.
User avatar
O Goleiro Grande
Nationale topspeler
Posts: 2,101
Joined: 20 May 2022, 14:01
Clubvoorkeur: PSV
Send Prediction League reminder to second email adress: No

11 Tinus wrote: 16 May 2023, 13:54
Ren Höek wrote: 16 May 2023, 13:31

Dan heb je vorig seizoen blijkbaar volledig gemist, aangezien Ramalho een erg belangrijke rol had in het integreren van Roger zijn speelstijl in de selectie. Dat bleek ook uit zijn spel en leiderschap onder Roger, Ramalho was de regisseur van achteruit.
Waarbij Teze langs Ramalho zelfs Oranje haalde.

En Ramalho dit seizoen beter presteert dan Obispo en Teze, al wordt Teze vooral misbruikt als rechtsback.



Je bedoelt dat Trauner een trainer heeft die zijn spelers wel op hun sterke punten benut. Een wereld van verschil bij PSV.
Kijk alleen al naar de prestaties van Ramalho en Sangaré onder eerst Roger en daarna Ruud. Exact dezelfde spelers, alleen onder Roger gebruikt in hun kracht en onder Ruud in hun zwakte.

Ik blijf me verbazen dat er zoveel naar individuele spelers wordt gewezen, terwijl de coach juist hoofdverantwoordelijk is maar de dans ontspringt.
Slot is dit seizoen het bewijs hoeveel verschil de coach maakt.

Uit een artikel van VI Pro over Slot wordt precies dit aangegeven:



Ruud stelt op een positie een heel andere speler op, maar verwacht exact hetzelfde. En dan klagen dat een speler tegenvallend presteert.
Ik deel je felheid over de trainer niet, maar qua Ramalho heb je volgens mij wel redelijk gelijk. Ik vond het profiel destijds ook wel goed. Iemand die Roger kende, jarenlang basisspeler, titels gewonnen, reserve aanvoerder en betaalbaar. Hij was volgens vele vergelijkbaar met een Trauner en dat is hij denk ik nog steeds wel. Maarja vorig jaar met Drommel achter hem hielp ook niet echt maar in de as met Benitez, Jarred, Guti, Veerman vind ik het nog steeds een prima basiswaardige speler. Het probleem is denk dat mensen het beu zijn met dit soort basiswaardige spelers en liever iemand hebben die dat niveau ontstijgt óf jong/talentvol genoeg is om beter te worden. Maar wat je dan weer vergeet is dat ervaring komt met de jaren en hoe meer ervaring hoe minder restwaarde. Ramalho was niet het probleem, Mwene is niet het probleem, Til is niet het probleem, Benitez is niet het probleem, Luuk is niet het probleem, van Aanholt is niet het probleem en zelfs El Ghazi is niet het probleem. Maar heel die groep samen is wel een probleem. PSV komt in anderhalf jaar tijd, en 3 transferwindows, maar tot 1 fatsoenlijke investering (Veerman) en 1 lot uit de loterij met Xavi door hem niet te huren maar te kunnen verleiden om voor 5 jaar te tekenen. Tsygankov had de 2e moeten zijn en Jarred wellicht de derde en wie weet zelfs Fabio de 4e. Dus ik denk dat PSV het echt wel weet en het probeert maar dat het niet zo eenvoudig is.

