Revolinho wrote: ↑18 Jan 2024, 15:10
Ik weet niet of ik sinds mijn supporterschap in ‘88 ooit zulk voetbal heb gezien, maar ik weet wel dat ik meer waarde hecht aan effectiviteit en resultaat. Hiddink 04/05, maar ook zeker Cocu 15/16 waren ploegen waar ik echt verliefd op was vanwege de bijna Duitse zekerheid van winst. Een 0-1 maken in minuut 61 en daarna de wedstrijd compleet dood maken, kan ik ook enorm van genieten. Want hoe mooi het spel nu ook is, ik weet zeker dat jullie hier allemaal pas tevreden zijn als die titel binnen is. Niet dat ik dit niet fantastisch vind, maar ik denk dat de huidige manier van spelen moeilijker vol te houden is als wat Cocu en Hiddink hebben gedaan, vandaar dat zij ook echt een reeks konden neerzetten.
Aangezien de competitie nu pas lastig gaat worden, zie ik wel wat risico’s. Mits compleet en fit, zijn we kwalitatief superieur in de Eredivisie. Absoluut. Maar het gaat ergens in een seizoen ook minder vloeiend en ook dan zul je wedstrijden over de streep moeten kunnen trekken. Daar zit mijn grote angst bij Bosz. Hij lijkt maar 1 modus te hebben en dat is volle bak druk en vooruit, óók wanneer het momentum er niet is. Bij al zijn buitenlandse clubs is het daar ook mis mee gegaan. Nu weet ik dat hij de ploeg scherp houd en dat doen de spelers onderling ook, maar dat gebeurt bij elke club. Betekent niet dat je dan altijd maar succesvol bent.
Ik hoop dat mijn angst ongegrond zal blijken, maar ik ben nog wat voorzichtig. We worden enorm verwend en als dit lukt tot aan het eind van het seizoen, dan hebben we de ultieme revanche op de laatste 5 jaar te pakken. Maar dan nog wil ik dat we onze plek bovenaan de komende jaren blijven behouden. Íets minder risicovol en meer vanuit kwaliteit en controle zou ik niet erg vinden.
Iets minder risicovol zoals het terughoudende spel van Ruud vorig seizoen? Met het spel van Bosz doen we het bijna letterlijk op elke maatstaaf beter dan tijdens Ruud. Aantal goals tegen per wedstrijd, hoeveelheid xG die we weggeven en ook creëren, balbezit, etc. Etc.. Ook nu zit ik bij een 1-0 voorsprong rustig op de bank omdat je vrijwel elke wedstrijd bijna zeker weet dat de 2-0 gaat vallen en niet hoeft te bidden dat er door het terugtrekken er een klutsgoal invalt.
Je zet verdorie de nummer 3 van de competitie zo erg voor lul dat ze na 30 minuten blessures moeten gaan faken voor een timeout want anders was het 3 of 4 nul geworden met rust. Verder speel je gisteren ook zonder Benitez, Abk, Veerman, Saibari, Lozano en Lang.
Geef mij dit "risicovolle" spel maar en niet meer terugtrekken en hopen dat de tegenstander geen goal maakt maar gewoon van eigen kracht uitgaan en zo snel mogelijk 2/3 nul voorstaan.
Heruone wrote: ↑18 Jan 2024, 15:16
"Meer vanuit kwaliteit". Dan heb je echt 10 kilo aan vermalen erwten in je harses zitten.
Maar sowieso wankelt het betoog omdat het uitgaat van een idee dat niet klopt, namelijk dat we al het hele seizoen min of meer hetzelfde spelen. We hebben tegen Lens gezien dat PSV best vanuit een ander vaatje kan tappen, de lange bal kan spelen en kan knokken.
Uit een ander vaatje tappen heeft tegenwoordig sowieso een andere definitie. Dat is iets wat veel mensen overigens niet willen zien. Voor velen is pragmatiek een vergelijking naar trainers als Cocu of misschien wel V. Nistelrooij, terwijl de pragmatische trainers anno 2023 eigenlijk namen als Guardiola, Tuchel, etc. zijn. Door in wedstrijden steeds kleine details te verleggen afhankelijk van de tegenstander vanuit je eigen spelvisie. Zoals Bosz tegen Feyenoord deed door vanuit Zerrouki/Wieffer het bullyball van Slot fysiek te overlopen met Saibari en Til. Of het detail van Schouten achterin die doordekt en vanuit een libero rol meer grip op de opbouw biedt. Of bijv. tegen Twente uit de interessante accentverschuiving waarbij Veerman opeens veel lager op het veld kwam te spelen dan Schouten.
