Ajax deel II

Clubs en wedstrijden uit de Eredivisie kunnen hier besproken worden.
Locked
User avatar
Mr. Spock
Internationale topspeler
Posts: 3,689
Joined: 08 Feb 2018, 00:00
Old name: Skywalker
Clubvoorkeur: Que miras bobo?
Favoriete speler: Giorgio Chinaglia

Taylor neemt ajax dus bij de hand.

En de TaylorTrekkers nemen 'm weer en masse in de hand.
User avatar
Grasmat
Lid van verdienste
Posts: 25,115
Joined: 25 Aug 2017, 12:21
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Dn Flamingo

Andries zoekt een baantje :lol:

https://www.ed.nl/nederlands-voetbal/an ... ~a820a092/

Blijkbaar is het niveau van de dames toch nog erger dan dat van ajax.
User avatar
De Realist
Internationale topspeler
Posts: 4,360
Joined: 24 Oct 2021, 23:57

Ah, ze hebben een verkoop hard nodig dus, en dan schuiven ze die jongen die er echt niks van kan naar voren zodat ze eventueel volgend jaar de schade beperkt kunnen houden
"Give the cup to them today" - Roger Schmidt
Thijs
Lid van verdienste
Posts: 17,021
Joined: 01 Sep 2017, 06:29
Rol: Organisator Prediction League
Favoriete speler: Ronaldo Luís Nazário de Lima

trouwepsvfan wrote: 15 Apr 2024, 08:55
Standbeeld wrote: 15 Apr 2024, 07:56
Kamp Kroes is erg succesvol aan het lobbyen. Verdeel en heers is hem op het lijf geschreven. Als de bestuursraad de voltallige RvC wegstuurt om Kroes AD te laten maken dan maken ze zichzelf echt compleet belachelijk. Ik vraag mezelf sowieso ook af hoe ze dat gaan doen. Er moeten dan nieuwe RvC-leden komen en die moeten vervolgens akkoord gaan met een crimineel als AD. Dan zal je RvC-leden aan moeten stellen die daar lak aan hebben.
Het helpt ook helemaal niets om de RvC weg te sturen. Als de hele RvC weggestuurd wordt, dan moet de Ondernemerskamer in Amsterdam een nieuwe RvC aanstellen.

Denkt kamp Kroes nou echt dat door de Ondernemerskamer aangestelde RvC leden zo Kroes in één klap gaan rehabiliteren? Dat zullen allemaal hele brave Hendriken zijn en die gaan hun vingers daar echt niet zomaar aan branden denk ik.
Ik denk dat het weg laten sturen van de RvC eerder wraak is dan een plan om zelf terug aan de macht te komen.
guus
Internationale topspeler
Posts: 4,669
Joined: 02 Nov 2019, 18:00

Thijs wrote: 15 Apr 2024, 09:49
trouwepsvfan wrote: 15 Apr 2024, 08:55

Het helpt ook helemaal niets om de RvC weg te sturen. Als de hele RvC weggestuurd wordt, dan moet de Ondernemerskamer in Amsterdam een nieuwe RvC aanstellen.

Denkt kamp Kroes nou echt dat door de Ondernemerskamer aangestelde RvC leden zo Kroes in één klap gaan rehabiliteren? Dat zullen allemaal hele brave Hendriken zijn en die gaan hun vingers daar echt niet zomaar aan branden denk ik.
Ik denk dat het weg laten sturen van de RvC eerder wraak is dan een plan om zelf terug aan de macht te komen.
Ik denk dat het wraak is en terug komen aan de macht.
Tijn
Internationale topspeler
Posts: 4,216
Joined: 26 Aug 2017, 14:00

ShovingNE2 wrote: 15 Apr 2024, 08:03 Doei. Ziggo gaat niet verlengen hoor.

Zeker niet als Kroes weer CEO wordt.