Het zou een interessante vraag kunnen zijn; Stel we hadden Jarred gekocht voor pakweg 10 miljoen, was PSV dan tevreden geweest over de CV positie of waren ze dan nog op zoek naar iemand voor naast Jarred? Ja als er iemand komt voor Obispo Boscagli en Ramalho wel, maar als daar niemand voor komt dan had ik het nog moeten zien.
Hoewel ik Ramalho - na een inderdaad veelbelovende start - op de keper beschouwt veel te matig vindt voor de bijdrage die hij geacht wordt te geven, vind ik dat je met de rest van je verhaal wel een punt hebt. Toch snap is wel dat mensen de lat op het niveau Guardado leggen, hoe moeilijk dat ook is voor een club in een competitie die niet bepaald het best betaald en doorgaans als tussenstap wordt gezien. In die competitie is verkoop van spelers van cruciaal belang. Elke positie zou in theorie dus bezet moeten worden met spelers die in de toekomst winst opleveren. Een gewezen routinier moet behalve rust en leiderschap er indirect aan bijdragen dat spelers met minder ervaring ontlast worden van een te grote verantwoordelijkheid en kunnen groeien. Het stuivertje wisselen met Teze en vooral Brathwaite heeft Ramalho tot een twijfelgeval gedegradeerd; de conclusie is dan dat hij niet meer kan brengen dan de jongere spelers die zich eigenlijk aan zijn profiel zouden moeten optrekken imo.

Bovendien stemt PSV mij iets te vaak af op spelers die weinig meer brengen dan 'basiswaardigheid.' Het zijn steevast twee, hooguit drie specialisten die de kar trekken en een hele hoop grijze middelmaat van wie je moet hopen dat ze geen fout maken vandaag. En van die groep betrap ik er maar weinig op waar je eens vijf wedstrijden blind op kunt vertrouwen dat ze het niveau brengen wat bij PSV gevraagd wordt. Laat staan het grootste deel van het seizoen.
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips
Send Prediction League reminder to second email adress: No

O Goleiro Grande wrote: 16 May 2023, 14:24
11 Tinus wrote: 16 May 2023, 13:54

Ik deel je felheid over de trainer niet, maar qua Ramalho heb je volgens mij wel redelijk gelijk. Ik vond het profiel destijds ook wel goed. Iemand die Roger kende, jarenlang basisspeler, titels gewonnen, reserve aanvoerder en betaalbaar. Hij was volgens vele vergelijkbaar met een Trauner en dat is hij denk ik nog steeds wel. Maarja vorig jaar met Drommel achter hem hielp ook niet echt maar in de as met Benitez, Jarred, Guti, Veerman vind ik het nog steeds een prima basiswaardige speler. Het probleem is denk dat mensen het beu zijn met dit soort basiswaardige spelers en liever iemand hebben die dat niveau ontstijgt óf jong/talentvol genoeg is om beter te worden. Maar wat je dan weer vergeet is dat ervaring komt met de jaren en hoe meer ervaring hoe minder restwaarde. Ramalho was niet het probleem, Mwene is niet het probleem, Til is niet het probleem, Benitez is niet het probleem, Luuk is niet het probleem, van Aanholt is niet het probleem en zelfs El Ghazi is niet het probleem. Maar heel die groep samen is wel een probleem. PSV komt in anderhalf jaar tijd, en 3 transferwindows, maar tot 1 fatsoenlijke investering (Veerman) en 1 lot uit de loterij met Xavi door hem niet te huren maar te kunnen verleiden om voor 5 jaar te tekenen. Tsygankov had de 2e moeten zijn en Jarred wellicht de derde en wie weet zelfs Fabio de 4e. Dus ik denk dat PSV het echt wel weet en het probeert maar dat het niet zo eenvoudig is.

Het zou een interessante vraag kunnen zijn; Stel we hadden Jarred gekocht voor pakweg 10 miljoen, was PSV dan tevreden geweest over de CV positie of waren ze dan nog op zoek naar iemand voor naast Jarred? Ja als er iemand komt voor Obispo Boscagli en Ramalho wel, maar als daar niemand voor komt dan had ik het nog moeten zien.
Elke positie zou in theorie dus bezet moeten worden met spelers die in de toekomst winst opleveren. Een gewezen routinier moet behalve rust en leiderschap er indirect aan bijdragen dat spelers met minder ervaring ontlast worden van een te grote verantwoordelijkheid en kunnen groeien. Het stuivertje wisselen met Teze en vooral Brathwaite heeft Ramalho tot een twijfelgeval gedegradeerd; de conclusie is dan dat hij niet meer kan brengen dan de jongere spelers die zich eigenlijk aan zijn profiel zouden moeten optrekken imo.

