Gedoe met supporters

[Maax]

Waar is de boosheid op gericht?

Ik begrijp dat de betrokken zelf niet willen reageren (op de na)?

Misschien terecht, omdat het waarschijnlijk al gezegd is, dan begrijp ik dat.

Oh geen enkel probleem om erop te reageren hoor, dacht alleen dat je wat aan het stoken/grappen was en het gisteren al redelijk off topic ging, dus daarom liet ik hem lopen (en ik ben, tegen alle verwachtingen in, als Gen Z gewoon aan het werk!) .

Daarnaast was van sommige de enige reactie die je krijgt dat wij van een jankgeneratie zijn die niet wil werken en dat we ons niet zo aan moeten stellen 'want hun hadden vroeger ook problemen', wat ik deels wel snap maar precies die reactie is een onderdeel van het probleem.

Vind het niet erg om er (inhoudelijk) op in te gaan, maar het is een beetje generaliserend en simpel om er zo op te reageren terwijl ik gisteren oprecht heb geprobeerd om uit te leggen wat er speelt onder mijn generatie en die daar net onder. Dan is het niet echt motiverend om weer die discussie aan te gaan.

Zie dat Alex Rodrigo Dias da Costa er al netjes een samenvatting van heeft gemaakt haha, dus dank daarvoor.

[1913PSV.]

Nou, als supporters zich dus goed gedragen gaan verplichte combi's eraf.



https://www.telegraaf.nl/sport/13480367 ... es-draaien

Degene die dit verzint leeft echt onder een steen. Zie je het voor je een dagje Amsterdam met grote groepen uitsupporters? Bij iedere club zitten groepen die dit een interessante optie vinden.

Dan heb je waarschijnlijk minder problemen dan dat je het standaard welkomstcomité van politie en/of beveiliging hebt

[BadShaker]

Je kunt 100x uitleggen waarom je tot een "pechgeneratie" (!) behoort - dat is gewoon lulkoek. Beter luister je naar mensen die 3x zoveel levenservaring hebben dan jij en trekt daar lessen uit. Dat zijn namelijk ook de mensen die de maatschappij zoals ie nu is hebben opgebouwd en 45 jaar belasting hebben betaald om dit alles wat je om je heen ziet mogelijk te maken. Daar heb je in de regel meer aan dan in de slachtofferrol te kruipen en je frustratie te gaan botvieren op jan en alleman.

[Maax]

Je kunt 100x uitleggen waarom je tot een "pechgeneratie" (!) behoort - dat is gewoon lulkoek. Beter luister je naar mensen die 3x zoveel levenservaring hebben dan jij en trekt daar lessen uit. Dat zijn namelijk ook de mensen die de maatschappij zoals ie nu is hebben opgebouwd en 45 jaar belasting hebben betaald om dit alles wat je om je heen ziet mogelijk te maken. Daar heb je in de regel meer aan dan in de slachtofferrol te kruipen en je frustratie te gaan botvieren op jan en alleman.

Kan het 100x uitleggen, maar schijnbaar snap jij nogsteeds niet wat de pechgeneratie is (staat overigens gewoon op Google) dus dan gaat het me de komende 100 posts ook niet lukken.

Ik kruip niet in een slachterofferrol. Ik heb een koophuis, goede opleiding en een prima salaris. Ik probeer alleen aan te geven wat er speelt onder jongeren generaties; iets wat ik in mijn omgeving merk en waar veel frustraties vanaf komt. Het is dan jammer dat jij amper de moeite neemt om überhaupt 3 zinnen te lezen maar alleen met populistische zinnen kan aankomen.

[Jur1913]

De mensen die 3x zo veel levenservaring hebben, of met andere woorden de mensen die bijvoorbeeld met 3 jaarsalarissen een huis konden kopen in plaats van de 12 jaarsalarissen die nu benodigd zijn?

