Maar de opvatting hier is dus dat Feyenoord al bezig was met het implementeren van eem visie waar het aanstellen van Slot een gevolg van was? Toen ze Advocaat als trainer hadden en Pratto huurden? Ik denk dat ze gewoon de best haalbare trainer hebben aangesteld met Slot en dat dit heel goed is uitgepakt.
Ook Ten Hag bij Ajax vind ik niet direct een logisch gevolg van hun spelvisie. Ten Hag was gewoon een zeer talentvolle trainer die juist bepaalde zaken aan het spel van Ajax heeft gewijzigd waardoor hij zo succesvol was. Ten Hag had net zo goed door PSV kunnen worden aangesteld en vermoedelijk was hij dan ook succesvol geweest. Miet in dezelfde mate, want de financiële mogelijkheden bij Ajax speelden hier uiteraard ook een rol in.
Natuurlijk staan deze trainers voor een type voetbal. Maar ik denk dat hun vindingrijkheid om problemen op te lossen een grotere rol speelt bij het succes van hun clubs dan dat het komt doordat de hele club bijvoorbeeld precies weet wat er op welke positie gevraagd wordt. Ten Hag heeft volgens mij iedere keer flink lopen puzzelen en sleutelen om tot zijn ideale 11 te komen. Het feit dat Ten Hag en Slot een team op de juiste manier weten te smeden maakt dat ze goede trainers zijn.
Ik ben ook benieuwd wat Feyenoord zal gaan doen na Slot. Gaan ze voor de best beschikbare trainer of voor diegene van wie ze denken dat die het dichtst bij Slot in de buurt komt. Dat laatste probeerde Ajax volgens mij met Schreuder.
Nieuwe trainer PSV
- Standbeeld
- Mister PSV
- Posts: 30,459
- Joined: 03 Sep 2021, 20:50
- Clubvoorkeur: PSV
Wat dat betreft wel knap dat zowel Feyenoord als Ajax een trainer uit de subtop de kans durfde te geven. Heeft goed uitgepakt.
- 11 Tinus
- Legende
- Posts: 15,339
- Joined: 09 Oct 2020, 00:00
- Clubvoorkeur: Philips
Niet zomaar 2 trainers natuurlijk. Beide waren al assistent bij een topclub (net als Cocu) en hebben een mooie opbouw gehad qua trainerschap en beide moesten het niet van hun status hebben als voetballer uit de top.Standbeeld wrote: ↑30 May 2023, 19:28 Wat dat betreft wel knap dat zowel Feyenoord als Ajax een trainer uit de subtop de kans durfde te geven. Heeft goed uitgepakt.
Cocu en Frank de Boer waren ook goede aanstellingen maar wel in een tijd dat de concurrentie niet de echte topcoaches hadden. Dan kan Gio ook gewoon kampioen worden. Of destijds een McClaren.
-
- Lid van verdienste
- Posts: 17,021
- Joined: 01 Sep 2017, 06:29
- Rol: Organisator Prediction League
- Favoriete speler: Ronaldo Luís Nazário de Lima
Vergeet ook niet de portie geluk. Ajax had toen Ten Hag er was een team met Onana, Sanchez, De Ligt, Frenkie de Jong, Ziyech, Tagliafico en nog in topvorm zijnde Tadic en Blind. Dat was echt zeldzaam dat er zoveel kwaliteit en balans in een team uit de Eredivisie zat. Dan nog uiteraard wel briljant van Ten Hag, die zijn hele carrière al laat zien een heel goede trainer te zijn.
Slot heeft met Feyenoord nu uiteraard ook geluk gehad dat PSV en Ajax duidelijk zwakker waren dan andere jaren, waardoor zij ook met veel minder druk hebben kunnen spelen, omdat in het begin van het seizoen niemand ze echt als titelkandidaat zagen en tegen de tijd dat ze dat wel werden PSV Gakpo verloor en ze op een straatlengte kwamen en zo ook maar beperkt druk hebben gevoeld toen ze eenmaal de druk van een naderend kampioenschap kregen.
Slot heeft met Feyenoord nu uiteraard ook geluk gehad dat PSV en Ajax duidelijk zwakker waren dan andere jaren, waardoor zij ook met veel minder druk hebben kunnen spelen, omdat in het begin van het seizoen niemand ze echt als titelkandidaat zagen en tegen de tijd dat ze dat wel werden PSV Gakpo verloor en ze op een straatlengte kwamen en zo ook maar beperkt druk hebben gevoeld toen ze eenmaal de druk van een naderend kampioenschap kregen.
