Johan Bakayoko

Spelers A-selectie.
Post Reply
Sjorsensjimmie
Bankzitter
Posts: 276
Joined: 31 Aug 2021, 11:58
Clubvoorkeur: PSV

Johan heeft nog meer variatie nodig. Kapt nog veel terug en mag wel wat meer buitenom.
dePinhodeSouza

Ykhim wrote: 25 Aug 2023, 12:53 Volgens mij is Bakayoko wel degelijk onbetwist hoor. Al sinds Madueke weg is. Ik denk dat je hem onderschat.
Tja, onbetwist, hij staat basis, maar imo toch echt door gebrek aan beter.
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

Lijkt mij gewoon een tweetje gebaseerd op de eerder info van vandaag.
CZ_Code
Nationale topspeler
Posts: 1,911
Joined: 25 Jun 2022, 19:42
Clubvoorkeur: PSV

Waarom zou je in godsnaam die jongen terug huren voor een jaar na zijn verkoop? dan schiet je dus niks op wbt waarde en Baka is nou ook geen geschenk van god op dit moment in onze selectie.
User avatar
DonyellMalen
Legende
Posts: 13,901
Joined: 04 Nov 2020, 14:37
Clubvoorkeur: PSV

Ykhim wrote: 25 Aug 2023, 12:53 Volgens mij is Bakayoko wel degelijk onbetwist hoor. Al sinds Madueke weg is. Ik denk dat je hem onderschat.
Onbetwist is wel een groot woord, zat vorig seizoen ook aantal keer op de bank ten faveure van El Ghazi.

Momenteel is hij absoluut wel onze Nr1 rechtsbuiten, dat zeker.
DeEintovenaar
Nationale topspeler
Posts: 2,275
Joined: 24 Mar 2022, 09:22

dePinhodeSouza wrote: 25 Aug 2023, 12:15
DeEintovenaar wrote: 25 Aug 2023, 11:36

Ik vind wel dat er een verschil is tussen kritisch zijn en je eigen spelers op iedere mogelijke manier afbranden. Bakayoko doet niet alles perfect, sterker nog, verre van zelfs. Maar we vergeten volgens mij af en toe dat het gastje pas 20 jaar is. Natuurlijk maakt zo'n speler fouten. Om dan iedere keer zijn fouten uit te vergroten vind ik ook niet echt fair.
Dat zoveel clubs interesse in hem hebben zegt toch ook wel wat? Kunnen we het op FOMO of hype gooien maar die hebben hele afdelingen die spelers bekijken dus als het echt alleen gebaseerd was op FOMO had er allang een no-go afgegeven geworden.
Bakayoko word toch door niemand afgebrand :tear: Sommige forumleden vinden hem gewoon niet zo goed als dat jij dat vind. Ik zie in Bakayoko best een bruikbare selectiespeler, alleen geen onbetwiste basisspeler (zoals Lang, Veerman, de Jong, Boscagli) dus ik zou een versterking op RB toejuichen. Verder denk ik dat er bedragen voor deze jongen kunnen komen (30 plus), die je moet overwegen. 35 plus voor Baka beschouw ik als de absolute jackpot.
Je kunt nergens zien hoe goed ik Bakayoko vind hoor. Maar ik heb hier ook reacties voorbij zien komen dat mensen het echt totaal niet zien zitten in Baka. Dat vind ik wel meer dan alleen kritisch zijn.
User avatar
SKERLA
Legende
Posts: 10,697
Joined: 26 Aug 2017, 14:22
Favoriete speler: Peet Scheefbril

Standbeeld wrote: 25 Aug 2023, 12:43
SKERLA wrote: 25 Aug 2023, 12:25

Liefde maakt blind in jouw geval, vooral als je dat afgrijselijke woord gebruikt.

Het voorbeeld waar @dePinhodeSouza op reageerde was ten eerste het bewijs dat data niet alles zeggen, ten tweede onderschrijft Bakayoko met die actie wat ik bedoel met het stokken van het spel.
Dat is m.i. voetbaldomheid. Dat zie ik hem niet of nauwelijks verbeteren.

