John de Jong

[Brael]

Kan iemand mij uitleggen wat VoH heeft gepresteerd in al die jaren bij PSV dat dit hem kwalificeert voor deze nieuwe job.

'Hij heeft als hoofdscout veel tijd geïnvesteerd in zijn netwerk en het leren kennen van de spelersmarkt van 16 tot en met 21 jaar in binnen- en buitenland', licht De Jong deze week toe in een uitgebreid interview in VI.

Tijd investeren is nu niet direct de prestatie waar [mention]Thoresen[/mention] naar op zoek was, vermoed ik

[Tovast]

Voor nu zeg ik inderdaad even afwachten wat komende zomer brengt. Maar de cultuur van constant intern doorschuiven vind ik zorgelijk. Een frisse blik van een buitenstaander zou zeker wenselijk zijn geweest denk ik. Zeker aangezien we een TD hebben die onervaren is leek het me een mooie kans om daar een specialist met ervaring neer te zetten in plaats van het in stand houden van het oude vertrouwde netwerkje.

Maar goed, wij weten natuurlijk ook te weinig om hier een gedegen waarde oordeel over te vellen. Ik geef ze dus het voordeel van de twijfel. Mocht het fout gaan mag Toon wel heel hard achter zijn oortjes gaan krabben.

[ruuddevil]

Het aanstellen van een rookie hoofdtrainer en een rookie TD was zo’n succes. Laten we gewoon nog een rookie op een belangrijke positie zetten. En dan komen aankakken met VoH in plaats van een ervaren iemand met een frisse blik van buiten.

[Hatseflats]

"We" zijn weer lekker aan het doen waar "we" goed in zijn: alles afbranden wat met het beleid van PSV te maken heeft.
Wat een gejank hier. :bla:

[Revolinho]

Ach als ze elkaar door en door kennen en de samenwerking is goed, prima. Belangrijk is dat de Jong zich nu kan je richten op de transferzomer. Jullie zaten hier al te filosoferen over Carlos Aalbers, etc, maar de assistent gaat zich bezig houden met de jeugd he.

PSV moet door nu. Geen gelul, aan de slag. Assistent is er. Mooi.

Beste @Revolinho ,
Dan ken je Carlos Aalbers zijn trackrecord niet zo goed. Begrijpelijk maar deze man heeft zich intensief bezig gehouden met de doorstroming van grote talenten bij nec, willem ii en later ook voor groningen en az als een jeugspeler beter was dan kwam de speler niet onder andere.

Al met al, ik vind het een gemiste kans en jammer. Vennegoor nog nooit gezien of gehoord over zijn visie. Daarnaast sinds hij hoofdscouting is geworden is het scoutingbeleid niet om over naar huis te schrijven. Zeker niet als Sangaré, Max etc uit de koker van John de Jong zouden komen. Volgens mij heb jij hier ook wel eens op- en aanmerkingen gehad.

Het is een stroman in plaats van een sterke persoonlijkheid onze VoH. We zullen zien..

Denny Spronck ken ik niet. Schijnt al een aantalen jaren mee te lopen als scout toen Adrie van Kraaij nog scout was.

Imo is de essentie van dit alles dat PSV de organisatie uitbreid/slimmer neer zet met het oog op de toekomst. Je kunt gaan bedenken met wie, maar VoH die doorschuift vanuit hoofd scouting is toch niet heel gek bedacht? Waarom moet het allemaal extern zijn. Die Aalbers van jou zal een prima vent zijn, maar wat dacht je van je eigen mensen laten doorstromen en de kans geven om ook tot dat niveau te groeien? En wat dan als het een maatje is? PSV is een professionele club, denk jij nou echt dat dit enkel een vriendendienstje is. Sorry, maar dat is echt lachwekkend. VoH lijkt me trouwens een prima vent, was ie als speler al.

Dit bij voorbaat al afkatten slaat helemaal nergens op. Als het niet werkt, horen we het wel. Het gaat hier om de jeugd, waar Faber al goede dingen doet en er al toch een leuke organisatie staat. Waar hebben we het over.

Ik sta er zo in: functie vervuld en nu als de sodemieter gaan werken aan de komende transferwindow!!

[Josef Dettelbacher]

"We" zijn weer lekker aan het doen waar "we" goed in zijn: alles afbranden wat met het beleid van PSV te maken heeft.
Wat een gejank hier. :bla:

We kunnen inderdaad ook gedwee afwachten tot volgend seizoen, vertrouwend op het inzicht van de beleidsbepalers. Dat heeft de afgelopen twee jaar ook goed uitgepakt.

[RIO]

Belangrijk dat ze iemand hebben die ze kunnen vertrouwen. Dat geeft veel rust en scheelt ook tijd qua inwerken. Knallen deze zomer.

[loginnaam]

Tijd investeren is nu niet direct de prestatie waar @Thoresen naar op zoek was, vermoed ik

Ik denk dat @Thoresen uiteindelijk hoopte op iemand die de taken die John de Jong nu nog steeds zal doen, over zou nemen, en dat John de Jong juist de rol op zich zou nemen die VoH nu gaat doen. Maar ervanuitgaande dat die geinvesteerde tijd van VoH ook wat heeft opgeleverd, zijn een gedegen netwerk en kennis van de spelersmarkt van 16 tot en met 21 jaar volgens mij prima en noodzakelijke kwalificaties voor een rechterhand van een TD die zich voornamelijk op de link tussen de opleiding en het eerste elftal zal gaan focussen. Verder is de bekendheid van VoH met de PSV cultuur en visie ook wel een pre m.i.

