Hirving Lozano

Spelers A-selectie.
Post Reply
User avatar
Juancho
Mister PSV
Posts: 26,304
Joined: 25 Aug 2017, 19:23
Clubvoorkeur: PSV

Feit dat er 2 kanten zijn van onze duurste en volgens mij ook best betaalde speler zegt toch al meer dan genoeg? Dat het opzich niet erg zou zijn als hij nog een jaartje blijft maar dat verkopen deze zomer ook prima is. Dat matcht in mijn brein heel lastig :mrgreen:
“Trance is my Sanctuary where Emotions, Freedom and Spirituality meet”
User avatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
Posts: 32,083
Joined: 27 Aug 2017, 23:16
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

DonyellMalen wrote: 15 May 2024, 14:24
11 Tinus wrote: 15 May 2024, 12:13Als je ziet welke leap Luuk heeft gemaakt tov vorig seizoen dan is het ook niet uit te sluiten dat aankomend jaar Lozano ineens 30% beter gaat spelen. Maarja Luuk had de voorbereiding, geen Nationaal elftal meer, bleef heel het jaar fit en kwam zodoende aan 1000 minuten meer maar ook 18 goals en 8 assists meer in die 1000 minuten.
Bij Luuk speelt ook mee, zoals hij meermaals heeft aangegeven in interview, dat de manier van spelen onder Bosz hem veel meer plezier geeft (in vergelijking met onder Ruud), daardoor presteert hij gewoonweg beter. Bij Lozano zal dit niet het geval zijn, Bosz is ook komend seizoen onze trainer en we zullen het voetbal dat we spelen alleen maar verder gaan perfectioneren.
Luuk wordt al jaren steeds beter, is een typische laatbloeier. Bij Lozano hebben we daar denk ik nog geen aanwijzingen voor gezien, maar misschien dat we daarvoor dieper in de stats moeten duiken.
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
Josef Dettelbacher
Legende
Posts: 20,086
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Heruone wrote: 15 May 2024, 14:27 De achterliggende cijfers zijn gewoon goed van Lozano. Het uiteindelijke rendement ontbreekt gewoon. Het oogt ook als een gebrek aan vertrouwen. En... het is niet per se de template flankspeler type voor Bosz.

Mocht hij nog een seizoen blijven, is het niet raar dat hij wel zou exploderen. Nogmaals, alle achterliggende indicatoren zijn daarvoor wel aanwezig. Anderzijds is een vroegtijdig einde van het huwelijk voor beide partijen ook geen slechte zaak.
Ik vind het nog steeds heel moeilijk te bevatten dat Lozano ooit onze sterspeler was. Het is nu niet per sé ondermaats, maar het lijkt wel een eeuwigheid geleden dat hij er de een na de andere in schoot.
Her lips said no, but her eyes said read my lips..
Menno1
Legende
Posts: 16,064
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Juancho wrote: 15 May 2024, 14:50 Feit dat er 2 kanten zijn van onze duurste en volgens mij ook best betaalde speler zegt toch al meer dan genoeg? Dat het opzich niet erg zou zijn als hij nog een jaartje blijft maar dat verkopen deze zomer ook prima is. Dat matcht in mijn brein heel lastig :mrgreen:
Als je de duurste speler en grootverdiener bent, dan hoor je bij de beste en belangrijkste 2-3 spelers te zitten bij PSV. In dit PSV schommelt hij eerder rond plek 9-10. Dat alleen zegt al genoeg, ook omdat hij gezien zijn leeftijd ook niet beter gaat worden. Eerder nog minder.
User avatar
Persepolis
Vedette
Posts: 8,265
Joined: 30 Jan 2018, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Menno1 wrote: 15 May 2024, 15:36
Juancho wrote: 15 May 2024, 14:50 Feit dat er 2 kanten zijn van onze duurste en volgens mij ook best betaalde speler zegt toch al meer dan genoeg? Dat het opzich niet erg zou zijn als hij nog een jaartje blijft maar dat verkopen deze zomer ook prima is. Dat matcht in mijn brein heel lastig :mrgreen:
Als je de duurste speler en grootverdiener bent, dan hoor je bij de beste en belangrijkste 2-3 spelers te zitten bij PSV. In dit PSV schommelt hij eerder rond plek 9-10. Dat alleen zegt al genoeg, ook omdat hij gezien zijn leeftijd ook niet beter gaat worden. Eerder nog minder.
Mwa, niet mee eens. Ten eerste vind ik hem in het spel nog beter dan wat we gewend waren in 2017-2019. Dat laten alle analyses zien, evenals alle stats, evenals simpelweg een wedstrijdlang op hem letten met het blote oog en vergelijken met toen. Alleen, het ontbreekt hem aan het allerbelangrijkste voor een aanvaller: rendement. Iets wat hij in zijn vorige periode natuurlijk wel had. Dat is het teleurstellende. Een Lozano met het spel van dit seizoen en het rendement van toen is een absolute beest van een aanvaller. Ik ben het daarom ook niet eens dat hij niet beter gaat worden, want waarom zou een speler van nog geen 29 niet beter worden, zeker als hetgeen waar hij beter in moet worden rendement is? Iets wat hij zijn hele carrière heeft bewezen te hebben? Puur kijkend daarnaar is het daarom voor mij een no-brainer om hem te behouden, gezien het feit dat hij gewoon goed speelt en het schort aan iets wat zomaar kan komen en niks met zijn leeftijd of kwaliteit te maken heeft. Maar PSV kijkt natuurlijk ook naar het financiële plaatje en zijn eigen wensen.
  • Quote
  • These users thanked the author Persepolis for the post (total 2):
    SKERLARen Höek
    User avatar
    Juancho
    Mister PSV
    Posts: 26,304
    Joined: 25 Aug 2017, 19:23
    Clubvoorkeur: PSV