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/11 ... ittig.html
Eerst zien, dan geloven. Als ze nu nog dit soort teksten bezigen in plaats van stoppen na al jarenlang alleen maar schandalen rondom Ajax.
Tijn
Internationale topspeler
Posts: 4,216
Joined: 26 Aug 2017, 14:00

@Sensation: Na flink zoeken kon ik het onderzoek vinden, waar je na refereerde, namelijk deze tweet:



Als ik dit stukje analyseer dan zegt hij dat de belangrijkste voorspellers zijn:
Leeftijd, ervaring en contractduur.
Hij verwijst naar een weekly post van het CIES:

https://football-observatory.com/WeeklyPost456

Deze post is van 20-03-2024 en toont de volgens hen top-10 van duurste spelers buiten de top 5 competities.
In de top 10 staan 3 spelers van het op dat moment dramatisch presterende Ajax:
Hato, 18 jaar, 78 miljoen
Brobbey, 22 jaar, 69,8 miljoen
Taylor, 21 jaar, 66,4 miljoen

En dit dient als onderbouwing dat de Ajax-toeslag niet bestaat :lol:
Dus volgens zijn conclusie zijn de spelers van Ajax meer waard door de speelminuten in de CL.
Dit 'onderzoek' staat vol met aannames van José De La Verde.
Als het echte onderzoek al iets heeft opgeleverd is het een statistisch model die met terugwerkende kracht de transfersommen in de top 5 competities voor 80% heeft kunnen verklaren.

De volgende verwijzing is naar dit artikel:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/ful ... joes.12552

Ook hier is de Nederlandse competitie amper vertegenwoordigt. In figuur 2 kun je zien dat de Eredivisie in 1 artikel voorkomt, ongeveer 1% van de bekeken artikelen.
En een van hun conclusies is zelfs: Extend the analysis perimeter to out-of-Big 5 leagues.

De conclusie dat de Ajax-opslag niet bestaat is dus totaal niet gebaseerd op feiten uit de onderzoeken waar hij naar verwijst.
These users thanked the author Tijn for the post (total 2):
De RealistRen Höek
User avatar
ComeOnPSV
Vedette
Posts: 8,141
Joined: 27 Jan 2019, 18:20
Clubvoorkeur: PSV

Wel lekker dat zo'n sponsor bijna afloopt in deze tijd.
Den Willy
Veelbelovend talent
Posts: 102
Joined: 07 Jun 2023, 12:23
Clubvoorkeur: PSV

Eerlijk is eerlijk, ik vond Taylor gisteren best goed spelen. Denk dat het ook te maken heeft dat die Jade ergens in het buitenland op een festival schijnt te zijn.. dat zal ervoor zorgen dat meneer wat minder kruit in bed verschiet en zo wat meer kracht tijdens een wedstrijd heeft :)

Die Bergwijn is ook echt slecht geworden, die zou ik als eerste verkopen als ik daar iets te vertellen had, die Gots is veel beter vind ik, totdat ook hij natuurlijk aan allemaal opdrachten moet voldoen en dat 'vrije' weg is. Er is vast wel een zandbakclub die nog wat geld over heeft voor een uitgezakte international. Stel dat ze volgend jaar twee goede backs halen kan het zomaar weer wat beter gaan, spelen ze voor plaats nummer 3.
User avatar
De Realist
Internationale topspeler
Posts: 4,360
Joined: 24 Oct 2021, 23:57

Tijn wrote: 15 Apr 2024, 10:57 @Sensation: Na flink zoeken kon ik het onderzoek vinden, waar je na refereerde, namelijk deze tweet:



Als ik dit stukje analyseer dan zegt hij dat de belangrijkste voorspellers zijn:
Leeftijd, ervaring en contractduur.
Hij verwijst naar een weekly post van het CIES:

https://football-observatory.com/WeeklyPost456

Deze post is van 20-03-2024 en toont de volgens hen top-10 van duurste spelers buiten de top 5 competities.
In de top 10 staan 3 spelers van het op dat moment dramatisch presterende Ajax:
Hato, 18 jaar, 78 miljoen
Brobbey, 22 jaar, 69,8 miljoen
Taylor, 21 jaar, 66,4 miljoen

En dit dient als onderbouwing dat de Ajax-toeslag niet bestaat :lol:
Dus volgens zijn conclusie zijn de spelers van Ajax meer waard door de speelminuten in de CL.
Dit 'onderzoek' staat vol met aannames van José De La Verde.
Als het echte onderzoek al iets heeft opgeleverd is het een statistisch model die met terugwerkende kracht de transfersommen in de top 5 competities voor 80% heeft kunnen verklaren.