[Alex Rodrigo Dias da Costa]

Je kunt 100x uitleggen waarom je tot een "pechgeneratie" (!) behoort - dat is gewoon lulkoek. Beter luister je naar mensen die 3x zoveel levenservaring hebben dan jij en trekt daar lessen uit. Dat zijn namelijk ook de mensen die de maatschappij zoals ie nu is hebben opgebouwd en 45 jaar belasting hebben betaald om dit alles wat je om je heen ziet mogelijk te maken. Daar heb je in de regel meer aan dan in de slachtofferrol te kruipen en je frustratie te gaan botvieren op jan en alleman.

Of je leeft je in, in beide standpunten en creëer begrip in plaats van dit soort sneue teksten de ether in te slingeren. Ook een optie.

[RPSV94]

Je kunt 100x uitleggen waarom je tot een "pechgeneratie" (!) behoort - dat is gewoon lulkoek. Beter luister je naar mensen die 3x zoveel levenservaring hebben dan jij en trekt daar lessen uit. Dat zijn namelijk ook de mensen die de maatschappij zoals ie nu is hebben opgebouwd en 45 jaar belasting hebben betaald om dit alles wat je om je heen ziet mogelijk te maken. Daar heb je in de regel meer aan dan in de slachtofferrol te kruipen en je frustratie te gaan botvieren op jan en alleman.

Nou, brand los en vertel eens hoe de jeugd alle dingen waar ze tegenaan lopen kunnen oplossen!

[BadShaker]

Minder grote mond, verwachtingen bijstellen, en de handjes laten wapperen. Laat het maar zien jongens. Succes ermee.

[danko-lazovic]

Ik ga toch weer even advocaat van de duivel spelen hier. Ik zie hier dingen voorbijkomen die gewoon niet kloppen als je kijkt naar de feiten. Van de officiële site van de KNVB: (dit gaat beide over 2022/2023, cijfers van dit jaar uiteraard niet bekend. Wel wordt verwacht dat de daling zich voortzet)

5. Waarom is er nog politie-inzet nodig bij betaald voetbalwedstrijden?

Honderdduizenden Nederlanders gaan elke week met vrienden of familie naar de stadions om te genieten van de voetbalwedstrijden. Clubs en politie werken goed samen om deze bezoeken veilig te laten verlopen. In en rondom het stadion is dit de verantwoordelijkheid van de club. Daarbuiten betreft het de ‘openbare orde’ en dan is het de verantwoordelijkheid van de politie. De politie is steeds minder zichtbaar in de stadions, eigenlijk alleen nog bij ernstige calamiteiten. De KNVB en de politie streven samen naar veilige voetbalwedstrijden met een zo laag mogelijke politie-inzet. Dat dit lukt, blijkt uit de cijfers: in vergelijking met de periode 2006 – 2017 lag het aantal uren het afgelopen seizoen 20% lager. Dat is zelfs historisch laag.1/b]

Afgelopen week bleek uit de cijfers van de Veiligheidsmonitor dat het aantal wanordelijkheden en incidenten in het betaald voetbal is afgenomen in het seizoen 2022/’23. Zes vragen hierover beantwoord:

1. Stemt deze afname tot tevredenheid?

Het is duidelijk dat er meer grip is op het probleem. Wat de afname eigenlijk nog groter maakt, is dat in het seizoen 2022/’23 meer bezoekers naar de stadions mochten, omdat in het seizoen ervoor vanwege coronamaatregelen bij een groot deel van de wedstrijden geen of minder bezoekers konden worden toegelaten. Maar we zijn er nog niet, er is nog steeds een verdubbeling van het aantal incidenten ten opzichte van de periode voor corona.

Nogmaals ik praat niks goed. Ik denk vooral dat de incidenten die er zijn heftiger worden zoals afgelopen weekend. Dit is denk ik alleen niet een voetbalprobleem maar een maatschappelijk probleem. Het is jammer, maar als er wekelijks +- 150.000 mensen naar een voetbalwedstrijd gaan zullen er dus ook altijd incidenten(groot of klein) blijven gebeuren. Dit gebeurd overal. Kijk naar carnaval hier of in Rotterdam, Concert at Sea vorig jaar weer vechtpartijen waren, oud en nieuw of gewoon een avond op Stratum. Kijk naar de demonstraties laatste tijd. Daarom blijf ik er bij dat je dit moet oplossen om er voor te zorgen dat individuen die zich misdragen gestraft worden en er voor gezorgd wordt dat zij het niet meer kunnen verpesten.

