Keuken Kampioen Divisie Algemeen

[Bossche bol]

Den Bosch gaat op de Aziatische tour.

[Standbeeld]

Een prima verhaal. Ze lijken er tijd en moeite in te hebben gestoken. Maar we weten ook allemaal dat praatjes geen gaatjes vullen. Zeker in het voetbal. We gaan zien in hoeverre ze de woorden waarmaken.

[Tjompie]

https://www.vi.nl/nieuws/mvv-start-whoa ... odzakelijk

[Pierre]

https://www.vi.nl/nieuws/mvv-start-whoa ... odzakelijk

Het is best krom dat je er zelf een enorm potje van maakt en dat uiteindelijk de rechter beslist dat je een deel van je schulden niet hoeft af te betalen zoals VVV-Venlo heeft gehad.

[Standbeeld]

https://www.vi.nl/nieuws/mvv-start-whoa ... odzakelijk

Het is best krom dat je er zelf een enorm potje van maakt en dat uiteindelijk de rechter beslist dat je een deel van je schulden niet hoeft af te betalen zoals VVV-Venlo heeft gehad.

Eens. Van de andere kant kan het er ook voor zorgen dat de schuldeisers überhaupt nog wat terugzien. Bij een faillissement ontvangen ze waarschijnlijk niks.

[Standbeeld]

FC Limburg maar weer eens uit de mottenballen halen.

[DadOfFour]

Den Bosch gaat op de Aziatische tour.

Kroepoek en Nasi Goreng in plaats van een broodje kroket in de rust?

[Bossche bol]

Den Bosch gaat op de Aziatische tour.

Kroepoek en Nasi Goreng in plaats van een broodje kroket in de rust?

Loempia loting onder de supporters.

[Josef Dettelbacher]

FC Limburg maar weer eens uit de mottenballen halen.

Als je op het randje van faillissement staat, is er voor andere partijen geen incentive om te fuseren. De andere clubs (Fortuna en Roda in deze) kunnen dan gewoon pogen met een bredere uitstraling de Maastrichtse supporters en bedrijven aan zich te binden, zonder complexe afspraken over spelers, stadions, etc.

2 ipv 3 clubs daar scheelt natuurlijk al best veel, al had ik dan liever Fortuna zien gaan ipv MVV

[Standbeeld]

FC Limburg maar weer eens uit de mottenballen halen.

Als je op het randje van faillissement staat, is er voor andere partijen geen incentive om te fuseren. De andere clubs (Fortuna en Roda in deze) kunnen dan gewoon pogen met een bredere uitstraling de Maastrichtse supporters en bedrijven aan zich te binden, zonder complexe afspraken over spelers, stadions, etc.

2 ipv 3 clubs daar scheelt natuurlijk al best veel, al had ik dan liever Fortuna zien gaan ipv MVV

En toch best gek want je zou denken dat er van MVV wel wat te maken valt. Ik dacht de grootste stad van Limburg, de stad is Europees best bekend, eigen vliegveld. Het achterland is alleen vrij matig. Dichtbevolkt gebied met andere profclubs (en je zit dicht op België en Duitsland). Zou ke fuseren zou je denk ik wel een stabiele subtopper kunnen creëeren.

[SKERLA]

Als je op het randje van faillissement staat, is er voor andere partijen geen incentive om te fuseren. De andere clubs (Fortuna en Roda in deze) kunnen dan gewoon pogen met een bredere uitstraling de Maastrichtse supporters en bedrijven aan zich te binden, zonder complexe afspraken over spelers, stadions, etc.

2 ipv 3 clubs daar scheelt natuurlijk al best veel, al had ik dan liever Fortuna zien gaan ipv MVV

En toch best gek want je zou denken dat er van MVV wel wat te maken valt. Ik dacht de grootste stad van Limburg, de stad is Europees best bekend, eigen vliegveld. Het achterland is alleen vrij matig. Dichtbevolkt gebied met andere profclubs (en je zit dicht op België en Duitsland). Zou ke fuseren zou je denk ik wel een stabiele subtopper kunnen creëeren.