Bovendien stemt PSV mij iets te vaak af op spelers die weinig meer brengen dan 'basiswaardigheid.' Het zijn steevast twee, hooguit drie specialisten die de kar trekken en een hele hoop grijze middelmaat van wie je moet hopen dat ze geen fout maken vandaag. En van die groep betrap ik er maar weinig op waar je eens vijf wedstrijden blind op kunt vertrouwen dat ze het niveau brengen wat bij PSV gevraagd wordt. Laat staan het grootste deel van het seizoen.
Verkoop is zeker een levensader voor PSV, en helemaal als ook de stroom sterspelers even een paar jaar niet uit de jeugd komt, maar je kunt niet elke positie op die manier bezetten. Je wil én kwaliteit én doorgroeimogelijkheden én iemand die meteen presteert... dat zijn precies 3 belangrijke aspecten die een transfersom bepalen. Dat wil zeggen dat als je goede spelers wilt dat je daarvoor ook voor moet betalen. En als je pakweg 8 spelers wil halen dan kun je zeggen dat je 8 Wieffers moet scouten maar dit soort spelers zijn óók een gok. Feyenoord durfde tot en met de winterstop nog niet volledig op Wieffer te vertrouwen moet je nagaan. Ik noem even Wieffer omdat het dus óók goedkoop kan maar normaliter als je 8 spelers haalt van pakweg 4 a 5 miljoen dan zit je al aan 30/40 miljoen die je dan weer jaarlijks moet afschrijven. Maar als je er 8 haalt zullen ze nooit alle 8 slagen dus moet je er wellicht 10 halen. En voor je het weet heb je 2 bussen met spelers en liggen je afschrijvingen weer op 30+ miljoen per jaar wat niet past bij onze inkomsten. Een club als PSV kan niet zoveel afschrijvingen hebben om duurzaam te ondernemen. Moet je nagaan als je sommen als 8 a 10 miljoen gaat betalen. Dan gaat het heeeeel hard.

Wat is dan wijsheid? Ik zou zeggen altijd investeren in spelers waarop je het meeste kunt verdienen (spits, buitenspelers, aanvallende middenvelders) die vaker het verschil maken en waar de curve veel steiler is dan stabiele verdediges/middenvelders. Dus ik zou zeggen ervaring a la Guardado in de as en juist investerer in die aanvallers en dat koppelen aan spelers als Benitez (transfervrij), van Aanholt en aankopen zoals Veerman. Wellicht dus investeren in salaris (ervaren spelers in de as) en investeren in transfersommen (voor jaarlijkse verkopen). Dus we doen wel heel veel wel goed maar we missen gewoon een compleet stuk. Het terughalen van Luuk, en de 2 jaren van Zahavi, geven eigenlijk precies het probleem aan. Liever kans op win now dan met een goed plan bouwen aan een duurzaam elftal.
User avatar
Mr. Spock
Internationale topspeler
Posts: 3,689
Joined: 08 Feb 2018, 00:00
Old name: Skywalker
Clubvoorkeur: Que miras bobo?
Favoriete speler: Giorgio Chinaglia
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Het Kanon wrote: 16 May 2023, 14:20 Mwene is nou juist een aannkoopvoorbeeld van hoe het wel moet. Sambo en Oppegaard waren er twee jaar geleden echt nog niet klaar voor.
Goedkope buitenlandse spelers die het nivo niet hebben en al aan hun plafond zitten halen is hoe het moet?
:I
MaartenV
Nationale topspeler
Posts: 1,597
Joined: 23 Oct 2020, 00:00
Send Prediction League reminder to second email adress: No

11 Tinus wrote: 16 May 2023, 13:54
Ren Höek wrote: 16 May 2023, 13:31

Dan heb je vorig seizoen blijkbaar volledig gemist, aangezien Ramalho een erg belangrijke rol had in het integreren van Roger zijn speelstijl in de selectie. Dat bleek ook uit zijn spel en leiderschap onder Roger, Ramalho was de regisseur van achteruit.
Waarbij Teze langs Ramalho zelfs Oranje haalde.