De assists prima, maar tegen Rangers was het een corner (Die hij veel beter neemt dan Veerman overigens) en een onbedoelde assist.
Ja, wij worden het niet eens. Jij noemt het "voetbaldomheid" wat hij naar jouw verwachting "niet of nauwelijks" zal verbeteren. Nou ik noem het gewoon onervarenheid. Het is geen gegeven dat als je jong bent dat je dan in de 16 altijd de juiste keuzes maakt. Dit vind ik eenzelfde iets als bijvoorbeeld Saibari nu kwalijk nemen dat hij niet rustig de bal in het netje legt. Kijk eens naar het groter geheel en geniet van de ontwikkeling. Ja, dat gaat gepaard met fouten, soms heel veel fouten, maar we zien toch hopelijk wel allemaal een stijgende lijn? Naar mate een speler meer ervaren wordt en veel fouten heeft kunnen maken, zal de speler op een gegeven moment wél de juiste keuzes gaan maken. En hoe iemand een assist levert? Who cares. Net als dat je na een jaar of twee niemand meer hoort over hoe een kampioenschap is binnengehaald. De score blijft staan.
Nee, we worden het niet eens, maar dat is geen probleem.
Het ging er me om dat dat voor jou wel een probleem lijkt.

En ik neem Saibari niks kwalijk (weer zo'n extreme uitdrukking helaas), maar ook hier voorzie ik nauwelijks verbetering.
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

SKERLA wrote: 25 Aug 2023, 13:06En ik neem Saibari niks kwalijk (weer zo'n extreme uitdrukking helaas), maar ook hier voorzie ik nauwelijks verbetering.
Dat was een algemeen voorbeeld en is niet per se persoonlijk naar jou gericht. Maar wie de schoen past mag hem aantrekken.
  • Quote
  • These users thanked the author Standbeeld for the post:
    Earring
    User avatar
    ComeOnPSV
    Vedette
    Posts: 8,141
    Joined: 27 Jan 2019, 18:20
    Clubvoorkeur: PSV



    Bod vanochtend dus afgewezen.
    Ykhim
    Lid scoutingsteam
    Posts: 19,255
    Joined: 25 Aug 2017, 19:14
    Clubvoorkeur: PSV

    dePinhodeSouza wrote: 25 Aug 2023, 12:55Tja, onbetwist, hij staat basis, maar imo toch echt door gebrek aan beter.
    Ja, grapjas, want dat was bij Malen en Madueke niet het geval?
    User avatar
    DonyellMalen
    Legende
    Posts: 13,901
    Joined: 04 Nov 2020, 14:37
    Clubvoorkeur: PSV

    ComeOnPSV wrote: 25 Aug 2023, 13:54Bod vanochtend dus afgewezen.
    Volgens Romano al eerder.
    dePinhodeSouza

    Ykhim wrote: 25 Aug 2023, 13:54
    dePinhodeSouza wrote: 25 Aug 2023, 12:55Tja, onbetwist, hij staat basis, maar imo toch echt door gebrek aan beter.
    Ja, grapjas, want dat was bij Malen en Madueke niet het geval?
    Die vond ik destijds op hun 19/20e toch een heel stuk beslissender, constanter, tactisch betrouwbaarder en bovendien talentvoller, en maakten dus een stuk meer aanspraak op een (onbetwiste) basisplaats bij een topclub dan Bakayoko.
    Ykhim
    Lid scoutingsteam
    Posts: 19,255
    Joined: 25 Aug 2017, 19:14
    Clubvoorkeur: PSV

    dePinhodeSouza wrote: 25 Aug 2023, 14:15Die vond ik destijds op hun 19/20e toch een heel stuk beslissender, constanter, tactisch betrouwbaarder en bovendien talentvoller, en maakten dus een stuk meer aanspraak op een (onbetwiste) basisplaats bij een topclub dan Bakayoko.
    Nu gaat het ineens om ''aanspraak maken op'', in plaats van de feitelijke concurrentie die ze hadden. Kan het niet heel misschien zo zijn dat PSV bewust ruimte laat voor dat soort talenten? ;)
    Den Bondskoots
    Vaste waarde in elftal
    Posts: 588
    Joined: 04 Nov 2020, 16:02

    dePinhodeSouza wrote: 25 Aug 2023, 12:55
    Ykhim wrote: 25 Aug 2023, 12:53 Volgens mij is Bakayoko wel degelijk onbetwist hoor. Al sinds Madueke weg is. Ik denk dat je hem onderschat.
    Tja, onbetwist, hij staat basis, maar imo toch echt door gebrek aan beter.
    In jouw ogen ja.
    dePinhodeSouza