[Prof_napo]

Minder grote mond, verwachtingen bijstellen, en de handjes laten wapperen. Laat het maar zien jongens. Succes ermee.

Aah ja, en dan de praktijk:

Je wil gaan studeren. Hoe ga je die studentenhuisvesting vinden? En ja, je kan in theorie bij je ouders in schubbekutteveen blijven wonen terwijl de studie die je wil doen in Delft, Amsterdam, Enschede is maar dan heb je dus ook een hoge hoeveelheid reistijd per dag.
Studieschuld kan je voorkomen door te werken maar dat gaat potentieel ten koste van je studietijd, en dan bedoel ik niet je studententijd maar tijd om te studeren. Niet elke studie kan in 20 uur per week.

De verwachtingen bijstellen is een mooi credo, zeker als je er zelf al warmpjes bij zit, maar met sommige uitdagingen is de verwachting niet heel ver omlaag bij te stellen.

Is allemaal geen reden om je dan maar te misdragen overigens.

[SKERLA]

Ik begrijp dat de betrokken zelf niet willen reageren (op de na)?

Misschien terecht, omdat het waarschijnlijk al gezegd is, dan begrijp ik dat.

Oh geen enkel probleem om erop te reageren hoor, dacht alleen dat je wat aan het stoken/grappen was en het gisteren al redelijk off topic ging, dus daarom liet ik hem lopen (en ik ben, tegen alle verwachtingen in, als Gen Z gewoon aan het werk!) .

Daarnaast was van sommige de enige reactie die je krijgt dat wij van een jankgeneratie zijn die niet wil werken en dat we ons niet zo aan moeten stellen 'want hun hadden vroeger ook problemen', wat ik deels wel snap maar precies die reactie is een onderdeel van het probleem.

Vind het niet erg om er (inhoudelijk) op in te gaan, maar het is een beetje generaliserend en simpel om er zo op te reageren terwijl ik gisteren oprecht heb geprobeerd om uit te leggen wat er speelt onder mijn generatie en die daar net onder. Dan is het niet echt motiverend om weer die discussie aan te gaan.

Zie dat @Alex Rodrigo Dias da Costa er al netjes een samenvatting van heeft gemaakt haha, dus dank daarvoor.

Dank. Het was inderdaad niet als grap of stoken bedoeld. Het was gewoon een boomer die te lui was om pagina's terug te lezen

Ik vind vooral de boosheid jammer, voor iedereen. Boosheid brengt niet echt geluk zeg maar, vooral als het, door wat of wie dan ook, nergens toe leidt.

[Eindjehoger]

Minder grote mond, verwachtingen bijstellen, en de handjes laten wapperen. Laat het maar zien jongens. Succes ermee.

Simpele gast.

[Chucky]

Minder grote mond, verwachtingen bijstellen, en de handjes laten wapperen. Laat het maar zien jongens. Succes ermee.

Ik ben een eind-twintiger, universitair opgeleid, altijd thuiswonend geweest, altijd 10-20 uur gewerkt naast mijn studie (en fulltime tijdens vakanties), en heb een jaar of 5 terug met veel pijn en moeite - destijds alleen - een huis kunnen kopen. Laat dus staan hoe schier onmogelijk het is voor de mensen die nu ‘aan de beurt’ zijn (of zouden moeten), en lager geschoord en/of een lager inkomen hebben.

Misschien moet je je eerst wat meer verdiepen in plaats van hier de ‘grote’, trieste jongen uit te hangen.

[Søren]

Aah ja, en dan de praktijk:

Je wil gaan studeren. Hoe ga je die studentenhuisvesting vinden? En ja, je kan in theorie bij je ouders in schubbekutteveen blijven wonen terwijl de studie die je wil doen in Delft, Amsterdam, Enschede is maar dan heb je dus ook een hoge hoeveelheid reistijd per dag.
Studieschuld kan je voorkomen door te werken maar dat gaat potentieel ten koste van je studietijd, en dan bedoel ik niet je studententijd maar tijd om te studeren. Niet elke studie kan in 20 uur per week

Dan studeer je toch in de trein?
En als je 40 uur met je studie kwijt bent, kun je nog steeds 20 pwk werken.