En Ramalho dit seizoen beter presteert dan Obispo en Teze, al wordt Teze vooral misbruikt als rechtsback.



Je bedoelt dat Trauner een trainer heeft die zijn spelers wel op hun sterke punten benut. Een wereld van verschil bij PSV.
Kijk alleen al naar de prestaties van Ramalho en Sangaré onder eerst Roger en daarna Ruud. Exact dezelfde spelers, alleen onder Roger gebruikt in hun kracht en onder Ruud in hun zwakte.

Ik blijf me verbazen dat er zoveel naar individuele spelers wordt gewezen, terwijl de coach juist hoofdverantwoordelijk is maar de dans ontspringt.
Slot is dit seizoen het bewijs hoeveel verschil de coach maakt.

Uit een artikel van VI Pro over Slot wordt precies dit aangegeven:



Ruud stelt op een positie een heel andere speler op, maar verwacht exact hetzelfde. En dan klagen dat een speler tegenvallend presteert.
Ik deel je felheid over de trainer niet, maar qua Ramalho heb je volgens mij wel redelijk gelijk. Ik vond het profiel destijds ook wel goed. Iemand die Roger kende, jarenlang basisspeler, titels gewonnen, reserve aanvoerder en betaalbaar. Hij was volgens vele vergelijkbaar met een Trauner en dat is hij denk ik nog steeds wel. Maarja vorig jaar met Drommel achter hem hielp ook niet echt maar in de as met Benitez, Jarred, Guti, Veerman vind ik het nog steeds een prima basiswaardige speler. Het probleem is denk dat mensen het beu zijn met dit soort basiswaardige spelers en liever iemand hebben die dat niveau ontstijgt óf jong/talentvol genoeg is om beter te worden. Maar wat je dan weer vergeet is dat ervaring komt met de jaren en hoe meer ervaring hoe minder restwaarde. Ramalho was niet het probleem, Mwene is niet het probleem, Til is niet het probleem, Benitez is niet het probleem, Luuk is niet het probleem, van Aanholt is niet het probleem en zelfs El Ghazi is niet het probleem. Maar heel die groep samen is wel een probleem. PSV komt in anderhalf jaar tijd, en 3 transferwindows, maar tot 1 fatsoenlijke investering (Veerman) en 1 lot uit de loterij met Xavi door hem niet te huren maar te kunnen verleiden om voor 5 jaar te tekenen. Tsygankov had de 2e moeten zijn en Jarred wellicht de derde en wie weet zelfs Fabio de 4e. Dus ik denk dat PSV het echt wel weet en het probeert maar dat het niet zo eenvoudig is.

Het zou een interessante vraag kunnen zijn; Stel we hadden Jarred gekocht voor pakweg 10 miljoen, was PSV dan tevreden geweest over de CV positie of waren ze dan nog op zoek naar iemand voor naast Jarred? Ja als er iemand komt voor Obispo Boscagli en Ramalho wel, maar als daar niemand voor komt dan had ik het nog moeten zien.
Ik zie niet in hoe je objectief kunt stellen dat Ramalho dit seizoen minder presteert dan vorig seizoen. Een CV gaat hoofdzakelijk over de verdediging en goals tegen, al het andere is bijzaak.
Onder Schmidt : 24 goals tegen in 18 wedstrijden
Onder Ruud : 17 goals tegen in 17 wedstrijden.
En met Branthwaite als koppel 7 goals in 9 wedstrijden.
(Met niet ieder invalbeurtje meegenomen maar gekeken naar de wedstrijden met > 45 min speelminuten)

Met het centrale duo Ramalho-Branthwaite is verdedigend de opmars in de 2e seizoenshelft tot stand gekomen. Zie ook de trend in afname xAgainst die ik elders heb gedeeld, waarbij de verdediging op een niveau is gekomen dat Roger bij lange na niet heeft bereikt. Dat onder leiding van Ramalho. Natuurlijk..hij doet het niet alleen. Maar hij draagt wel van allen de meeste verantwoordelijkheid over de verdediging.

