Sergiño Dest

[11 Tinus]

Op zich wel goed dat PSV vooral een kans ziet om Dest voor langere tijd aan boord te houden ipv snel handen ervan af trekken en zeggen tegen Barcelona dat ze het maar uitzoeken. Al heb je hem pas rond de winterstop terug dan is het nog steeds een jonge speler die nog anderhalf jaar heeft om naar het WK in eigen land toe te leven en dan een nieuwe stap te maken. Toch zijn er wel wat dingen waar je rekening mee moet houden.

- Barcelona heeft niets aan een geblesseerde Dest die al dan niet in januari wellicht fit is want dan kunnen ze hem ook niet meer verhuren/verkopen voor 1 februari. Dan zou je hem praktisch gezien ook transfervrij over kunnen nemen als je bereid bent te wachten. Dat moet de prijs toch gigantisch drukken.

- Dest heeft nu een mega mega mega salaris en moest al fors terug. Maar PSV kan geen 2,5 a 3 miljoen salaris betalen voor een speler die het eerste half jaar niet kan spelen en waar het nog de vraag is of hij daarna nog goed op niveau terug komt. Natuurlijk kun je allemaal clausules afspreken of prestatiebonussen maar dat moet Dest ook maar zien te willen.

- Als je nu een fors bedrag en salaris gaat investeren dan moet je ook meenemen dat een speler met een forse knieblessure ook minder snel de hoofdprijs gaat opleveren. En we hebben het al over een back (wat normaliter minder waarde vertegenwoordigd), we hebben het al over een speler die bij Milan en Barcelona te kort kwam (om wat voor reden dat ook) en als daar dan ook een grote knie blessure bij komt is de kans dat je er echt fors op gaat verdienen een stuk kleiner.

Wat is dan redelijk voor Barcelona, Dest en PSV? Ik denk dat het lastig is te bepalen want voor ons is 5 miljoen al heel veel en voor Barcelona krijg je er niet eens een zakje pinda's voor. En Dest krijgt aankomend jaar al 6(!) miljoen als hij niets doet en gewoon in Barcelona rondjes gaat lopen waar het tot en met eind november gewoon 20+ graden is met een mooi zonnetje. Als hij nu tekent voor PSV gooit hij die eerste pakweg 3 miljoen al weg.

De oplossing die ik kan bedenken is dat PSV hem nog een jaar huurt met een afspraak dat Barcelona op een later moment nog mee profiteert. Dat Dest die 6 miljoen van Barcelona (of wellicht 80/20 met PSV) casht maar hier revalideert. Dan kunnen PSV/Dest over een jaar kijken of ze eruit komen met een nieuw contract.

[O Goleiro Grande]

Waar komt die 70% kans op herstel vandaan? Ik heb het gevoel dat die blessure steeds beter te behandelen is. In de NBA bijvoorbeeld zijn er steeds meer spelers die terug op topniveau komen na een ACL blessure.

Niet 70% herstel, maar 70% kans om het oude niveau weer te halen. Dat is een conclusie obv onderzoek rondom kruisbandblessures in het profvoetbal.

[De Realist]

Op zich eens en goeie punten. Alleen dat transfervrij gaat nooit gebeuren aangezien er dan wel andere kapers op de kust gaan zijn. Je moet nu handelen en proberen een regeling met zowel Dest als schuldelona te treffen waardoor je niet per se direct een half jaarsalaris wegflikkert en de volledige clausule betaalt voor een niet fitte speler

[Balinho]

Waarom? Zijn voetballers minder (kans op) mens dan ieder ander?

Ja uiteraard. Zijn een stuk minder mens dan anderen.


Nee, mafkees. Omdat je steeds door de bergen moet rijden. Nul verlichting daar in de avond. Ik zou er niet vrolijk van worden om dagelijks 3 uur te moeten rijden, waarvan 1,5 uur door de bergen.

Haha, ik schatte jou altijd al wat ruimdenkender in. Mea Maxima Culpa, ik schoot weer eens door in mijn impulsiviteit. Hand in eigen boezem bij deze.

[Bram]

Waar komt die 70% kans op herstel vandaan? Ik heb het gevoel dat die blessure steeds beter te behandelen is. In de NBA bijvoorbeeld zijn er steeds meer spelers die terug op topniveau komen na een ACL blessure.

Niet 70% herstel, maar 70% kans om het oude niveau weer te halen. Dat is een conclusie obv onderzoek rondom kruisbandblessures in het profvoetbal.