-
- Legende
- Posts: 11,072
- Joined: 25 Aug 2017, 07:40
Gewoon het duo Faber/Ramzi aanstellen dan. Het CV van Faber is meer dan prima. Zijn interimperiode als hoofdcoach was ook goed. Ramzi vind ik een talentvolle coach die zijn carrière tot nu toe niet heeft kunnen vorm naar naam (zoals Ruud, Cocu, Gio, Van Bommel enzovoort) maar op basis van prestatie is komen bovendrijven.Heruone wrote: ↑30 May 2023, 15:22
In de zoektocht naar een nieuwe trainer moet PSV wmb vooral kijken naar de jeugdkant van de BVO. Onder leiding van Faber is daar een visie gedefinieerd waarbij spelprincipes en spelopvattingen verpakt zijn in methodieken die toegepast worden over alle jeugdteams. In de jeugdopleiding van PSV zit er een duidelijke herkenbare lijn met moderne tactische kenmerken die te herkennen is over alle jeugdteams. Als Stewart/Brands PSV als club daarmee kunnen identificeren, dan moeten zij kiezen/zoeken voor een trainer die past binnen die filosofie. En dan moet de bedrijfsvoering ook zo aangepast worden dat op basis van die visie voorwaarden gecreëerd gaan worden over de gehele BVO om succes te kunnen creëren.
- Franciscus
- Nationale topspeler
- Posts: 2,402
- Joined: 27 Jul 2022, 09:19
- Clubvoorkeur: PSV
- Favoriete speler: Mauro Jr
-
- Legende
- Posts: 16,064
- Joined: 25 Aug 2017, 00:00
- Clubvoorkeur: PSV
Ik bid dat dit sarcasme is. maar vrees van niet.koetje wrote: ↑30 May 2023, 19:57Gewoon het duo Faber/Ramzi aanstellen dan. Het CV van Faber is meer dan prima. Zijn interimperiode als hoofdcoach was ook goed. Ramzi vind ik een talentvolle coach die zijn carrière tot nu toe niet heeft kunnen vorm naar naam (zoals Ruud, Cocu, Gio, Van Bommel enzovoort) maar op basis van prestatie is komen bovendrijven.Heruone wrote: ↑30 May 2023, 15:22
In de zoektocht naar een nieuwe trainer moet PSV wmb vooral kijken naar de jeugdkant van de BVO. Onder leiding van Faber is daar een visie gedefinieerd waarbij spelprincipes en spelopvattingen verpakt zijn in methodieken die toegepast worden over alle jeugdteams. In de jeugdopleiding van PSV zit er een duidelijke herkenbare lijn met moderne tactische kenmerken die te herkennen is over alle jeugdteams. Als Stewart/Brands PSV als club daarmee kunnen identificeren, dan moeten zij kiezen/zoeken voor een trainer die past binnen die filosofie. En dan moet de bedrijfsvoering ook zo aangepast worden dat op basis van die visie voorwaarden gecreëerd gaan worden over de gehele BVO om succes te kunnen creëren.
- ruuddevil
- Legende
- Posts: 12,759
- Joined: 25 Aug 2017, 11:39
Die heeft net iets te vaak voor niets rond het stadion gezworven verwacht ik. Die jongen heeft ook een leven. Als je met een mooie scoop thuis komt kom je er nog wel mee weg, maar na 10 keer alleen de mededeling ‘niks gezien’ gaan ze je toch wat meewarig aankijken.
-
- Legende
- Posts: 11,072
- Joined: 25 Aug 2017, 07:40
Voor een belangrijk deel wel. Wel zou zo'n keuze veel minder slecht zijn dan je denkt. Als je Pascal Jansen op een shortlist hebt staan...Menno1 wrote: ↑30 May 2023, 20:02Ik bid dat dit sarcasme is. maar vrees van niet.koetje wrote: ↑30 May 2023, 19:57
Gewoon het duo Faber/Ramzi aanstellen dan. Het CV van Faber is meer dan prima. Zijn interimperiode als hoofdcoach was ook goed. Ramzi vind ik een talentvolle coach die zijn carrière tot nu toe niet heeft kunnen vorm naar naam (zoals Ruud, Cocu, Gio, Van Bommel enzovoort) maar op basis van prestatie is komen bovendrijven.