Dan kun je nog redelijk objectief kijken naar verdedigende blunders... maar dat valt dit seizoen mee mbt Ramalho.. sinds de blunder tegen Rangers heeft hij geen dramafout meer gemaakt die tot een tegendoelpunt leidde.
Wel is hij verdedigend met het hoofd een aantal keer (half) onder een bal doorgrevlogen, dat bleeft voor zover ik me herinner zonder desastreuze gevolgen maar gebeurt wel teveel.

Dat gezegd hebbende : ik zou Ramalho graag vervangen zien door een speler met meer snelheid en ietsje meer voetbal en verder vergelijkbare kwaliteiten, dwz ervaring, communicatief leidend, positioneel goed.
Jwoeloe
Moderator
Posts: 4,784
Joined: 26 Aug 2017, 17:20
Clubvoorkeur: PSV
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Mr. Spock wrote: 16 May 2023, 14:55
Het Kanon wrote: 16 May 2023, 14:20 Mwene is nou juist een aannkoopvoorbeeld van hoe het wel moet. Sambo en Oppegaard waren er twee jaar geleden echt nog niet klaar voor.
Goedkope buitenlandse spelers die het nivo niet hebben en al aan hun plafond zitten halen is hoe het moet?
:I
Mwene is helemaal niet zo'n gekke aankoop geweest. Voldoet als back-up, zowel op links als op rechts. Dat hij door het gebrek aan een fatsoenlijke eerste keuze ineens veel minuten moest maken, verandert daar niets aan. Dus ter overbrugging is het een prima back-up geweest. Maar je had er alleen nog een betere back voor moeten hebben als 1e optie. Die ontbrak vorig jaar helemaal en dit jaar sloegen we de plank mis met Hoever.
User avatar
Mr. Spock
Internationale topspeler
Posts: 3,689
Joined: 08 Feb 2018, 00:00
Old name: Skywalker
Clubvoorkeur: Que miras bobo?
Favoriete speler: Giorgio Chinaglia
Send Prediction League reminder to second email adress: No

MaartenV wrote: 16 May 2023, 14:59

Dan kun je nog redelijk objectief kijken naar verdedigende blunders... maar dat valt dit seizoen mee mbt Ramalho.. sinds de blunder tegen Rangers heeft hij geen dramafout meer gemaakt die tot een tegendoelpunt leidde.
Die blunder heeft PSV wel tientallen miljoenen gekost.

In dit geval geldt dus de vermenigvuldigingsfactor x 1138.
User avatar
29.04.2007
Nationale topspeler
Posts: 2,148
Joined: 04 Nov 2020, 15:22
Clubvoorkeur: PSV
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Jwoeloe wrote: 16 May 2023, 15:05
Mr. Spock wrote: 16 May 2023, 14:55
Goedkope buitenlandse spelers die het nivo niet hebben en al aan hun plafond zitten halen is hoe het moet?
:I
Mwene is helemaal niet zo'n gekke aankoop geweest. Voldoet als back-up, zowel op links als op rechts. Dat hij door het gebrek aan een fatsoenlijke eerste keuze ineens veel minuten moest maken, verandert daar niets aan. Dus ter overbrugging is het een prima back-up geweest. Maar je had er alleen nog een betere back voor moeten hebben als 1e optie. Die ontbrak vorig jaar helemaal en dit jaar sloegen we de plank mis met Hoever.
Precies. Het is zelfs zo dat ik de afgelopen 2 wedstrijden blij was dat hij in de rust ingebracht kon worden ipv Teze. Al zegt dat momenteel ook vooral veel over laatstgenoemde. Maar normaal gesproken had daar een betere rechtsback gestaan en had Mwene een stuk minder minuten gemaakt dan nu het geval is. Maar een nuttige kracht op de bank die meestal gewoon minimaal een voldoende haalt wanneer hij wel speelt, weinig bijzondere fouten maakt, ervaring heeft en op meerdere posities uit de voeten kan, helemaal prima.
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips
Send Prediction League reminder to second email adress: No