Interessant! Heb je link of DOI?

[11 Tinus]

Je moet nu handelen en proberen een regeling met zowel Dest als schuldelona te treffen waardoor je niet per se direct een half jaarsalaris wegflikkert en de volledige clausule betaalt voor een niet fitte speler

Ik snap de wens wel om hem nu langdurig vast te leggen, want dit is het moment dat het kan wellicht, maar dat wil niet zeggen tegen elke prijs. PSV kan niet iemand voor 5 jaar x 3 miljoen per jaar vastleggen (zelfs met nog transfersom voor Barcelona erbij) voor een speler die nog beginnen met een 9 a 12 maanden revalidatie. Hoe graag ik Dest ook wil maar dat lijkt me rationeel gewoon echt heel dom. Tenzij je met Dest een prestatiecontract (kan ook riant) kunt afstemmen maar waarom zou Dest dat doen als hij al 6 miljoen krijgt door niets te doen?

Of Barcelona moet erop vertrouwen dat het goed komt met Dest en verlengt zijn contract met 1 jaar, verhuurt hem aan PSV met een nieuwe koopoptie.

[Menno1]

Ja uiteraard. Zijn een stuk minder mens dan anderen.


Nee, mafkees. Omdat je steeds door de bergen moet rijden. Nul verlichting daar in de avond. Ik zou er niet vrolijk van worden om dagelijks 3 uur te moeten rijden, waarvan 1,5 uur door de bergen.

Haha, ik schatte jou altijd al wat ruimdenkender in. Mea Maxima Culpa, ik schoot weer eens door in mijn impulsiviteit. Hand in eigen boezem bij deze.

Ik zit al 10 jaar in een app met de ShovingNE2
Geloof mij, toleranter als dit gaat het niet meer worden hoor

[De Realist]

Je moet nu handelen en proberen een regeling met zowel Dest als schuldelona te treffen waardoor je niet per se direct een half jaarsalaris wegflikkert en de volledige clausule betaalt voor een niet fitte speler

Ik snap de wens wel om hem nu langdurig vast te leggen, want dit is het moment dat het kan wellicht, maar dat wil niet zeggen tegen elke prijs. PSV kan niet iemand voor 5 jaar x 3 miljoen per jaar vastleggen (zelfs met nog transfersom voor Barcelona erbij) voor een speler die nog beginnen met een 9 a 12 maanden revalidatie. Hoe graag ik Dest ook wil maar dat lijkt me rationeel gewoon echt heel dom. Tenzij je met Dest een prestatiecontract (kan ook riant) kunt afstemmen maar waarom zou Dest dat doen als hij al 6 miljoen krijgt door niets te doen?

Of Barcelona moet erop vertrouwen dat het goed komt met Dest en verlengt zijn contract met 1 jaar, verhuurt hem aan PSV met een nieuwe koopoptie.

Dat laatste is een optie natuurlijk, maar ik vraag me af of Dest daar zelf wel zin in heeft. Vwb prestatie achtig contract, ik denk dat die 6 miljoen voor niks doen leuk klinkt, maar dat zekerheid en waardering toch ook wel meeweegt. Maargoed dat is wellicht ook een stukje wishful thinking

Ik zie PSV niet het volledige risico nemen door nu blind de afkoopsom af te tikken plus volwaardig salaris inderdaad.

[O Goleiro Grande]

Niet 70% herstel, maar 70% kans om het oude niveau weer te halen. Dat is een conclusie obv onderzoek rondom kruisbandblessures in het profvoetbal.

Interessant! Heb je link of DOI?

Nee sorry, vertelde een vriend van me die kniespecialist is en regelmatig spelers behandelt.

[trouwepsvfan]

Heb op Facebook gestaan.

[R.Manco]

Ik ben er toch nog niet over uit. Als je mij het nu zou vragen, dan zou ik Dest bedanken voor zijn geweldige seizoen en hem welgemeend veel succes wensen met zijn herstel.

Dest is een fantastische back geweest dit seizoen, maar dat was Willems destijds ook. Je ziet wat een dergelijke blessure met hem gedaan heeft. Zelfde geldt voor Narsingh die natuurlijk net als Dest een hoop baat had bij zijn vreselijke hoge snelheid. Dat is natuurlijk anekdotisch want 70% kans op het halen van het niveau van dit seizoen is natuurlijk best een grote kans (er gemakshalve vanuit gaande dat zoiets zich laat vangen in een percentage, dat valt ook te bediscussiëren).