    Maar dan alsnog passeert Bosz hem als eerste als de andere opties beschikbaar zijn. Is de reden dan puur rendement? Of dat Lozano niet per direct een type speler is dat in dit voetbal past? Of wat anders? Want dat mag je ook gerust meenemen vind ik, als je praat over je duurste speler. Lijkt me ook niet zo gek toch? Die behoort altijd te spelen en bepalen te zijn op diverse manieren.
    “Trance is my Sanctuary where Emotions, Freedom and Spirituality meet”
    User avatar
    Heruone
    Lid scoutingsteam
    Posts: 8,164
    Joined: 25 Aug 2017, 00:00
    Clubvoorkeur: PSV

    Josef Dettelbacher wrote: 15 May 2024, 14:57
    Heruone wrote: 15 May 2024, 14:27 De achterliggende cijfers zijn gewoon goed van Lozano. Het uiteindelijke rendement ontbreekt gewoon. Het oogt ook als een gebrek aan vertrouwen. En... het is niet per se de template flankspeler type voor Bosz.

    Mocht hij nog een seizoen blijven, is het niet raar dat hij wel zou exploderen. Nogmaals, alle achterliggende indicatoren zijn daarvoor wel aanwezig. Anderzijds is een vroegtijdig einde van het huwelijk voor beide partijen ook geen slechte zaak.
    Ik vind het nog steeds heel moeilijk te bevatten dat Lozano ooit onze sterspeler was. Het is nu niet per sé ondermaats, maar het lijkt wel een eeuwigheid geleden dat hij er de een na de andere in schoot.
    Natuurlijk wel een andere periode. Hij was toen echt de vedette voorin en hij paste heel erg goed binnen het reactieve countervoetbal. Hij was toen ook wat meer een individu die zich onttrok van het teambelang (met name defensief opzicht). Dat heeft hij nu minder. Maar nogmaals, zijn cijfers zijn eigenlijk allemaal gewoon heel goed en soms zelfs nog wel beter. Alleen rendement blijft uit.

    Als hij gewoon gezien de data zou presteren, had hij er 9 goals inliggen en 5 assists. In de hoeveelheid minuten die hij heeft gespeeld dit seizoen (1517) is dat een aardig moyenne. Dan is hij elke 108 minuten betrokken bij een doelpunt.
  • Quote
  • These users thanked the author Heruone for the post:
    PSVMar
    Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
    User avatar
    ziege maar ook zagge
    Lid van verdienste
    Posts: 32,083
    Joined: 27 Aug 2017, 23:16
    Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

    Persepolis wrote: 15 May 2024, 16:32 Iets wat hij zijn hele carrière heeft bewezen te hebben?
    Ik weet dat het kort door de bocht is maar toch, aantal minuten per doelpunt/assist:

    JAAR - MIN/D - MIN/A

    17/18 - 138 - 294
    18/19 - 158 - 335
    19/20 - 297 - 1485
    20/21 - 187 - 748
    21/22 - 329 - 395
    22/23 - 519 - 519
    23/24 - 316 - 633

    19/20 was een uitzonderlijk seizoen, want verkast naar ITA. Daarnaast zijn er ongetwijfeld allerlei factoren die meespelen zoals teamsamenstelling, trainer, minuten CL enz.