De volgende verwijzing is naar dit artikel:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/ful ... joes.12552

Ook hier is de Nederlandse competitie amper vertegenwoordigt. In figuur 2 kun je zien dat de Eredivisie in 1 artikel voorkomt, ongeveer 1% van de bekeken artikelen.
En een van hun conclusies is zelfs: Extend the analysis perimeter to out-of-Big 5 leagues.

De conclusie dat de Ajax-opslag niet bestaat is dus totaal niet gebaseerd op feiten uit de onderzoeken waar hij naar verwijst.
Nee nee, je moet nou niet ineens met dingen aankomen die het beeld zouden kunnen verstoren dat er geen ajaxtax bestaat. Tayler is echt wel meer dan 60 miljoen waard hoor. En kijk, d'n brob is zelfs minder waard in dit lijstje dan de achthonderd miljoen miljard die hij eigenlijk waard is met zijn unieke talenten (lees: zn dikke reet en heel hard huilen en schreeuwen en intimideren als hij zijn zin niet krijgt)
En Hato laat ook wekelijks zien dat hij bijna 80 miljoen waard is, kijk bijvoorbeeld maar naar die pot van vorige week. Dit is echt heel erg objectief onderzoek en alle andere meningen kloppen dus niet.



Kutclub.
"Give the cup to them today" - Roger Schmidt
User avatar
Sensation
Lid scoutingsteam
Posts: 14,019
Joined: 26 Aug 2017, 13:16
Clubvoorkeur: Ja

Slecht filmpje (kunnen niet eens transfermarkt.nl goed schrijven en in het plan om van de beurs te gaan nemen ze als advies mee om Hato te verkopen) maar ze nemen Ajax wel weer gigantisch op de hak en daar kon ik even enorm om lachen



Vooral vanaf minuut 3:00 wordt die mooi :mrgreen:
Last edited by Sensation on 15 Apr 2024, 13:13, edited 1 time in total.
These users thanked the author Sensation for the post:
FritskePhilips
User avatar
Persepolis
Vedette
Posts: 8,265
Joined: 30 Jan 2018, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Tijn wrote: 15 Apr 2024, 10:57 @Sensation: Na flink zoeken kon ik het onderzoek vinden, waar je na refereerde, namelijk deze tweet:



Als ik dit stukje analyseer dan zegt hij dat de belangrijkste voorspellers zijn:
Leeftijd, ervaring en contractduur.
Hij verwijst naar een weekly post van het CIES:

https://football-observatory.com/WeeklyPost456

Deze post is van 20-03-2024 en toont de volgens hen top-10 van duurste spelers buiten de top 5 competities.
In de top 10 staan 3 spelers van het op dat moment dramatisch presterende Ajax:
Hato, 18 jaar, 78 miljoen
Brobbey, 22 jaar, 69,8 miljoen
Taylor, 21 jaar, 66,4 miljoen

En dit dient als onderbouwing dat de Ajax-toeslag niet bestaat :lol:
Dus volgens zijn conclusie zijn de spelers van Ajax meer waard door de speelminuten in de CL.
Dit 'onderzoek' staat vol met aannames van José De La Verde.
Als het echte onderzoek al iets heeft opgeleverd is het een statistisch model die met terugwerkende kracht de transfersommen in de top 5 competities voor 80% heeft kunnen verklaren.

De volgende verwijzing is naar dit artikel:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/ful ... joes.12552

Ook hier is de Nederlandse competitie amper vertegenwoordigt. In figuur 2 kun je zien dat de Eredivisie in 1 artikel voorkomt, ongeveer 1% van de bekeken artikelen.
En een van hun conclusies is zelfs: Extend the analysis perimeter to out-of-Big 5 leagues.