Er is echter ook 30% kans dat je je voor een fors gedeelte van het budget voor een zeer lange tijd commiteert aan een speler die niet het gewenst niveau meer heeft. Daarnaast maak je ook kosten voor een vervanger die je komend seizoen moet huren/kopen, want Dest stroomt fysiek pas weer in na de winterstop (in het gunstigste geval). Dan heb je het nog niet eens over vorm en wedstrijdfitheid.

Hoe geweldig hij dit seizoen ook was er zijn nog meer linksbacks op deze wereld.

[O Goleiro Grande]

Ik ben er toch nog niet over uit. Als je mij het nu zou vragen, dan zou ik Dest bedanken voor zijn geweldige seizoen en hem welgemeend veel succes wensen met zijn herstel.

Dest is een fantastische back geweest dit seizoen, maar dat was Willems destijds ook. Je ziet wat een dergelijke blessure met hem gedaan heeft. Zelfde geldt voor Narsingh die natuurlijk net als Dest een hoop baat had bij zijn vreselijke hoge snelheid. Dat is natuurlijk anekdotisch want 70% kans op het halen van het niveau van dit seizoen is natuurlijk best een grote kans (er gemakshalve vanuit gaande dat zoiets zich laat vangen in een percentage, dat valt ook te bediscussiëren).

Er is echter ook 30% kans dat je je voor een fors gedeelte van het budget voor een zeer lange tijd commiteert aan een speler die niet het gewenst niveau meer heeft. Daarnaast maak je ook kosten voor een vervanger die je komend seizoen moet huren/kopen, want Dest stroomt fysiek pas weer in na de winterstop (in het gunstigste geval). Dan heb je het nog niet eens over vorm en wedstrijdfitheid.

Hoe geweldig hij dit seizoen ook was er zijn nog meer linksbacks op deze wereld.

Gisteravond gaf Brands aan nog gewoon vertrouwen in zowel behoud voor PSV als de terugkeer van Dest als speler, maar voor €11m is dat tegen deze achtergrond best een dure gok. Je kunt je afvragen hoe Barcelona erin zou staan als je tegen de huidige voorwaarden afziet van overname. Zullen de Catalanen dat toejuichen of daar stevig van balen. Mijn verwachting is dat laatste, wat PSV ruimte zou moeten bieden om een zwaar geblesseerde speler in zijn laatste contractjaar voor een zachter prijsje van Barcelona over te nemen. Voor €6m is het 30%-risico imo te billijken, desnoods spreek je met Barcelona nog een klein doorverkooppercentage af om bij een geslaagde terugkeer van Dest nog enigszins te delen in het succes als de Amerikaan alsnog een hoger plan dan PSV vindt.

[11 Tinus]

Ik ben er toch nog niet over uit. Als je mij het nu zou vragen, dan zou ik Dest bedanken voor zijn geweldige seizoen en hem welgemeend veel succes wensen met zijn herstel.

Dest is een fantastische back geweest dit seizoen, maar dat was Willems destijds ook. Je ziet wat een dergelijke blessure met hem gedaan heeft. Zelfde geldt voor Narsingh die natuurlijk net als Dest een hoop baat had bij zijn vreselijke hoge snelheid. Dat is natuurlijk anekdotisch want 70% kans op het halen van het niveau van dit seizoen is natuurlijk best een grote kans (er gemakshalve vanuit gaande dat zoiets zich laat vangen in een percentage, dat valt ook te bediscussiëren).

Er is echter ook 30% kans dat je je voor een fors gedeelte van het budget voor een zeer lange tijd commiteert aan een speler die niet het gewenst niveau meer heeft. Daarnaast maak je ook kosten voor een vervanger die je komend seizoen moet huren/kopen, want Dest stroomt fysiek pas weer in na de winterstop (in het gunstigste geval). Dan heb je het nog niet eens over vorm en wedstrijdfitheid.

Hoe geweldig hij dit seizoen ook was er zijn nog meer linksbacks op deze wereld.

Gisteravond gaf Brands aan nog gewoon vertrouwen in zowel behoud voor PSV als de terugkeer van Dest als speler, maar voor €11m is dat tegen deze achtergrond best een dure gok. Je kunt je afvragen hoe Barcelona erin zou staan als je tegen de huidige voorwaarden afziet van overname. Zullen de Catalanen dat toejuichen of daar stevig van balen. Mijn verwachting is dat laatste, wat PSV ruimte zou moeten bieden om een zwaar geblesseerde speler in zijn laatste contractjaar voor een zachter prijsje van Barcelona over te nemen. Voor €6m is het 30%-risico imo te billijken, desnoods spreek je met Barcelona nog een klein doorverkooppercentage af om bij een geslaagde terugkeer van Dest nog enigszins te delen in het succes als de Amerikaan alsnog een hoger plan dan PSV vindt.