    Maar, de teleurstelling bij sommigen over dit seizoen lijkt dus niet echt terecht gezien de afgelopen jaren. Op een terugkeer naar de rendementen van 2017 - 2019 hoeven we echter denk ik niet snel te rekenen. Zeker positief is wel: aantal minuten gespeeld per seizoen neemt maar weinig af, mist relatief weinig wedstrijden vanwege blessures. En als Heruone zegt dat zijn onderliggende cijfers beter zijn dan vroeger dan geloof ik dat ;)
    Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
    Søren
    Meervoudig international
    Posts: 1,072
    Joined: 06 Jun 2023, 18:33
    Clubvoorkeur: PSV

    Die cijfers/data zeggen in dit geval welgeteld nul.
    Appels en peren vergelijken…
    Dit seizoen speelt hij nl in één van de meest aanvallende teams van Europa.
    Als je dan evenveel G/A hebt, als eerder in een reactief counterteam, heb je het nu dus minder goed gedaan.
    User avatar
    Sensation
    Lid scoutingsteam
    Posts: 14,019
    Joined: 26 Aug 2017, 13:16
    Clubvoorkeur: Ja

    Søren wrote: 15 May 2024, 18:12 Die cijfers/data zeggen in dit geval welgeteld nul.
    Appels en peren vergelijken…
    Dit seizoen speelt hij nl in één van de meest aanvallende teams van Europa.
    Als je dan evenveel G/A hebt, als eerder in een reactief counterteam, heb je het nu dus minder goed gedaan.
    En wat vind je van Bakayoko? Geen zin om de stats te vernieuwen maar eind februari was het als volgt (copy paste uit eerdere post):

    Hier zie je dat Lozano vs Baka(stats per 90):
    - Lozano een hogere xG en een gelijkwaardige xAG heeft
    - Bakayoko heeft meer progressive carries en Lozano meer progressive passes
    - Bakayoko meer carries into final third (komt dus meer de bal halen)
    - Lozano meer carries into penalty area
    - Ratio shots on target gelijk is
    - Even zuiver in de passing
    - Evenveel key-passes
    - Evenveel passes into penalty area
    - Evenveel crosses into penalty area
    - Lozano hoger aantal passes into final third
    - Gelijkwaardig qua shot-creating actions
    - Lozano beter qua goal-creating actions
    - Gelijkwaardig qua % gewonnen tackles
    - Lozano met meer tackles+intercepties
    - Bakayoko gaat meer dribbels aan met hoger slagingspercentage (52.5% vs 39%)
    - Gelijkwaardig wat betreft miscontrols en dispossessed

    Of zeggen die stats ook welgeteld 0?
    Søren
    Meervoudig international
    Posts: 1,072
    Joined: 06 Jun 2023, 18:33
    Clubvoorkeur: PSV

    Sensation wrote: 15 May 2024, 18:19Of zeggen die stats ook welgeteld 0?
    Die zeggen niet zo veel nee.
    Wat jij, je cijfers, en de andere data-adepten hier, telkens vergeten is dat PSV één van de meest aanvallende teams van Europa is.
    Me dunkt dat je dan als aanvaller fatsoenlijke cijfers kan overleggen.
    En die cijfers zijn overigens inderdaad prima.
    Maar om dat dan 1 op 1 te vergelijken met een counterseizoen onder Cocu is natuurlijk niet fair.
    User avatar
    Sensation
    Lid scoutingsteam
    Posts: 14,019
    Joined: 26 Aug 2017, 13:16
    Clubvoorkeur: Ja

    Søren wrote: 15 May 2024, 18:36
    Sensation wrote: 15 May 2024, 18:19Of zeggen die stats ook welgeteld 0?
    Die zeggen niet zo veel nee.
    Wat jij, je cijfers, en de andere data-adepten hier, telkens vergeten is dat PSV één van de meest aanvallende teams van Europa is.
    Me dunkt dat je dan als aanvaller fatsoenlijke cijfers kan overleggen.
    En die cijfers zijn overigens inderdaad prima.
    Maar om dat dan 1 op 1 te vergelijken met een counterseizoen onder Cocu is natuurlijk niet fair.
    Ik vergelijk niet met een counterseizoen. Ik vergelij Lozano van dit seizoen met Bakayoko van dit seizoen, de man waar we 50+ voor willen.
    Søren
    Meervoudig international
    Posts: 1,072
    Joined: 06 Jun 2023, 18:33
    Clubvoorkeur: PSV

    Sensation wrote: 15 May 2024, 18:38Ik vergelijk niet met een counterseizoen. Ik vergelij Lozano van dit seizoen met Bakayoko van dit seizoen, de man waar we 50+ voor willen
    Ik reageerde ook niet op jouw post maar die van ziegemaarookzagge

    Daarbij ben ik nou net één van de weinigen hier die niet zo onder de indruk is van Bakayoko, sorry.
    User avatar
    Sensation
    Lid scoutingsteam
    Posts: 14,019
    Joined: 26 Aug 2017, 13:16
    Clubvoorkeur: Ja

    Søren wrote: 15 May 2024, 18:46
    Sensation wrote: 15 May 2024, 18:38Ik vergelijk niet met een counterseizoen. Ik vergelij Lozano van dit seizoen met Bakayoko van dit seizoen, de man waar we 50+ voor willen
    Ik reageerde ook niet op jouw post maar die van ziegemaarookzagge