    Ykhim wrote: 25 Aug 2023, 14:22
    dePinhodeSouza wrote: 25 Aug 2023, 14:15Die vond ik destijds op hun 19/20e toch een heel stuk beslissender, constanter, tactisch betrouwbaarder en bovendien talentvoller, en maakten dus een stuk meer aanspraak op een (onbetwiste) basisplaats bij een topclub dan Bakayoko.
    Nu gaat het ineens om ''aanspraak maken op'', in plaats van de feitelijke concurrentie die ze hadden. Kan het niet heel misschien zo zijn dat PSV bewust ruimte laat voor dat soort talenten? ;)
    En dat is precies het punt waar ik en jij van mening verschillen, ik beschouw Bakayoko niet tot categorie "dat soort talenten". Madueke en Malen beschouwde ik tot toptalenten, Bakayoko een categorie daaronder. "Categorie Bakayoko" mag in deze fase gewoon nog geen onbetwist basisspeler zijn bij een topclub (als je teminste een grotere kans wil op een landstitel en/of goede prestaties in Europa). "Categorie Bakayoko" (vergelijkbaar met categorie Narsingh of Lens) moet bij een PSV gewoon concurrentie hebben, en als ie beter is speelt Bakayoko. Hij is gewoon niet goed genoeg/talentvol genoeg om hem op dit moment als een onbetwiste basisspeler te zien. Hij is geen categorie, Lang, de Jong, Veerman, Boscagli, Benitez.
    User avatar
    Ardbeg
    Mister PSV
    Posts: 25,533
    Joined: 08 Feb 2018, 00:00

    dePinhodeSouza wrote: 25 Aug 2023, 14:44 Hij is geen categorie, Lang, de Jong, Veerman, Boscagli, Benitez.
    Ja, vergelijk hem anders met spelers van 4, 12, 4, 5, 5 en 10 jaar ouder.
  • Quote
  • These users thanked the author Ardbeg for the post:
    Kritischepsver
    User avatar
    Mr. Spock
    Internationale topspeler
    Posts: 3,689
    Joined: 08 Feb 2018, 00:00
    Old name: Skywalker
    Clubvoorkeur: Que miras bobo?
    Favoriete speler: Giorgio Chinaglia

    Ardbeg wrote: 25 Aug 2023, 14:53
    dePinhodeSouza wrote: 25 Aug 2023, 14:44 Hij is geen categorie, Lang, de Jong, Veerman, Boscagli, Benitez.
    Ja, vergelijk hem anders met spelers van 4, 12, 4, 5, 5 en 10 jaar ouder.
    Hij is geen categorie, Xavi, Robben, Ronaldo op 20 jarige leeftijd bij PSV.
    grasveld
    Internationale topspeler
    Posts: 3,092
    Joined: 08 Aug 2018, 00:00

    Ik hoop ook dat hij gaat. Miljoentje of 30-35 zou ik content mee zijn. Vooral als blijkt dat er nu géén geld is voor een gerichte aankoop centraal achterin. Niemand weet of dat nou wel of niet zo is. Het lijkt nu in ieder geval op het tweede. Anders was de speler in kwestie al gepresenteerd. Iemand die beter is dan Baka moet te vinden zijn, desnoods te huren.

    Maar goed, ik vraag me af hoe realistisch dit allemaal nog is. Selectie moet compleet blijven totaan thuis tegen Rangers (wat ik volledig begrijp). En daarna is de tijd gelimiteerd om nog wat te doen.
    User avatar
    Ardbeg
    Mister PSV
    Posts: 25,533
    Joined: 08 Feb 2018, 00:00

    Mr. Spock wrote: 25 Aug 2023, 14:58
    Ardbeg wrote: 25 Aug 2023, 14:53

    Ja, vergelijk hem anders met spelers van 4, 12, 4, 5, 5 en 10 jaar ouder.
    Hij is geen categorie, Xavi, Robben, Ronaldo op 20 jarige leeftijd bij PSV.
    Oh ja, dan maar afscheid van nemen.
    User avatar
    VTheMan
    Meervoudig international
    Posts: 1,077
    Joined: 24 Jun 2022, 15:13
    Clubvoorkeur: PSV
    Favoriete speler: Bakayoko