Eens hoor want Barcelona moet er ook nog iets aan hebben en die gaan hem op dit moment aan helemaal niemand kunnen verkopen. En zoals eerder gezegd is dat voor de januari window ook nog maar zeer de vraag. Dus Barcelona zal iets van aqua bij de vino moeten doen en Dest uiteraard ook. Maar dan nog is er voor PSV genoeg te verliezen.

- Wat doet een transfersom/salaris voor de investeringsruimte om de helft van de selectie te vervangen? Want het is niet enkel Dest die je moet vervangen.
- Wat ga je met de vacature van Dest doen? Investeren in een nieuwe back en die dan na een half jaar op de bank pleuren?
- Je wil het liefst Teze, Boscagli, Benitez, Luuk en Mauro behouden, maar wie gaat er dan wel geld opleveren? Ja Bakayoko/Veerman maar stel dat dat op zich laat wachten dan moet je zonder die grote bak inkomsten wel 5 a 6 aankopen doen. Als het budget dan al naar Dest gaat, en hopelijk Tillman, dan ben je al weer een heel eind.

[PSVEAST]

Dest is een topper. Mooi dat PSV het vertrouwen in hem heeft en zo het lijkt ook uitspreekt en naar handelt. Fantastisch!

[ziege maar ook zagge]

Dest is een fantastische back geweest dit seizoen, maar dat was Willems destijds ook. Je ziet wat een dergelijke blessure met hem gedaan heeft.

Willems was echter een flapdrol en zelfs dat is financieel geen ramp geworden. Ging wel om minder investering.

[Heissenberrug]

Voorste kruisband = ACL. Wat maken we een groei door met dit forum.

Medische staf PSV:

[De Realist]

Dest heeft het trouwens niet alleen maar van snelheid nodig he. Heeft ook best een leuke techniek zeg maar

[O Goleiro Grande]

Gisteravond gaf Brands aan nog gewoon vertrouwen in zowel behoud voor PSV als de terugkeer van Dest als speler, maar voor €11m is dat tegen deze achtergrond best een dure gok. Je kunt je afvragen hoe Barcelona erin zou staan als je tegen de huidige voorwaarden afziet van overname. Zullen de Catalanen dat toejuichen of daar stevig van balen. Mijn verwachting is dat laatste, wat PSV ruimte zou moeten bieden om een zwaar geblesseerde speler in zijn laatste contractjaar voor een zachter prijsje van Barcelona over te nemen. Voor €6m is het 30%-risico imo te billijken, desnoods spreek je met Barcelona nog een klein doorverkooppercentage af om bij een geslaagde terugkeer van Dest nog enigszins te delen in het succes als de Amerikaan alsnog een hoger plan dan PSV vindt.

Eens hoor want Barcelona moet er ook nog iets aan hebben en die gaan hem op dit moment aan helemaal niemand kunnen verkopen. En zoals eerder gezegd is dat voor de januari window ook nog maar zeer de vraag. Dus Barcelona zal iets van aqua bij de vino moeten doen en Dest uiteraard ook. Maar dan nog is er voor PSV genoeg te verliezen.

- Wat doet een transfersom/salaris voor de investeringsruimte om de helft van de selectie te vervangen? Want het is niet enkel Dest die je moet vervangen.
- Wat ga je met de vacature van Dest doen? Investeren in een nieuwe back en die dan na een half jaar op de bank pleuren?
- Je wil het liefst Teze, Boscagli, Benitez, Luuk en Mauro behouden, maar wie gaat er dan wel geld opleveren? Ja Bakayoko/Veerman maar stel dat dat op zich laat wachten dan moet je zonder die grote bak inkomsten wel 5 a 6 aankopen doen. Als het budget dan al naar Dest gaat, en hopelijk Tillman, dan ben je al weer een heel eind.