De romantiek naar '88, 04/05 en 15/16 is prachtig, maar die voetbalwereld bestaat niet meer. Het zou goed zijn als mensen dat gaan beseffen, want op die manier zal de romantiek rondom het verleden nmi nooit ten niet gedaan kunnen worden.
Heruone wrote: ↑18 Jan 2024, 15:16
"Meer vanuit kwaliteit". Dan heb je echt 10 kilo aan vermalen erwten in je harses zitten.
Hoop maar dat ik vanavond kan slapen na deze reactie van ons aller ‘nobody’ twitter en forum ‘analist’. Zodra ik op verstuur klik weet ik dat jij als zo’n klein rond keuteltje tevoorschijn komt voor de likes. Moet jij trouwens geen 8 pagina lange analyse schrijven voor… ja voor wie doe je dat eigenlijk. Maar goed, ik ga je verder niet ophouden in je Pep-act. Ben je al een toptrainer of wa?
Heruone wrote: ↑18 Jan 2024, 15:34Uit een ander vaatje tappen heeft tegenwoordig sowieso een andere definitie. Dat is iets wat veel mensen overigens niet willen zien. Voor velen is pragmatiek een vergelijking naar trainers als Cocu of misschien wel V. Nistelrooij, terwijl de pragmatische trainers anno 2023 eigenlijk namen als Guardiola, Tuchel, etc. zijn. Door in wedstrijden steeds kleine details te verleggen afhankelijk van de tegenstander vanuit je eigen spelvisie. Zoals Bosz tegen Feyenoord deed door vanuit Zerrouki/Wieffer het bullyball van Slot fysiek te overlopen met Saibari en Til. Of het detail van Schouten achterin die doordekt en vanuit een libero rol meer grip op de opbouw biedt. Of bijv. tegen Twente uit de interessante accentverschuiving waarbij Veerman opeens veel lager op het veld kwam te spelen dan Schouten.
De romantiek naar '88, 04/05 en 15/16 is prachtig, maar die voetbalwereld bestaat niet meer. Het zou goed zijn als mensen dat gaan beseffen, want op die manier zal de romantiek rondom het verleden nmi nooit ten niet gedaan kunnen worden.
Ja, dit is de meer genuanceerde flexibiliteit die Bosz dus óók aanhoudt, wat voor veel mensen misschien toch wel verrassend is geweest. Dit PSV kan zich aanpassen zonder leidende principes overboord te gooien, maar als het moet, dan kunnen we zoals Lens ook iets heel anders doen. Dat mag best hoopvol stemmen.
Overigens denk ik niet dat we in Nederland überhaupt in gevaar gaan komen dit seizoen. Misschien dat we ergens nog een keer verliezen of gelijkspelen, dat de bal er niet in gaat, dat spelers er mentaal niet bij zijn om wat voor reden dan ook, maar toch: het kwaliteitsverschil is te groot, ook in de breedte. Daarbovenop komt nu nog het psychologische aspect waarbij tegenstanders zonder hoop aan een wedstrijd beginnen, dus PSV is waarschijnlijk de enige tegenstander waar PSV echt van kan verliezen. En nu maar hopen dat Utrecht en Feyenoord m'n ongelijk niet meteen aantonen
Heruone wrote: ↑18 Jan 2024, 15:16
"Meer vanuit kwaliteit". Dan heb je echt 10 kilo aan vermalen erwten in je harses zitten.
Hoop maar dat ik vanavond kan slapen na deze reactie van ons aller ‘nobody’ twitter en forum ‘analist’. Zodra ik op verstuur klik weet ik dat jij als zo’n klein rond keuteltje tevoorschijn komt voor de likes. Moet jij trouwens geen 8 pagina lange analyse schrijven voor… ja voor wie doe je dat eigenlijk. Maar goed, ik ga je verder niet ophouden in je Pep-act. Ben je al een toptrainer of wa?
“voor wie eigenlijk?” Tegen een poster die met één analyse meer likes haalt dan jij met al je Posts bij elkaar en daadwerkelijk wat inhoudelijks toevoegt.