-
- Internationale topspeler
- Posts: 4,177
- Joined: 09 Oct 2020, 20:16
Heel mooi stuk Heruone. Ik snap wat je omschrijft en dat je als BVO zijnde voor iets moet staan. Alleen 1 ding: die trainers met een ‘visie’ houden het niet bepaald lang vol bij hun clubs. Het is niet zo dat Leeds nou bepaald een titel verlangt, maar toch kon Marsch niet voldoen. Bosz móest geen kampioen worden met Lyon of Dortmund, maar een top-3 plek was wel fijn geweest met die investeringen. Dus ik mis eigenlijk een stuk realisme bij ze. En hoe je ook gelijk hebt mbt de organisatie en duidelijkheid intern, Feyenoord en Slot hadden een hele periode toch echt wat discutabele arbitraire beslissingen nodig om wat potjes over de streep te trekken in de Kuip toen. Dat PSV punten laat liggen tegen de onderste 4, is ook niet de kwaliteit van Slot. Laat staan dat ze dit seizoen gewoon van ons hebben verloren.
Dus ik snap je onderbouwing zeer goed en je hebt gelijk, maar dit spel gaat soms ook om een balletje binnen- of buitenkantje paal. Cocu is een pleister voor nu, zodat de club intern verder kan bouwen aan een visie. Die titel moet er namelijk NU komen, niet pas in 2030.
Dus ik snap je onderbouwing zeer goed en je hebt gelijk, maar dit spel gaat soms ook om een balletje binnen- of buitenkantje paal. Cocu is een pleister voor nu, zodat de club intern verder kan bouwen aan een visie. Die titel moet er namelijk NU komen, niet pas in 2030.
- Elkito
- Verbannen
- Posts: 317
- Joined: 28 Mar 2022, 11:36
- Clubvoorkeur: PSV, Arsenal
Ramzi heeft wel een interessante spelopvatting, maar ik denk dat het beter is als hij eerst nog een jaar Jong doet of desnoods bij een kleinere club in de Eredivisie aan de slag gaat voor twee jaar alvorens PSV met hem de poging waagt.
- TheSyb
- Nationale topspeler
- Posts: 1,983
- Joined: 10 Aug 2021, 18:28
- Clubvoorkeur: PSV (duh)
Gewoon als assistent bij PSV 1 betrekken volgend jaar
-
- Legende
- Posts: 11,072
- Joined: 25 Aug 2017, 07:40
Inderdaad. Aanstellen van Cocu getuigd juist van visie. Namelijk de lijn die je dit seizoen al hebt ingezet. Die gaat niet volledig op zijn kop met Cocu. Wat verder een prima coach is.Revolinho wrote: ↑30 May 2023, 20:21
Dus ik snap je onderbouwing zeer goed en je hebt gelijk, maar dit spel gaat soms ook om een balletje binnen- of buitenkantje paal. Cocu is een pleister voor nu, zodat de club intern verder kan bouwen aan een visie. Die titel moet er namelijk NU komen, niet pas in 2030.
- Elkito
- Verbannen
- Posts: 317
- Joined: 28 Mar 2022, 11:36
- Clubvoorkeur: PSV, Arsenal
- ziege maar ook zagge
- Lid van verdienste
- Posts: 32,083
- Joined: 27 Aug 2017, 23:16
- Clubvoorkeur: Jawadenktezelf
Pas op, naarmate er vaker in het wilde weg trainers worden aangesteld en ontslagen groeit de kans automatisch dat daar op een gegeven moment ook eens trainers bijzitten die elkaar logisch lijken op te volgen. Dat betekent dus niet per sé dat er sprake is van visie.koetje wrote: ↑30 May 2023, 20:26Inderdaad. Aanstellen van Cocu getuigd juist van visie. Namelijk de lijn die je dit seizoen al hebt ingezet. Die gaat niet volledig op zijn kop met Cocu. Wat verder een prima coach is.Revolinho wrote: ↑30 May 2023, 20:21
Dus ik snap je onderbouwing zeer goed en je hebt gelijk, maar dit spel gaat soms ook om een balletje binnen- of buitenkantje paal. Cocu is een pleister voor nu, zodat de club intern verder kan bouwen aan een visie. Die titel moet er namelijk NU komen, niet pas in 2030.
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
-
- Nationale topspeler
- Posts: 2,308
- Joined: 22 Jun 2022, 17:28
- Clubvoorkeur: PSV
De lijn van dit seizoen: onsamenhangend druk zetten wat tot defensieve kwetsbaarheid leidt en weinig kansen creëren (dus ook minder kans op winst) en vertrouwen op individuele bevliegingen. Nauwelijks progressie in spel en spelers. Wat dat betreft hoeven we de lijn van dit seizoen dus sowieso niet te behouden.koetje wrote: ↑30 May 2023, 20:26Inderdaad. Aanstellen van Cocu getuigd juist van visie. Namelijk de lijn die je dit seizoen al hebt ingezet. Die gaat niet volledig op zijn kop met Cocu. Wat verder een prima coach is.Revolinho wrote: ↑30 May 2023, 20:21
Dus ik snap je onderbouwing zeer goed en je hebt gelijk, maar dit spel gaat soms ook om een balletje binnen- of buitenkantje paal. Cocu is een pleister voor nu, zodat de club intern verder kan bouwen aan een visie. Die titel moet er namelijk NU komen, niet pas in 2030.