De conclusie dat de Ajax-opslag niet bestaat is dus totaal niet gebaseerd op feiten uit de onderzoeken waar hij naar verwijst.
Klopt, dat onderzoek bewijst voor dit vraagstuk weinig. Maar het is gewoon common sense. Niemand gaat uit zichzelf een premium betalen puur en alleen vanwege de naam van een club. Ja, incidenteel doet een gekke club met veel geld een gekke aankoop (zie Antony), maar doorgaans wordt er toch iets verder nagedacht dan "euuuuh club is Ajax dus 10 miljoen bovenop wat we eigenlijk willen betalen!". Wat wél meespeelt:

- Jeugdopleiding: de jeugdopleiding van Ajax heeft gewoon een hele goede naam, of we het nou leuk vinden of niet. Dus spelers afkomstig uit de jeugdopleiding van Ajax zullen meer waard zijn voor kopers. Dat is gewoon logica. PSV is dat pas de afgelopen 10 jaar aan het opbouwen, terwijl dat bij Ajax al van oudsher zo is. Een merk dat er goed opstaat betaal je simpelweg meer voor, in elke industrie.

- Prestaties: een speler die in een ploeg zit met goede prestaties, voornamelijk Europees, zal meer opbrengen dan eenzelfde niveau speler die bij een ploeg zit die weinig presteert. Ook dat is logica, de eerste speler heeft het namelijk op een hoger niveau al laten zien, terwijl de tweede speler het enkel met zijn potentie moet doen.

- Status van een speler: een speler die op de weg omhoog zit en veel interesse geniet bij aankoop, zal na 1 of 2 jaar nog steeds op heel veel lijstjes staan, ook als hij de verwachtingen niet heeft waargemaakt. Clubs gaan echt niet een speler van hun lijstjes afhalen na 1 mislukte avontuur bij Ajax/PSV/wiedanook. Sterker nog, die zullen de kans pakken om de speler alsnog voor dezelfde, of lagere, prijs binnen te halen. Dat zit anders bij spelers die al meerdere mislukte avonturen hebben gehad.

- Leeftijd en contractuur: weinig uitleg nodig, lijkt me. Jongere spelers en langere contracten brengen doorgaans meer op.

- Hype: komt niet vaak voor, maar soms heb je in individuele gevallen (zie bv De Ligt en De Jong) een soort hype ontstaan met meerdere clubs die FOMO ervaren en dus steeds hoger gaan bieden.

99% van de hoge afkoopsommen die Ajax heeft ontvangen valt makkelijk te verklaren door een of meerdere bovenstaande factoren. Ja, zo'n Antony is dan een outlier, maar dat was een bijzondere situatie waarbij de oude trainer bij een rijke club zat en maar meer en meer ging bieden tot er een bedrag uitkwam waar geen enkele andere club ooit bij in de buurt zou komen. En zelfs dát heeft ook deels een verklaring: Man Utd staat bekend als een club die veel te veel betaalt voor spelers (zie ook Martial en Maguire) en een slecht transferbeleid voert. Maar dan is het voor de rest voor mij gewoon onlogisch om te denken dat het puur komt door een soort onverklaarbare "Ajax-tax" omdat hartslagen sneller gaan bij het zien van de naam van Ajax o.i.d., terwijl er gewoon meerdere logische verklaringen zijn.
These users thanked the author Persepolis for the post (total 2):
SensationRen Höek
User avatar
De Realist
Internationale topspeler
Posts: 4,360
Joined: 24 Oct 2021, 23:57

Maar valt dan bijvoorbeeld het kopje jeugdopleiding niet al direct in de categorie ajaxtax? Ik bedoel, het is nou niet zo dat er de afgelopen jaren het ene na het andere pareltje afgeleverd wordt daar. Juist dat is dan dus gebaseerd puur op het verleden.
"Give the cup to them today" - Roger Schmidt
User avatar
Balinho
Internationale topspeler
Posts: 3,875
Joined: 08 Apr 2018, 11:33

Balinho wrote: 14 Apr 2024, 22:29
voetballeed wrote: 14 Apr 2024, 21:33 De ervaring leert dat Ajacieden, ook mindere goden, met een premium weggaan.
Ajacieden zónder Premium ook. Wedden? :mrgreen:
Ziede? Gewonnen. Oh nee, da ziede niet. Toch houdoe.
User avatar
Persepolis
Vedette
Posts: 8,265
Joined: 30 Jan 2018, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