Hoop maar dat ik vanavond kan slapen na deze reactie van ons aller ‘nobody’ twitter en forum ‘analist’. Zodra ik op verstuur klik weet ik dat jij als zo’n klein rond keuteltje tevoorschijn komt voor de likes. Moet jij trouwens geen 8 pagina lange analyse schrijven voor… ja voor wie doe je dat eigenlijk. Maar goed, ik ga je verder niet ophouden in je Pep-act. Ben je al een toptrainer of wa?
“voor wie eigenlijk?” Tegen een poster die met één analyse meer likes haalt dan jij met al je Posts bij elkaar en daadwerkelijk wat inhoudelijks toevoegt.
Achja, de beste man is anders wel gepolst of er interesse is om de voetbaljournalistiek in te gaan... Klaarblijkelijk klopt er toch nog iets van wat ik zeg ;)
Ykhim wrote: ↑18 Jan 2024, 15:44dus PSV is waarschijnlijk de enige tegenstander waar PSV echt van kan verliezen.
Dat laatste is sowieso al duidelijk. Slot en Bosz hebben dat publiekelijk al uitgesproken over PSV/Feyenoord en vorig jaar werd dit denk ik ook al onderstreept door PSV. In een knotsgek en slecht seizoen waar het voetbalinhoudelijk voor geen meter klopte, heb je eigenlijk nog steeds elke wedstrijd het gevoel gehad dat PSV die gewoon had moeten kunnen winnen.
Dat zegt sowieso al iets over het individuele klasse verschil wat er is. Als vervolgens dan ook nog eens alles goed valt (goede trainer, goede tactiek, goede samenhang, sfeer, wisselwerking publiek, etc.), komt het uiteindelijk vaak puur neer op wilskracht, mentaliteit en het kunnen/willen leveren. Een fenomeen wat zeer onderschat wordt en waarvan het zeer knap is als je dat op een dergelijke manier zo lang en zo consistent kan opbrengen. Maar ook dat lijkt wel goed te zitten.
Maar sowieso wankelt het betoog omdat het uitgaat van een idee dat niet klopt, namelijk dat we al het hele seizoen min of meer hetzelfde spelen. We hebben tegen Lens gezien dat PSV best vanuit een ander vaatje kan tappen, de lange bal kan spelen en kan knokken.
De romantiek naar '88, 04/05 en 15/16 is prachtig, maar die voetbalwereld bestaat niet meer. Het zou goed zijn als mensen dat gaan beseffen, want op die manier zal de romantiek rondom het verleden nmi nooit ten niet gedaan kunnen worden.
Dit vind ik wel wat zwaar aangezet. Uiteraard moet je alles in de tijdgeest zien. Zo konden Cruyff, Pele en Maradona mede zo groot worden omdat talent nóg meer opvalt wanneer je tegenstanders en medespelers niet bestaan uit topatleten. Zo kon Ajax mede de CL winnen omdat er nog veel meer zwakkere broeders mee deden. Zo waren we zelf in 04/05 best goed maar zat de loting ook best mee, kon Frank de Boer tijdelijk een topcoach lijken omdat er geen tegenstand was, en zo kun je nog vele dingen nuanceren.
Heruone wrote: ↑18 Jan 2024, 15:52
Achja, de beste man is anders wel gepolst of er interesse is om de voetbaljournalistiek in te gaan... Klaarblijkelijk klopt er toch nog iets van wat ik zeg
Heruone wrote: ↑18 Jan 2024, 15:16
"Meer vanuit kwaliteit". Dan heb je echt 10 kilo aan vermalen erwten in je harses zitten.
Maar sowieso wankelt het betoog omdat het uitgaat van een idee dat niet klopt, namelijk dat we al het hele seizoen min of meer hetzelfde spelen. We hebben tegen Lens gezien dat PSV best vanuit een ander vaatje kan tappen, de lange bal kan spelen en kan knokken.
En dat was de twijfel die ik had bij de trainer Bosz, of hij dat nu wel eens wilde gaan doen. De woorden "ik ben hier om te winnen" aan het begin van het seizoen klonken me al als muziek in de oren, maar wel eerst zien dan geloven. Oa die pot tegen Lens hebben me wel overtuigd dat hij ook daadwerkelijk anders wil en kan als het moet.