Maar je raakt de kern van het probleem met je argumenten: het moet allemaal op een presenteerblaadje, vt-wonen studentenkamer met kookeiland, elektrische studentenfiets, festivals, weekendjes weg, vakanties, enz., enz., en anders gaan we stampvoeten.
Zo zit het leven nu niet in elkaar, en vroeger ook niet.
Als je ervoor kiest om te studeren zul je daar hard voor moeten werken, en andere dingen voor moeten laten, en datzelfde geldt bv als je een huis wil kopen, zo simpel is het.

[ShovingNE2]

Deze discussie is niet meer 'Gedoe met supporters' maar meer 'Gedoe tussen supporters'.

We gaan weer terug naar het gajes met de sterretjes en zwaarder materiaal.

[Maax]

Dank. Het was inderdaad niet als grap of stoken bedoeld. Het was gewoon een boomer die te lui was om pagina's terug te lezen

Ik vind vooral de boosheid jammer, voor iedereen. Boosheid brengt niet echt geluk zeg maar, vooral als het, door wat of wie dan ook, nergens toe leidt.

Haha, kon er wel om lachen als je wat aan het stoken was maar ik was een beetje klaar met de discussie. Zoals je nu misschien wel snapt haha. Ik rekende je tot de grapjassen van het forum .

Helemaal met je eens ouwe boomer . Mooi geschreven!

[Maax]

Dan studeer je toch in de trein?
En als je 40 uur met je studie kwijt bent, kun je nog steeds 20 pwk werken.

Maar je raakt de kern van het probleem met je argumenten: het moet allemaal op een presenteerblaadje, vt-wonen studentenkamer met kookeiland, elektrische studentenfiets, festivals, weekendjes weg, vakanties, enz., enz., en anders gaan we stampvoeten.
Zo zit het leven nu niet in elkaar, en vroeger ook niet.
Als je ervoor kiest om te studeren zul je daar hard voor moeten werken, en andere dingen voor moeten laten, en datzelfde geldt bv als je een huis wil kopen, zo simpel is het.

Sorry Soren, maar meen je dit echt? Studententijd moet de leukste tijd van je leven zijn.

168 uur in de week, minus 56 uur slaap, 48 uur studie (eten, pauze rekenen we ook mee net als in een werkdag), 20 uurtjes werken (je hele zaterdag, zondag en nog een avond) en nog 15 uur reistijd. Houd je 29 vrije uren in de week over om te sporten, sociale contacten te onderhouden of een keer naar PSV te gaan.

In een Chinees werkkamp hebben ze meer vrije tijd.

[RPSV94]

Aah ja, en dan de praktijk:

Je wil gaan studeren. Hoe ga je die studentenhuisvesting vinden? En ja, je kan in theorie bij je ouders in schubbekutteveen blijven wonen terwijl de studie die je wil doen in Delft, Amsterdam, Enschede is maar dan heb je dus ook een hoge hoeveelheid reistijd per dag.
Studieschuld kan je voorkomen door te werken maar dat gaat potentieel ten koste van je studietijd, en dan bedoel ik niet je studententijd maar tijd om te studeren. Niet elke studie kan in 20 uur per week

Dan studeer je toch in de trein?
En als je 40 uur met je studie kwijt bent, kun je nog steeds 20 pwk werken.

Maar je raakt de kern van het probleem met je argumenten: het moet allemaal op een presenteerblaadje, vt-wonen studentenkamer met kookeiland, elektrische studentenfiets, festivals, weekendjes weg, vakanties, enz., enz., en anders gaan we stampvoeten.
Zo zit het leven nu niet in elkaar, en vroeger ook niet.
Als je ervoor kiest om te studeren zul je daar hard voor moeten werken, en andere dingen voor moeten laten, en datzelfde geldt bv als je een huis wil kopen, zo simpel is het.

Jij werkt zelf ook 60 uur per week zeker?