Tja, als je alleen zou kijken naar de grootte van de steden, met een maximum van twee clubs per stad, zou de eredivisie er heel anders uitzien:

Ajax
Feyenoord
Sparta
ADO
FC Utrecht
PSV
FC Eindhoven
FC Groningen
Willem II
Almere City
NAC Breda
NEC
Vitesse
FC Twente
FC Den Bosch
Cambuur Leeuwarden
PEC Zwolle
MVV

En dit de 16 clubs in de KKD:

Excelsior
FC Dordrecht
AZ
Helmond Sport
Top Oss
Emmen
VVV Venlo
Go Ahead Eagles
Roda JC
SC Heerenveen
Telstar
FC Volendam
Fortuna Sittard
Heracles Almelo
RKC Waalwijk
De Graafschap

[Josef Dettelbacher]

Als je op het randje van faillissement staat, is er voor andere partijen geen incentive om te fuseren. De andere clubs (Fortuna en Roda in deze) kunnen dan gewoon pogen met een bredere uitstraling de Maastrichtse supporters en bedrijven aan zich te binden, zonder complexe afspraken over spelers, stadions, etc.

2 ipv 3 clubs daar scheelt natuurlijk al best veel, al had ik dan liever Fortuna zien gaan ipv MVV

En toch best gek want je zou denken dat er van MVV wel wat te maken valt. Ik dacht de grootste stad van Limburg, de stad is Europees best bekend, eigen vliegveld. Het achterland is alleen vrij matig. Dichtbevolkt gebied met andere profclubs (en je zit dicht op België en Duitsland). Zou ke fuseren zou je denk ik wel een stabiele subtopper kunnen creëeren.

Dat achterland is inderdaad wel het ding, al denk ik dat je ook gewoon een realistisch beleid moet voeren. Neem nu Telstar, die hebben als enige doel "publiek vermaken" lijkt het. Hele simpele spelers, beetje proberen leuk te voetballen, iedereen blij. Dat zou wat mij betreft het recept van elke simpele KKD club moeten zijn, dan ga je ook niet kapot aan grootheidswaan.

Ik denk dat KKD clubs ook op creatieve wijze moeten werken met bedrijven in het achterland. Stel je hebt te maken met semi profs, dat die spelers part time bij sponsors onder contract staan (natuurlijk ook x aantal uur werken) om zo samen een selectie te kunnen bekostigen. Of dat sponsoren bereid zijn een fulltime salaris te betalen, terwijl de speler dan maar 16 uur hoeft te werken en de rest bij de club.

[Bram]

De KKD is ook gewoon een bizarre competitie dat er niemand degradeert.

[Standbeeld]

De KKD is ook gewoon een bizarre competitie dat er niemand degradeert.

Top-amateurclubs willen niet promoveren omdat ze dan een groot risico lopen ten onder te gaan alle regelgeving. Het is organisatorisch en financieel niet te behappen. De stap is te groot. Zie hoe het gelopen is met Achilles. Niets meer van over.

[Josef Dettelbacher]

De KKD is ook gewoon een bizarre competitie dat er niemand degradeert.

Top-amateurclubs willen niet promoveren omdat ze dan een groot risico lopen ten onder te gaan alle regelgeving. Het is organisatorisch en financieel niet te behappen. De stap is te groot. Zie hoe het gelopen is met Achilles. Niets meer van over.

De vraag is wmb waarom het in andere competities wél lukt? Als het regelgeving is, dan moeten ze daar gewoon naar kijken.

[Standbeeld]

Top-amateurclubs willen niet promoveren omdat ze dan een groot risico lopen ten onder te gaan alle regelgeving. Het is organisatorisch en financieel niet te behappen. De stap is te groot. Zie hoe het gelopen is met Achilles. Niets meer van over.

De vraag is wmb waarom het in andere competities wél lukt? Als het regelgeving is, dan moeten ze daar gewoon naar kijken.

Bedoel je hiermee het buitenland?

[Josef Dettelbacher]

De vraag is wmb waarom het in andere competities wél lukt? Als het regelgeving is, dan moeten ze daar gewoon naar kijken.

Bedoel je hiermee het buitenland?

Si

[Bram]

Top-amateurclubs willen niet promoveren omdat ze dan een groot risico lopen ten onder te gaan alle regelgeving. Het is organisatorisch en financieel niet te behappen. De stap is te groot. Zie hoe het gelopen is met Achilles. Niets meer van over.

De vraag is wmb waarom het in andere competities wél lukt? Als het regelgeving is, dan moeten ze daar gewoon naar kijken.