Heruone wrote: ↑18 Jan 2024, 15:52
Achja, de beste man is anders wel gepolst of er interesse is om de voetbaljournalistiek in te gaan... Klaarblijkelijk klopt er toch nog iets van wat ik zeg
Als ik de Nederlandse voetbaljournalisten zie, denk ik juist het tegenovergestelde…
Het mooie is vooral dat PSV zich aanpast aan Bosz en andersom Bosz aan PSV. Perfecte cocktail in iig het eerste seizoen. Laten we daar vooral van genieten want dit seizoen zal hoogstwaarschijnlijk echt een uitzondering zijn. Wellicht voor de rest van ons (PSV) leventje.
Juancho wrote: ↑18 Jan 2024, 18:52
Het mooie is vooral dat PSV zich aanpast aan Bosz en andersom Bosz aan PSV. Perfecte cocktail in iig het eerste seizoen. Laten we daar vooral van genieten want dit seizoen zal hoogstwaarschijnlijk echt een uitzondering zijn. Wellicht voor de rest van ons (PSV) leventje.
De Realist wrote: ↑18 Jan 2024, 17:14En dat was de twijfel die ik had bij de trainer Bosz, of hij dat nu wel eens wilde gaan doen. De woorden "ik ben hier om te winnen" aan het begin van het seizoen klonken me al als muziek in de oren, maar wel eerst zien dan geloven. Oa die pot tegen Lens hebben me wel overtuigd dat hij ook daadwerkelijk anders wil en kan als het moet.
Maar wie zegt dat hij dat eerder niet deed? Mensen hebben een beeld van Bosz dat blijft kleven, maar de hoeveelheid mensen die hem de laatste jaren daadwerkelijk intensief hebben gevolgd zijn denk ik op max twee handen te tellen.
Josef Dettelbacher wrote: ↑18 Jan 2024, 16:16Dit vind ik wel wat zwaar aangezet. Uiteraard moet je alles in de tijdgeest zien. Zo konden Cruyff, Pele en Maradona mede zo groot worden omdat talent nóg meer opvalt wanneer je tegenstanders en medespelers niet bestaan uit topatleten. Zo kon Ajax mede de CL winnen omdat er nog veel meer zwakkere broeders mee deden. Zo waren we zelf in 04/05 best goed maar zat de loting ook best mee, kon Frank de Boer tijdelijk een topcoach lijken omdat er geen tegenstand was, en zo kun je nog vele dingen nuanceren.
Er zijn altijd nuances en uitzonderingen. Volgens mij zijn die sowieso nodig om zo'n uitzonderlijk seizoen te beleven zoals Juancho al terecht vermeld. Ik denk alleen dat die uitzonderingen/nuances wel voortkomen uit bepaalde ingrediënten/voorwaardes die tijd specifiek zijn en dus per periode verschillen gepaard met de ontwikkeling/trend van het voetbal in zijn algemeen op dat moment.
Het zou zonde zijn om daartussen vergelijkingen te maken, omdat ik vrees dat ergens de bijbehorende magie verloren gaat die juist gekoesterd moet worden.
Dit is 100% een uitzonderlijk seizoen. Daarom een oproep om extra te genieten. Geniet van elke wedstrijd, samenvatting, training en alles wat je maar tot je kan opnemen. Alles klopt gewoon dit seizoen: de aanstelling van Bosz, de aankopen, de huurlingen, een Ajax dat zichzelf opknoopt. Echt, ik hoop dat er stiekem een Netflix serie of zo gemaakt wordt van dit seizoen, zodat ik dit nog jaren kan terugkijken. Geniet mensen.
Juancho wrote: ↑18 Jan 2024, 18:52
Het mooie is vooral dat PSV zich aanpast aan Bosz en andersom Bosz aan PSV. Perfecte cocktail in iig het eerste seizoen. Laten we daar vooral van genieten want dit seizoen zal hoogstwaarschijnlijk echt een uitzondering zijn. Wellicht voor de rest van ons (PSV) leventje.
Heuj een paarse hattrick, gefeliciteerd!
Ykhim moet zich weer uitsloven met een hartje, die man kan zich beter focussen op een epistel van 3 pagina’s wat Henderson wel niet moet denken als je Ajax tekent en vervolgens sta je bij de presentatie tussen een anonieme hoofdscout en een kale tv analist.