Daarnaast is je 2e stuk ook weer een berg kul bij elkaar. De gemiddelde student of huiszoekende hoeft helemaal geen kookeiland. Die zijn blij als ze ergens al een kamer van 30m2 voor minder dan 900 (exclusief) euro per maand kunnen vinden, waar je net ruimte hebt voor een bed, een bank en een bureau. Daarnaast zou het doodnormaal moeten zijn dat mensen hun vrije tijd invullen met dingen die ze leuk vinden. Het leven draait niet alleen om studeren en werken, vooral als je jong bent moet je van dat soort dingen kunnen genieten. Vroeger kon dat namelijk ook gewoon. Ik ben in mijn studententijd ieder weekend weggeweest, deed misschien wel zo'n 2 grote feesten/festivals per maand. Dat kon ik gemakkelijk betalen met mijn bijbaantje van 8 uur en de stufi van 110 euro die ik kreeg. Toen betaalde je ook nog 30 euro voor een ticket en kostte een biertje je 2,5 euro. Tegenwoordig gaan er tickets voor 75 euro over de toonbank en kun je 4 euro aftikken voor 1 muntje. Ik vraag me soms echt af hoe de huidige jeugd dat kan bekostigen. En dan zijn er nog veel meer voorbeelden waarom de tijd nu anders is dan pakweg 10 jaar geleden. Maar ik snap best dat het makkelijker is om vanuit je warme nest af te geven op hoe iedereen zich aanstelt.

[Gestelnaar]

Wist niet dat dit het depressieve jeugd topic was.
Ik ga het zeuren op de zwarte capuchonnetjes op deze manier nog missen ook...

[Jur1913]

Dat is nu verplaatst naar het Ajax topic

[Fanatic-U-s]

Dit is al maanden lang het meest zure topic van het forum. Dit is niets nieuws. Allemaal lui die op verschillende manieren boe roepen en vervolgens elkaar in de haren vliegen. Template.

Heb door dit topic zelfs gevraagd om een optie om topics standaard te kunnen doen verdwijnen, maar bestaat helaas niet.

[Lente]

Franciscus omschreef het gisteren treffend in mijn ogen. Die zei iets in de trant van, er komt nu een generatie aan die het voor het eerst in de geschiedenis slechter heeft dan de voorgaande generaties. Met andere woorden, het leven wordt iedere keer een beetje beter in plaats van slechter. Als je over een langere periode kijkt kun je dit natuurlijk ook wel staven. Vroeger was de zaterdag ook een werkdag, moest je het geld wat je verdiende inleveren bij je ouders en werd het niet op prijs gesteld als je als 16 of 18 jarige al een mening had. Vroeger had je geen arbodienst en waren mensen met hun 50e versleten en afgedankt. Over de lange periode gezien kun je wel stellen dat de mensen het nu beter hebben dan vroeger, daar zal iedereen het denk ik wel mee eens zijn. Vanwege de conjunctuur kan het gebeuren dat er maatregelen genomen worden die de boel weer glad moeten strijken. Dat je dan het gevoel hebt dat het jouw wel heel hard treft is logisch, maar om te stellen dat jij het kut hebt en je een pechgeneratie bent is maar net wat je als referentie kader pakt. Over een korte periode misschien ja, over een lange periode waarschijnlijk nee.

[Grasmat]

Dit is al maanden lang het meest zure topic van het forum. Dit is niets nieuws. Allemaal lui die op verschillende manieren boe roepen en vervolgens elkaar in de haren vliegen. Template.

Heb door dit topic zelfs gevraagd om een optie om topics standaard te kunnen doen verdwijnen, maar bestaat helaas niet.

Nu ben je zelf de zure boomer he.

[johan derksen]

ik ben, tegen alle verwachtingen in, als Gen Z gewoon aan het werk!) .

Gen Z, de patatgeneratie!

Gen X hier. En ik kan je vertellen dat de beginjaren 80 ook zwaar kut waren hoor! Geen werk, geen toekomst want elk moment kan de bom vallen, dienstplicht en 6 tv zenders.

[Jur1913]

Poah nu heb ik zin in FRIET

Ja, FRIET

Geen patat