Doe mij maar een andere lijn, iig een die op basis van tactiek en spel tot meer stabiliteit en kansen leidt en daar hoort imo Cocu niet bij.
- Sensation
- Lid scoutingsteam
- Posts: 14,019
- Joined: 26 Aug 2017, 13:16
- Clubvoorkeur: Ja
Leuk zo’n pleister voor nu maar daarmee schuif je het probleem voor je uit. En een ‘visie’ ontwikkelen die wss haaks staat op het spel wat je trainer, op dat moment, speelt.Revolinho wrote: ↑30 May 2023, 20:21 Heel mooi stuk @Heruone. Ik snap wat je omschrijft en dat je als BVO zijnde voor iets moet staan. Alleen 1 ding: die trainers met een ‘visie’ houden het niet bepaald lang vol bij hun clubs. Het is niet zo dat Leeds nou bepaald een titel verlangt, maar toch kon Marsch niet voldoen. Bosz móest geen kampioen worden met Lyon of Dortmund, maar een top-3 plek was wel fijn geweest met die investeringen. Dus ik mis eigenlijk een stuk realisme bij ze. En hoe je ook gelijk hebt mbt de organisatie en duidelijkheid intern, Feyenoord en Slot hadden een hele periode toch echt wat discutabele arbitraire beslissingen nodig om wat potjes over de streep te trekken in de Kuip toen. Dat PSV punten laat liggen tegen de onderste 4, is ook niet de kwaliteit van Slot. Laat staan dat ze dit seizoen gewoon van ons hebben verloren.
Dus ik snap je onderbouwing zeer goed en je hebt gelijk, maar dit spel gaat soms ook om een balletje binnen- of buitenkantje paal. Cocu is een pleister voor nu, zodat de club intern verder kan bouwen aan een visie. Die titel moet er namelijk NU komen, niet pas in 2030.
En sinds wanneer zijn Bosz en Marsch de enige trainers met een visie? Je verwart visie/speelwijze met tactiek, het eerste komt van de club, het tweede van de trainer. Je wilt een trainer die binnen een gewenste speelwijze past (een speelwijze die in de jeugd ook gebruikt wordt) maar dat is geen in beton gegoten tactiek, daarbij gaat het om hoofdlijnen waarbij elke trainer zijn eigen tactiek zal hebben.
Kijk naar RB die een bepaalde speelwijze nastreven, maar zoek de analyses maar op, je kan mij niet wijsmaken dat Schmidt, Marsch, Hütter, Rose etc. allemaal exact hetzelfde speelden.
En natuurlijk moet je hierin realistisch blijven en beseffen dat niet elke trainer ter wereld voor PSV wil werken, maar juist daarom moet je naar een ‘moderne’ speelwijze toe, want dat maakt over 2-3-4 jaar de vijver aan trainers om in te vissen alleen maar groter, omdat steeds meer trainers dit type spel nastreven. Want uiteindelijk, als je deze keuze hebt gemaakt, wordt het ook makkelijker om elk jaar je selectie beter uit te balanceren, en een gekozen ‘lijn’ te continueren.
Boeien dat het pingpongen is van Bommel naar Schmidt naar RvN, dat is een fout die in het verleden is gemaakt, maar ga die fout dan aub herstellen ipv dan maar vast blijven houden aan de huidige koers, terwijl je weet dat je volgend seizoen misschien wel met 5-6 nieuwe basisspelers gaat beginnen. Maakt het dan nog uit of je 5-6 nieuwe basisspelers het huidige spelprincipe gaat uitleggen, of kan je dan net zo goed 5-6 nieuwe basisspelers halen die bij ‘de nieuwe koers’ passen, ongetwijfeld spelers in de huidige selectie die er ook in passen en de rest daarin meekrijgen?
Hoe dan ook start je het nieuwe seizoen opnieuw vanwege het zeer waarschijnlijke grote aantal mutaties in de selectie. Dit seizoen is dus júíst je kans om het wél anders te doen dan afgelopen seizoen.
-
- Nationale topspeler
- Posts: 1,597
- Joined: 23 Oct 2020, 00:00
Fey-PSV 2-2
Sevilla-PSV 3-0
PSV-sevilla 2-0
PSV-twente 3-1
PSV-ajax 3-0
Ajax-PSV 1-1 PSV wint na strafschoppen.