Precies dit. Als er een probleem is met regelgeving, dan moet er toch ergens een belletje gaan rinkelen?

[Standbeeld]

Bedoel je hiermee het buitenland?

Si

Ik ben niet goed op de hoogte van hoe het in het buitenland werkt. Maar wat ik wel weet is dat in landen als Engeland, Duitsland, etc. veel meer geld in het voetbal vloeit. In België zit nog steeds erg veel zwart geld.

[Josef Dettelbacher]

Si

Ik ben niet goed op de hoogte van hoe het in het buitenland werkt. Maar wat ik wel weet is dat in landen als Engeland, Duitsland, etc. veel meer geld in het voetbal vloeit. In België zit nog steeds erg veel zwart geld.

Ik snap het, maar in essentie blijft voetbal gewoon het kunnen opstellen van 11 spelers + wat reserves en het beschikken over een accomodatie om te trainen en wedstrijd te spelen. Al het andere is extra, maar niet essentieel. Als het met de huidige regels dermate onmogelijk wordt gemaakt om in de KKD deel te nemen terwijl daaronder nog gewoon 6 niveaus aan competities zijn, dan klopt het gewoon niet. Clubs als Spakenburg en IJsselmeervogels zijn groter dan Helmond Sport of Top Oss. Ik blijf het gewoon heel vreemd vinden. Zelfs in Schotland kan het gewoon, terwijl dat allemaal nog stukken beperkter is met geld en toeschouwers.

[Standbeeld]

Ik ben niet goed op de hoogte van hoe het in het buitenland werkt. Maar wat ik wel weet is dat in landen als Engeland, Duitsland, etc. veel meer geld in het voetbal vloeit. In België zit nog steeds erg veel zwart geld.

Ik snap het, maar in essentie blijft voetbal gewoon het kunnen opstellen van 11 spelers + wat reserves en het beschikken over een accomodatie om te trainen en wedstrijd te spelen. Al het andere is extra, maar niet essentieel. Als het met de huidige regels dermate onmogelijk wordt gemaakt om in de KKD deel te nemen terwijl daaronder nog gewoon 6 niveaus aan competities zijn, dan klopt het gewoon niet. Clubs als Spakenburg en IJsselmeervogels zijn groter dan Helmond Sport of Top Oss. Ik blijf het gewoon heel vreemd vinden. Zelfs in Schotland kan het gewoon, terwijl dat allemaal nog stukken beperkter is met geld en toeschouwers.

De KNVB stelt gewoon zeer strenge eisen aan o.a. de accomodatie, het aantal contractspelers, de financiële kaders, de speeldagen, etc. Profclubs zijn verplicht een CFO in dienst te nemen om maar een voorbeeld te geven. Clubs als Spakenburg en IJsselmeervogels zouden wel mee kunnen komen. Maar zij zijn de absolute uitzondering. De Treffers staan nu tweede in de Tweede Divisie. Ik ben daar weleens geweest. Die zouden buitenproportioneel veel investeringen moeten doen, alleen al aan de accomodatie, die vervolgens terugverdiend moeten worden. Een geweldige kostenpost en operatie die uitgevoerd en gefinancierd moet worden. Je gaat in één zomer van voetbalvereniging met vrijwilligers naar een BV met werknemers. Degraderen ze weer meteen, en die kans is best aannemelijk als nieuwkomer, dan kan het goed zijn dat ze failliet gaan of gered moeten worden door de overheid. Maar alles werkt ook een andere kant op: degradeert een Helmond Sport dan komt ook die club in hele grote problemen. Heel het beleid is afgestemd op KKD. Je zou in theorie alleen nog maar contracten voor één seizoen af kunnen sluiten. Je leeft constant in onzekerheid en tussen meerdere scenario's. Ook dat laatste legt juist weer extra druk op de operatie.

[Josef Dettelbacher]

Ik snap het, maar in essentie blijft voetbal gewoon het kunnen opstellen van 11 spelers + wat reserves en het beschikken over een accomodatie om te trainen en wedstrijd te spelen. Al het andere is extra, maar niet essentieel. Als het met de huidige regels dermate onmogelijk wordt gemaakt om in de KKD deel te nemen terwijl daaronder nog gewoon 6 niveaus aan competities zijn, dan klopt het gewoon niet. Clubs als Spakenburg en IJsselmeervogels zijn groter dan Helmond Sport of Top Oss. Ik blijf het gewoon heel vreemd vinden. Zelfs in Schotland kan het gewoon, terwijl dat allemaal nog stukken beperkter is met geld en toeschouwers.