    Daarbij ben ik nou net één van de weinigen hier die niet zo onder de indruk is van Bakayoko, sorry.
    Ach ieder z’n gebrek :mrgreen:
  • Quote
  • These users thanked the author Sensation for the post:
    Søren
    User avatar
    ziege maar ook zagge
    Lid van verdienste
    Posts: 32,083
    Joined: 27 Aug 2017, 23:16
    Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

    Die 50 miljoen is niet conform zijn prestaties nu he, maar gebaseerd op wat er komt. Je moet dus eigenlijk niet naar die cijfers kijken maar naar de ontwikkeling van die cijfers. Zit er een stijgende, of zit er een dalende lijn in de cijfers van Lozano? Heruone had het over betere cijfers, ik weet niet precies waar dat op doelt.
    Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
    Bossche bol
    Meervoudig international
    Posts: 1,024
    Joined: 08 May 2023, 20:22
    Clubvoorkeur: PSV


    Hij zit niet in de voorlopige selectie.
    BarryBanaan
    Basisspeler
    Posts: 446
    Joined: 31 Aug 2023, 11:26
    Clubvoorkeur: PSV
    Favoriete speler: Joey Veerman

    Het zou het beste zijn hem in de zomer gewoon te verkopen, laten we hopen dat dit lukt. Mist naast de kwaliteit (in ieder geval in het huidige systeem) ook een beetje de motivatie lijkt wel. Ook totaal niet zelf kritisch en geeft de blessures de schuld. Erg jammer want zijn vorige periode was natuurlijk goud, maar toen blonk die vaak ook uit in gedrevenheid, die 100% ontbreekt gewoon
    User avatar
    Standbeeld
    Mister PSV
    Posts: 30,459
    Joined: 03 Sep 2021, 20:50
    Clubvoorkeur: PSV

    Bossche bol wrote: 15 May 2024, 20:20Hij zit niet in de voorlopige selectie.
    Waarom niet? Vreemd. Lozano neem je er namelijk altijd bij.
    User avatar
    DonyellMalen
    Legende
    Posts: 13,901
    Joined: 04 Nov 2020, 14:37
    Clubvoorkeur: PSV

    Dat is wel opvallend. Ondanks zijn mindere vorm blijft het wel een van de grotere Mexicaanse voetballers.
    User avatar
    Standbeeld
    Mister PSV
    Posts: 30,459
    Joined: 03 Sep 2021, 20:50
    Clubvoorkeur: PSV

    En is onvoorspelbaar in de actie. Kan met een actie de wedstrijd beslissen voor Mexico. Daarnaast een schat aan ervaring.
    User avatar
    DonyellMalen
    Legende
    Posts: 13,901
    Joined: 04 Nov 2020, 14:37
    Clubvoorkeur: PSV

    ComeOnPSV wrote: 19 May 2024, 17:10
    Zo goed als rond dus al. Prima. Ik zou wel al in de zomer een vervanger halen als ik Earnie was, maar dat zal ongetwijfeld gebeuren.
  • Quote
  • These users thanked the author DonyellMalen for the post:
    Razzaa
    Massimo
    Legende
    Posts: 13,814
    Joined: 21 Sep 2017, 00:00

    Je kan zeker in de zomer al een vervanger halen die kan doorgroeien.
    User avatar
    Tomm
    Vedette
    Posts: 5,270
    Joined: 01 Feb 2018, 00:00
    Clubvoorkeur: PSV

    Hoe zit zo’n deal met bijvoorbeeld blessures? Chucky gaat dus nog een half jaar voetballen en in november scheurt ie na overbelasting z’n hamstring af, de medische staf bij PSV durfde dat risico gezien de transfer wel aan. Gewoon pech gehad voor San Diego?
    User avatar
    Armada
    Internationale topspeler
    Posts: 4,804
    Joined: 20 Mar 2018, 08:46

    Sfeeractie.
    User avatar
    Standbeeld
    Mister PSV
    Posts: 30,459
    Joined: 03 Sep 2021, 20:50
    Clubvoorkeur: PSV

    Tomm wrote: 20 May 2024, 00:00 Hoe zit zo’n deal met bijvoorbeeld blessures? Chucky gaat dus nog een half jaar voetballen en in november scheurt ie na overbelasting z’n hamstring af, de medische staf bij PSV durfde dat risico gezien de transfer wel aan. Gewoon pech gehad voor San Diego?
    Hangt van de inhoud van de deal af. Ga er maar vanuit dat zoiets, afhankelijk van de (ver)koopstructuur, opgenomen wordt in het contract. Kunnen wij als buitenstaanders weinig over zeggen.
    Post Reply