    Mr. Spock wrote: 25 Aug 2023, 14:58
    Ardbeg wrote: 25 Aug 2023, 14:53

    Ja, vergelijk hem anders met spelers van 4, 12, 4, 5, 5 en 10 jaar ouder.
    Hij is geen categorie, Xavi, Robben, Ronaldo op 20 jarige leeftijd bij PSV.
    Hij komt niet eens in de buurt van Pelé, wat moet je er dan mee?
    User avatar
    Franciscus
    Nationale topspeler
    Posts: 2,402
    Joined: 27 Jul 2022, 09:19
    Clubvoorkeur: PSV
    Favoriete speler: Mauro Jr

    CZ_Code wrote: 25 Aug 2023, 12:58 Waarom zou je in godsnaam die jongen terug huren voor een jaar na zijn verkoop? dan schiet je dus niks op wbt waarde en Baka is nou ook geen geschenk van god op dit moment in onze selectie.
    Omdat je dan de cash al hebt?
    Ykhim
    Lid scoutingsteam
    Posts: 19,255
    Joined: 25 Aug 2017, 19:14
    Clubvoorkeur: PSV

    dePinhodeSouza wrote: 25 Aug 2023, 14:44En dat is precies het punt waar ik en jij van mening verschillen, ik beschouw Bakayoko niet tot categorie "dat soort talenten". Madueke en Malen beschouwde ik tot toptalenten, Bakayoko een categorie daaronder. "Categorie Bakayoko" mag in deze fase gewoon nog geen onbetwist basisspeler zijn bij een topclub (als je teminste een grotere kans wil op een landstitel en/of goede prestaties in Europa). "Categorie Bakayoko" (vergelijkbaar met categorie Narsingh of Lens) moet bij een PSV gewoon concurrentie hebben, en als ie beter is speelt Bakayoko. Hij is gewoon niet goed genoeg/talentvol genoeg om hem op dit moment als een onbetwiste basisspeler te zien. Hij is geen categorie, Lang, de Jong, Veerman, Boscagli, Benitez.
    Vergelijkbaar met Lens en Narsingh? Hou op met me hoor. Hij is nu al beter dan die twee waren toen ze al jaren Eredivisie achter de rug hadden.
  • Quote
  • These users thanked the author Ykhim for the post:
    Sensation
    User avatar
    Heruone
    Lid scoutingsteam
    Posts: 8,164
    Joined: 25 Aug 2017, 00:00
    Clubvoorkeur: PSV

    De discussie is eindeloos. Volgens mij zijn beide opties prima. Maar als er bepaalde bedragen voorbij komen, gaan mechanismes in werking treden waarbij het niet meer te verantwoorden valt om een transfer af te wijzen. Simple as that.

    En oh ja: Go Chucky!
  • Quote
  • These users thanked the author Heruone for the post (total 3):
    SKERLAYkhimRen Höek
    Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
    User avatar
    Boszball
    Verbannen
    Posts: 235
    Joined: 07 Aug 2023, 16:29
    Clubvoorkeur: PSV
    Favoriete speler: Veerman

    Een groot talent van net 20 vergelijken met Lens en Narsingh, tja.
    Chucky
    Vedette
    Posts: 5,511
    Joined: 07 Sep 2018, 12:37

    Mr. Spock wrote: 25 Aug 2023, 14:58
    Ardbeg wrote: 25 Aug 2023, 14:53

    Ja, vergelijk hem anders met spelers van 4, 12, 4, 5, 5 en 10 jaar ouder.
    Hij is geen categorie, Xavi, Robben, Ronaldo op 20 jarige leeftijd bij PSV.
    Ah, laten we elk 20-jarig talent maar afschrijven wanneer deze nog niet op het niveau Xavi, Robben of Ronaldo zit.

    Los van Bakayoko, wat mij betreft stroomt er elk jaar een talent uit de categorie Locadia / Lammers / Brenet door. Geen absolute toppers, maar wel gasten die hun waarde hebben gehad en uiteindelijke ook mooie bedragen op hebben geleverd.
    Post Reply