Menno1 wrote: ↑18 Jan 2024, 21:25
Dit is 100% een uitzonderlijk seizoen. Daarom een oproep om extra te genieten. Geniet van elke wedstrijd, samenvatting, training en alles wat je maar tot je kan opnemen. Alles klopt gewoon dit seizoen: de aanstelling van Bosz, de aankopen, de huurlingen, een Ajax dat zichzelf opknoopt. Echt, ik hoop dat er stiekem een Netflix serie of zo gemaakt wordt van dit seizoen, zodat ik dit nog jaren kan terugkijken. Geniet mensen.
Ik zit er al weken op te broeden, neig ernaar te zeggen dat dit het beste én het mooiste PSV is wat ik ooit heb gezien. Het blijft toch lastig te vergelijken, ik denk dan bijv. aan de periodes met Romario, N&N enz.
Het is inderdaad waanzinnig genieten.
Vraagteken is intussen bij mij toch of en hoe deze lijn de rest vh seizoen doorgezet wordt, er wordt nu m.i. op nog hogere intensiteit gespeeld dan onder Roger en toen vielen de poppetjes één voor één om.
Menno1 wrote: ↑18 Jan 2024, 21:25
Dit is 100% een uitzonderlijk seizoen. Daarom een oproep om extra te genieten. Geniet van elke wedstrijd, samenvatting, training en alles wat je maar tot je kan opnemen. Alles klopt gewoon dit seizoen: de aanstelling van Bosz, de aankopen, de huurlingen, een Ajax dat zichzelf opknoopt. Echt, ik hoop dat er stiekem een Netflix serie of zo gemaakt wordt van dit seizoen, zodat ik dit nog jaren kan terugkijken. Geniet mensen.
Ik zit er al weken op te broeden, neig ernaar te zeggen dat dit het beste én het mooiste PSV is wat ik ooit heb gezien. Het blijft toch lastig te vergelijken, ik denk dan bijv. aan de periodes met Romario, N&N enz.
Het is inderdaad waanzinnig genieten.
Vraagteken is intussen bij mij toch of en hoe deze lijn de rest vh seizoen doorgezet wordt, er wordt nu m.i. op nog hogere intensiteit gespeeld dan onder Roger en toen vielen de poppetjes één voor één om.
Bij Roger had ik alleen wel het idee dat dit met spelers was die het niet aan konden, en daarom op hun tenen liepen. Nu heb ik meer het idee dat we de juiste spelers hebben die dit op een natuurlijkere wijze kunnen spelen. Ook een veel ruimere en betere selectie om te rouleren.
Zat gisteren nog te denken: Lozano was eerst onze absolute topspeler. Nu is de rest zo goed dat Lozano niet eens meer opvalt. Of stel dat je Wijnaldum terug zou kunnen halen, waar zou ie in godsnaam moeten spelen?
Josef Dettelbacher wrote: ↑19 Jan 2024, 16:30
Bij Roger had ik alleen wel het idee dat dit met spelers was die het niet aan konden, en daarom op hun tenen liepen. Nu heb ik meer het idee dat we de juiste spelers hebben die dit op een natuurlijkere wijze kunnen spelen. Ook een veel ruimere en betere selectie om te rouleren.
Invloed van corona was in Kapitel Schmidt ook een aardige factor, denk aan Max die van 90 minuten vol gaan op links naar tempo mijn oma met rollator ging en er in de rust dan af moest.
Maar wat ook een verschil is dat de huidige selectie een véél betere techniek heeft. De selectie van toen verloor veel te vaak onnodig de bal en moest daarom elke wedstrijd veelvuldig omschakelen. Nu wordt de bal veel minder vaak zo simpel verspeeld.
FutureLysar wrote: ↑19 Jan 2024, 17:37
Maar wat ook een verschil is dat de huidige selectie een véél betere techniek heeft. De selectie van toen verloor veel te vaak onnodig de bal en moest daarom elke wedstrijd veelvuldig omschakelen. Nu wordt de bal veel minder vaak zo simpel verspeeld.
Kan kloppen, zouden we denk ik moeten kunnen checken mbv de afgelegde afstand stats
“voor wie eigenlijk?” Tegen een poster die met één analyse meer likes haalt dan jij met al je Posts bij elkaar en daadwerkelijk wat inhoudelijks toevoegt.