MaartenV wrote: 16 May 2023, 14:59
11 Tinus wrote: 16 May 2023, 13:54

Ik deel je felheid over de trainer niet, maar qua Ramalho heb je volgens mij wel redelijk gelijk. Ik vond het profiel destijds ook wel goed. Iemand die Roger kende, jarenlang basisspeler, titels gewonnen, reserve aanvoerder en betaalbaar. Hij was volgens vele vergelijkbaar met een Trauner en dat is hij denk ik nog steeds wel. Maarja vorig jaar met Drommel achter hem hielp ook niet echt maar in de as met Benitez, Jarred, Guti, Veerman vind ik het nog steeds een prima basiswaardige speler. Het probleem is denk dat mensen het beu zijn met dit soort basiswaardige spelers en liever iemand hebben die dat niveau ontstijgt óf jong/talentvol genoeg is om beter te worden. Maar wat je dan weer vergeet is dat ervaring komt met de jaren en hoe meer ervaring hoe minder restwaarde. Ramalho was niet het probleem, Mwene is niet het probleem, Til is niet het probleem, Benitez is niet het probleem, Luuk is niet het probleem, van Aanholt is niet het probleem en zelfs El Ghazi is niet het probleem. Maar heel die groep samen is wel een probleem. PSV komt in anderhalf jaar tijd, en 3 transferwindows, maar tot 1 fatsoenlijke investering (Veerman) en 1 lot uit de loterij met Xavi door hem niet te huren maar te kunnen verleiden om voor 5 jaar te tekenen. Tsygankov had de 2e moeten zijn en Jarred wellicht de derde en wie weet zelfs Fabio de 4e. Dus ik denk dat PSV het echt wel weet en het probeert maar dat het niet zo eenvoudig is.

Het zou een interessante vraag kunnen zijn; Stel we hadden Jarred gekocht voor pakweg 10 miljoen, was PSV dan tevreden geweest over de CV positie of waren ze dan nog op zoek naar iemand voor naast Jarred? Ja als er iemand komt voor Obispo Boscagli en Ramalho wel, maar als daar niemand voor komt dan had ik het nog moeten zien.
Ik zie niet in hoe je objectief kunt stellen dat Ramalho dit seizoen minder presteert dan vorig seizoen.

Dat gezegd hebbende : ik zou Ramalho graag vervangen zien door een speler met meer snelheid en ietsje meer voetbal en verder vergelijkbare kwaliteiten, dwz ervaring, communicatief leidend, positioneel goed.
Huh, ik zeg dat toch helemaal niet.

Dat is het probleem inderdaad. Iedereen wil hem wel vervangen, net als Til/El Ghazi/Mwene/Teze/Obispo/Drommel/Boscagli en de huurlingen die weg gaan. Maar als je dat nu gefaseerd kan doen, zou een jaar Ramalho dan echt zo erg zijn? Alsof we miljoenen mislopen aan transfersom.
Op weg naar nr 26
Vedette
Posts: 6,156
Joined: 02 Apr 2019, 00:00
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Mr. Spock wrote: 16 May 2023, 12:11Wieffer bij PSV......
Nee joh, die gaat naar Barcelona, schijnt de opvolger van Frenkie te worden.
User avatar
Mr. Spock
Internationale topspeler
Posts: 3,689
Joined: 08 Feb 2018, 00:00
Old name: Skywalker
Clubvoorkeur: Que miras bobo?
Favoriete speler: Giorgio Chinaglia
Send Prediction League reminder to second email adress: No

29.04.2007 wrote: 16 May 2023, 15:09 ervaring heeft
Kwam op zn 27e naar PSV en had toen 99 duels gespeeld, waarvan 68 op het 2e nivo en maar 31 op het hoogste.