Az-PSV 1-2
Met 4 uitermate belangrijke potten voor de boeg tussen 8 en 30 augustus zou het idioot zijn om het systeem om te gooien tov de eerdere toppers dit jaar, zie de resultaten hierboven.
Er is helemaal geen tijd om een nieuwe aanvallende speelstijl erin te slijpen en de oude stijl werkte goed in de toppers. Dus, vanuit de verdediging spelen die kwalificatie CL, gebruikmakend van de kwaliteiten van onze spelers in de omschakeling. Balbezit grotendeels aan de tegenstander gunnen.
Met een betere verdediging is dit al helemaal een garantie voor succes. Er vanuit gaande dat Veerman, Xavi en Luuk blijven of tenminste er een aanzienlijk deel van augustus nog zijn. Zo niet dan wordt het sowieso een chaos. ;-)
Sevilla-PSV 3-0
PSV-sevilla 2-0
PSV-twente 3-1
PSV-ajax 3-0
Ajax-PSV 1-1 PSV wint na strafschoppen.
Az-PSV 1-2
Met 4 uitermate belangrijke potten voor de boeg tussen 8 en 30 augustus zou het idioot zijn om het systeem om te gooien tov de eerdere toppers dit jaar, zie de resultaten hierboven.
Er is helemaal geen tijd om een nieuwe aanvallende speelstijl erin te slijpen en de oude stijl werkte goed in de toppers. Dus, vanuit de verdediging spelen die kwalificatie CL, gebruikmakend van de kwaliteiten van onze spelers in de omschakeling. Balbezit grotendeels aan de tegenstander gunnen.
Met een betere verdediging is dit al helemaal een garantie voor succes. Er vanuit gaande dat Veerman, Xavi en Luuk blijven of tenminste er een aanzienlijk deel van augustus nog zijn. Zo niet dan wordt het sowieso een chaos. ;-)
-
- Lid van verdienste
- Posts: 1,966
- Joined: 26 Jun 2019, 08:24
- Clubvoorkeur: Philips
De klok heit 9 en alles is wel bij het stadion.
- Sensation
- Lid scoutingsteam
- Posts: 14,019
- Joined: 26 Aug 2017, 13:16
- Clubvoorkeur: Ja
Jij verwacht dat we in augustus met dezelfde 11 namen aan de aftrap staan als in die wedstrijden? Of kunnen we bij een andere speelstijl ook de aankopen doen die daarbij passen? Xavi, Luuk en Veerman waren uitgerekend de spelers die zwommen tussen de twijfels in het team over hoog druk zetten (wat een Xavi en Luuk juist vaak deden) of achteruit lopen. Je kan mij niet wijs maken dat jongens als Xavi, Luuk, Van Aanholt, niet juist spelers zijn waarmee je hoog druk kan zetten. Luuk is mss niet meer de snelste maar heeft wel het loopvermogen, positionele slimheid en leiderschap om dit uit te voeren.MaartenV wrote: ↑30 May 2023, 21:30 Fey-PSV 2-2
Sevilla-PSV 3-0
PSV-sevilla 2-0
PSV-twente 3-1
PSV-ajax 3-0
Ajax-PSV 1-1 PSV wint na strafschoppen.
Az-PSV 1-2
Met 4 uitermate belangrijke potten voor de boeg tussen 8 en 30 augustus zou het idioot zijn om het systeem om te gooien tov de eerdere toppers dit jaar, zie de resultaten hierboven.
Er is helemaal geen tijd om een nieuwe aanvallende speelstijl erin te slijpen en de oude stijl werkte goed in de toppers. Dus, vanuit de verdediging spelen die kwalificatie CL, gebruikmakend van de kwaliteiten van onze spelers in de omschakeling. Balbezit grotendeels aan de tegenstander gunnen.
Met een betere verdediging is dit al helemaal een garantie voor succes. Er vanuit gaande dat Veerman, Xavi en Luuk blijven of tenminste er een aanzienlijk deel van augustus nog zijn. Zo niet dan wordt het sowieso een chaos. ;-)
-
- Moderator
- Posts: 4,784
- Joined: 26 Aug 2017, 17:20
- Clubvoorkeur: PSV
Komt nu al een blok voorbij bij VI waarin staat dat Valentijn weet wie de trainer van PSV komend jaar wordt. Ben heel benieuwd wat hij dalijk gaat zeggen. Zal je natuurlijk zien dat er 0 bronnen achter zitten en dat het puur suggereren is.
- Maikel
- Site Admin
- Posts: 18,382
- Joined: 10 May 2018, 10:21
- Clubvoorkeur: PSV