Het is geen eenvoudige opgave komende zomer, waar Stewart vast al wel op gerekend heeft. De optie-tot-koop in de contracten van Dest en Tillman zijn bepaald geen habbekrats en het zal de TD toch ook niet zijn ontgaan dat zowel de verdediging als de keeperslinie vrijwel compleet bestaat uit huurlingen en spelers met een af- of kortlopend contract. Voor behoud van kwaliteit lijken me verlenging van Boscagli en Veerman de hoogste prioriteit, die met Schouten en De Jong de ruggengraat van het elftal moeten blijven vormen. Hopelijk kunnen we Tillman en Dest hieraan toevoegen, wat in het slechtste geval een hap van zeker €25m uit het budget zal zijn. En dan lopen ook Waterman, Sambo, Ramalho, Bella-Kotchap en Van Aanholt nog eens voor nop de deur uit. Maar is dat onoverbrugbaar? Ik mag ten eerste toch hopen dat er met de recordinkomsten van dit seizoen ook na het vastleggen van de twee Amerikanen nog wat overblijft om deze gaten in de selectie op te vullen.

Bovendien zal na het succes dit seizoen de interesse voor spelers op gang komen, waarvan je je af kunt vragen of ze 'onvervangbaar' genoeg zijn om ervoor te gaan liggen. In mijn ogen heb je met Boscagli, Veerman, Schouten, De Jong, Lang en hopelijk Dest en Tillman een geraamte dat houvast biedt en daarmee een basis om op door te bouwen, waar ik als breedtekrachten Mauro (verlengen!), Land, Saibari, Babadi en Pepi noteer. Iedereen daarbuiten is vervangbaar, levert tezamen waarschijnlijk meer geld op dan hun vervangers moeten kosten en zou ik bij een goed bod ook laten gaan. Net als Vertessen (€6m), is Obispo (€4m?) een kwestie van doorselecteren. Intussen zul je voor Lozano (€12,5m?), Til (€9m?), Drommel (€2,5m?) en Benitez (€12m?) waarschijnlijk nooit meer ontvangen dan komende zomer, terwijl dat met het vooruitzicht van CL-deelname dat je hun opvolgers kunt schetsen niet per definitie voor kwaliteitsverlies hoeft te zorgen. Hetzelfde geldt voor de onhoudbare Bakayoko, die als klapstuk toch minsten €55m zou moeten opleveren.

Na al €25m transfersgelden voor Dest en Tillman, hun salarissen én die van Boscagli en Veerman, zou dat dus betekenen dat je grofweg €100m binnenharkt. Nadat daar nog afdrachten aan spelers, zaakwaarnemers en vorige clubs afgaan en wie weet welke andere reserveringen heb je in zo'n geval dus 12 plaatsen te vullen. Maar net als voorgaande jaren zal PSV daar niet stuk voor stuk spelers voor kopen lijkt me. Los van clausules die van zo'n deal niet altijd een zekerheid maken, is het huren-met-optie-tot-koop zoals bij Dest en Tillman uitermate interessant gebleken en kan ik me voorstellen dat PSV opnieuw naar opties om deze kansrijke en risico-arme opzet te herhalen. Daarnaast zal het toch ook weer kijken naar standaard huurmogelijkheden, met de hoop dat ze meer impact hebben dan Van Aanholt en Bella-Kotchap dit seizoen, en zullen er buitenkansjes op de afdeling transfervrij rondlopen neem ik aan.

[Dfs2021]

Als ik PSV was zou ik het volgende doen:
-Dest kopen, onderhandelen voor een lager transfer bedrag. Ik zou zeggen 7 a 7,5 miljoen.
-Laten tekenen tot 2028.
-“Laag” basissalaris van 1,75 - 2 miljoen. Behoorlijke bonussen geven bij het behalen van kampioenschap/champions league.
-Er alles aan doen met specialisten zodat hij begin 2025 weer kan spelen.
-1,5 jaar houden en hem na het wk 2026 weer een stap laten maken.

[Jur1913]

Naar mijn idee wordt hier aangenomen dat hij zijn VKB af heeft gescheurd, daar is toch nog helemaal niets over naar buiten gekomen?

[SKERLA]

Naar mijn idee wordt hier aangenomen dat hij zijn VKB af heeft gescheurd, daar is toch nog helemaal niets over naar buiten gekomen?

Nee, het was zijn ACL. Of zijn GTH, DCU, WSD, PXZ, UTY OF MVI.

[Jur1913]

Naar mijn idee wordt hier aangenomen dat hij zijn VKB af heeft gescheurd, daar is toch nog helemaal niets over naar buiten gekomen?

Nee, het was zijn ACL. Of zijn GTH, DCU, WSD, PXZ, UTY OF MVI.

Das hetzelfde jonge!

[SKERLA]

Allemaal?

[Jur1913]

Alleen de linkse

[SKERLA]

Ké