Ik vind dat best meevallen die ervaring. (en best armoedige stats)

Edit: ook nog 73 op het 3e nivo zie ik
MaartenV
Nationale topspeler
Posts: 1,597
Joined: 23 Oct 2020, 00:00
Send Prediction League reminder to second email adress: No

11 Tinus wrote: 16 May 2023, 15:10
MaartenV wrote: 16 May 2023, 14:59

Ik zie niet in hoe je objectief kunt stellen dat Ramalho dit seizoen minder presteert dan vorig seizoen.

Dat gezegd hebbende : ik zou Ramalho graag vervangen zien door een speler met meer snelheid en ietsje meer voetbal en verder vergelijkbare kwaliteiten, dwz ervaring, communicatief leidend, positioneel goed.
Huh, ik zeg dat toch helemaal niet.

Dat is het probleem inderdaad. Iedereen wil hem wel vervangen, net als Til/El Ghazi/Mwene/Teze/Obispo/Drommel/Boscagli en de huurlingen die weg gaan. Maar als je dat nu gefaseerd kan doen, zou een jaar Ramalho dan echt zo erg zijn? Alsof we miljoenen mislopen aan transfersom.
Ja was meer een reactie op waar jij weer op reageerde, het stukje van Ren Höek

Ik zou het ook geen ramp vinden als Ramalho een jaar blijft. Hij wordt hier op het forum wel eens aangevallen op zijn motivatie of paniekerigheid. Maar ik zie vooral een verdediger die graag wil, die er echt met zijn emotie inzit en die bij PSV aan zijn plafond zit en dat zelf ook wel weet.
MaartenV
Nationale topspeler
Posts: 1,597
Joined: 23 Oct 2020, 00:00
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Mr. Spock wrote: 16 May 2023, 15:06
MaartenV wrote: 16 May 2023, 14:59

Dan kun je nog redelijk objectief kijken naar verdedigende blunders... maar dat valt dit seizoen mee mbt Ramalho.. sinds de blunder tegen Rangers heeft hij geen dramafout meer gemaakt die tot een tegendoelpunt leidde.
Die blunder heeft PSV wel tientallen miljoenen gekost.

In dit geval geldt dus de vermenigvuldigingsfactor x 1138.
Ik blijf erbij dat Benitez in het tweeluik meer te verwijten valt dan Ramalho, dus inhouden op die zijn salaris aub de komende 10 jaar als keeper bij PSV.
Uit een 100% fout Benitez. En thuis een 50% Benitez, 50% Ramalho fout.

Ik heb hem recent teruggezien, en het blijft belachelijk hoe Benitez Ramalho in de drukte met een harde bal aanspeelt die net te ver van Ramalho af is...waardoor er alleen een moeilijke buitenkantvoet pass voor Ramalho als goede optie overbleef.
Last edited by MaartenV on 16 May 2023, 15:25, edited 1 time in total.
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11
Send Prediction League reminder to second email adress: No

Dat we niet doorgingen tegen Rangers moet je niet op conto schrijven van 1 of 2 spelers. Als we niet zo'n laffe herder tactiek hadden gehad en geen druk zette maar de Schotten op bleven wachten op rand eigen 16 hadden we thuis gewoon met 5-0 gewonnen. Als het geen 6-0 was. Ze waren zo gruwelijk slecht. Dat is later gebleken. Fout van de staf en niemand anders.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Post Reply