De Realist wrote: 15 Apr 2024, 13:27 Maar valt dan bijvoorbeeld het kopje jeugdopleiding niet al direct in de categorie ajaxtax? Ik bedoel, het is nou niet zo dat er de afgelopen jaren het ene na het andere pareltje afgeleverd wordt daar. Juist dat is dan dus gebaseerd puur op het verleden.
Klopt, voor eigen jeugd spelers zou je het zo kunnen stellen. Net zoals het jaren duurt om zoiets op te bouwen, duurt het ook jaren om zoiets afgebroken te zien worden. Die naam zal blijven totdat er echt jarenlang niks fatsoenlijks uitkomt. Maar De Ligt en De Jong staan nog vers in het geheugen, zo'n Dest of Botman doen het natuurlijk ook alleraardigst en als spelers als Mazraoui, Timber en/of Gravenberch ook een succes gaan worden zal het ook in stand blijven. Nee, het zijn geen wereldtoppers meer die eruit komen maar het is ook lang geen droogte wat dat betreft.
User avatar
Hatseflats
Vedette
Posts: 9,166
Joined: 16 May 2019, 17:36

In Brazilië heb je nu natuurlijk ook een Brazilië-tax.
User avatar
Franciscus
Nationale topspeler
Posts: 2,402
Joined: 27 Jul 2022, 09:19
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Mauro Jr

Hatseflats wrote: 15 Apr 2024, 14:33 In Brazilië heb je nu natuurlijk ook een Brazilië-tax.
Dus Ajax-tax x Brazilië -tax x Man U tax = Anthony?
These users thanked the author Franciscus for the post:
Persepolis
User avatar
Maax
Meervoudig international
Posts: 1,302
Joined: 21 Jun 2022, 09:52

Fidgetspinner-tax? Of is die hype al voorbij?
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Hatseflats wrote: 15 Apr 2024, 14:33 In Brazilië heb je nu natuurlijk ook een Brazilië-tax.
WAX! Brazilie WAX!
These users thanked the author ShovingNE2 for the post (total 3):
ArdbegSKERLAPaulus22
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
trouwepsvfan
Vedette
Posts: 8,014
Joined: 11 Aug 2019, 14:50
Clubvoorkeur: PSV

Strong and independent woman, parttime airfryer ambassadeur
User avatar
Mr. Spock
Internationale topspeler
Posts: 3,689
Joined: 08 Feb 2018, 00:00
Old name: Skywalker
Clubvoorkeur: Que miras bobo?
Favoriete speler: Giorgio Chinaglia

Hatseflats wrote: 15 Apr 2024, 14:33 In Brazilië heb je nu natuurlijk ook een Brazilië-tax.
De beste tax is Wally Tax.
User avatar
ComeOnPSV
Vedette
Posts: 8,141
Joined: 27 Jan 2019, 18:20
Clubvoorkeur: PSV

Tja. Nu komt het lekker allemaal naar buiten en zie je gewoon dat veel mensen bij de KNVB voorkeuren hebben en daardoor gewoon niet op een nette manier kunnen werken.

Boevenbende in voetballend Nederland.
Josef Dettelbacher
Legende
Posts: 20,086
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

ShovingNE2 wrote: 15 Apr 2024, 16:04
Hatseflats wrote: 15 Apr 2024, 14:33 In Brazilië heb je nu natuurlijk ook een Brazilië-tax.
WAX! Brazilie WAX!
Dat is een keer gruwelijk fout gegaan bij Arne Slot

Image
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
loginnaam
Internationale topspeler
Posts: 3,382
Joined: 10 Nov 2019, 08:06

BNR zit overduidelijk in kamp Kroes, want ze beweren dat het bezit van aandelen Ajax de reden was om hem de wacht aan te zeggen, terwijl juist het aankopen van aandelen een week voor het bekend maken van zijn aanstelling de reden was.
User avatar
Balinho
Internationale topspeler
Posts: 3,875
Joined: 08 Apr 2018, 11:33

Love Beer, Love Juice.
Locked