De KNVB stelt gewoon zeer strenge eisen aan o.a. de accomodatie, het aantal contractspelers, de financiële kaders, de speeldagen, etc. Profclubs zijn verplicht een CFO in dienst te nemen om maar een voorbeeld te geven. Clubs als Spakenburg en IJsselmeervogels zouden wel mee kunnen komen. Maar zij zijn de absolute uitzondering. De Treffers staan nu tweede in de Tweede Divisie. Ik ben daar weleens geweest. Die zouden buitenproportioneel veel investeringen moeten doen, alleen al aan de accomodatie, die vervolgens terugverdiend moeten worden. Een geweldige kostenpost en operatie die uitgevoerd en gefinancierd moet worden. Je gaat in één zomer van voetbalvereniging met vrijwilligers naar een BV met werknemers. Degraderen ze weer meteen, en die kans is best aannemelijk als nieuwkomer, dan kan het goed zijn dat ze failliet gaan of gered moeten worden door de overheid. Maar alles werkt ook een andere kant op: degradeert een Helmond Sport dan komt ook die club in hele grote problemen. Heel het beleid is afgestemd op KKD. Je zou in theorie alleen nog maar contracten voor één seizoen af kunnen sluiten. Je leeft constant in onzekerheid en tussen meerdere scenario's. Ook dat laatste legt juist weer extra druk op de operatie.

Ja dat bedoel ik ook: het beleid is dermate verstikkend dat het een natuurlijke stroom van clubs in de weg staat.

[Standbeeld]

De KNVB stelt gewoon zeer strenge eisen aan o.a. de accomodatie, het aantal contractspelers, de financiële kaders, de speeldagen, etc. Profclubs zijn verplicht een CFO in dienst te nemen om maar een voorbeeld te geven. Clubs als Spakenburg en IJsselmeervogels zouden wel mee kunnen komen. Maar zij zijn de absolute uitzondering. De Treffers staan nu tweede in de Tweede Divisie. Ik ben daar weleens geweest. Die zouden buitenproportioneel veel investeringen moeten doen, alleen al aan de accomodatie, die vervolgens terugverdiend moeten worden. Een geweldige kostenpost en operatie die uitgevoerd en gefinancierd moet worden. Je gaat in één zomer van voetbalvereniging met vrijwilligers naar een BV met werknemers. Degraderen ze weer meteen, en die kans is best aannemelijk als nieuwkomer, dan kan het goed zijn dat ze failliet gaan of gered moeten worden door de overheid. Maar alles werkt ook een andere kant op: degradeert een Helmond Sport dan komt ook die club in hele grote problemen. Heel het beleid is afgestemd op KKD. Je zou in theorie alleen nog maar contracten voor één seizoen af kunnen sluiten. Je leeft constant in onzekerheid en tussen meerdere scenario's. Ook dat laatste legt juist weer extra druk op de operatie.

Ja dat bedoel ik ook: het beleid is dermate verstikkend dat het een natuurlijke stroom van clubs in de weg staat.

Maar de vraag is: zou het anders te regelen zijn? Ik ken niet alle specifieke regels, maar de regels zullen er ook wel met een reden zijn. De KNVB en de clubs dragen een grote verantwoordelijkheid voor de club, spelers, veiligheid, financieel beleid, fans, etc. Is doorstroom wel gewenst? Op een gegeven moment wordt een amateurvereniging zoals gezegd een BV. Moet je dat wel willen? Je kan ook niet zeggen van die club wil wel promoveren en de ander niet. Ik denk dat het gewoon accepteren is dat betaald voetbal gescheiden blijft van de amateurs.

[Voormalig KG]

Ik ben erg benieuwd naar hoe Bernard Schuiteman het gaat doen als TD van Den Bosch. Interessant profiel met zijn verleden scout en netwerk over centraal Europa, Japan en verder

[Grasmat]

Het blijft slechts fc Den Bosch, dus heel veel kun je daar sowieso niet uitrichten, al zou je de beste TD ter wereld zijn.