Nu de komende jaren nog wel gaan leveren, ik verwacht wel een hoop nieuwe Maduekes en Malens (ook vanuit andere landen en voor andere posities) nu!

[Ykhim]

Het aanstellen van een rookie hoofdtrainer en een rookie TD was zo’n succes. Laten we gewoon nog een rookie op een belangrijke positie zetten. En dan komen aankakken met VoH in plaats van een ervaren iemand met een frisse blik van buiten.

De technische staf zit anders vol met die mensen van buitenaf, maar die staf deugt volgens de kritische brigade natuurlijk ook van geen kant. Ze doen immers dingen drastisch anders dan voorheen. 4-3-3, dat moeten we weer spelen! Verandering en een frisse blik? Gadverdamme!

PSV kan momenteel echt niks goed doen bij de achterban hoor.

[ShovingNE2]

PSV kan momenteel echt niks goed doen bij de achterban hoor.

Sommigen hebben zo'n intense hekel aan John en Toon dat alles wat er besloten wordt bij voorbaat kut is. Het zij zo. En omdat Vennegoor uitgekozen is, is hij vanaf nu ook kut waarschijnlijk. Zit er immers alleen omdat hij een vriendje is van, dus kan niets.

[loginnaam]

PSV kan momenteel echt niks goed doen bij de achterban hoor.

Sommigen hebben zo'n intense hekel aan John en Toon dat alles wat er besloten wordt bij voorbaat kut is. Het zij zo. En omdat Vennegoor uitgekozen is, is hij vanaf nu ook kut waarschijnlijk. Zit er immers alleen omdat hij een vriendje is van, dus kan niets.

Vennegoor was bij sommigen een paar weken geleden al kut om precies dezelfde reden als waarom John kut is bij hen, nl. de aankopen die zijn gedaan.

[Josef Dettelbacher]

PSV kan momenteel echt niks goed doen bij de achterban hoor.

Sommigen hebben zo'n intense hekel aan John en Toon dat alles wat er besloten wordt bij voorbaat kut is. Het zij zo. En omdat Vennegoor uitgekozen is, is hij vanaf nu ook kut waarschijnlijk. Zit er immers alleen omdat hij een vriendje is van, dus kan niets.

Tussen zwart en wit zitten heel veel tinten grijs.

[Thoresen]

Ik spreek wel eens een jeugdtrainer en een scout werkzaam bij PSV. Die geven al enkele jaren aan dat oud-spelers elkaar de hand boven het hoofd houden. Er zitten/zaten oud-spelers bij die zo lui zijn/ warendat ze werkelijk geen toegevoegde waarde hebben/hadden.

Volgens mij zitten hier meer forumleden die wel eens wat horen. Hebben jullie dit ook wel eens gehoord?

Ik vind het gewoon een gemiste kans want op zich is het verdelen van taken geen verkeerde gedachte.

[Ren Höek]

De voor dit forum typische negativiteit is weer op gang gekomen, ik begrijp echt niet waarom sommigen hier PSV'er zijn en dagelijks alleen maar liters azijn weg tanken. Kritiek is prima, opbouwende helemaal, maar dit gaat echt nergens over. Al langere tijd.

Maar mooi dat enkelen hier perfect weten hoe VOH functioneert en waarom hij niet zou voldoen in zijn nieuwe functie, evenals Spronck en de vernieuwing in de scouting die gaat komen. Ik zie uit naar hun inhoudelijke en onderbouwde argumenten hiervoor.

PS: Ter info alvast, de scouting is niet verantwoordelijk voor het aankoopbeleid.

[ShovingNE2]

Die geven al enkele jaren aan dat oud-spelers elkaar de hand boven het hoofd houden. Er zitten/zaten oud-spelers bij die zo lui zijn/ warendat ze werkelijk geen toegevoegde waarde hebben/hadden.

In iedere grote organisatie in welke branche dan ook zal dit ongetwijfeld gebeuren. PSV zal daar geen uitzondering op zijn lijkt mij.

[Robson de Souza]

Iedereen die John de Jong afschiet op basis van zijn huidige resultaten en de verlenging niet kan plaatsen even het volgende:
* Marc Overmars: nu zo bewierookt bij Ajax, kwam er in 2012. De twee jaren ervoor waren ze kampioen en de twee jaar die zouden volgen werden ze dat ook, zij het vooral door falende concurrentie. Hierna duurde het, ondanks al het geld 5 (!) jaar voordat hij weer kampioen werd. En nu roept iedereen dat hij zo'n topper is...dus heb geduld.

* Marcel Brands: in 2010 aangesteld, een aantal grote aankopen gedaan en pas in 2015 voor het eerst een kampioenschap.

Gun de Jong even tijd, de afgelopen transferzomer was al een stuk beter. Daarnaast heeft hij ook nog last gehad van een niet-presterende trainer die het hele elftal voetbalmoe maakte een jaar geleden. Een beetje realisme kan geen kwaad..

[Ren Höek]

Ik spreek wel eens een jeugdtrainer en een scout werkzaam bij PSV. Die geven al enkele jaren aan dat oud-spelers elkaar de hand boven het hoofd houden. Er zitten/zaten oud-spelers bij die zo lui zijn/ warendat ze werkelijk geen toegevoegde waarde hebben/hadden

Ik sprak Thomas (Schaling) wel eens, dit viel reuze mee volgens hem.
Enkelen hebben een soort erebaantje, waar niets mis mee is, de overgrote meerderheid doet echter gewoon zijn werk.

Ik kan me wel voorstellen dat sommigen buiten het ons kent ons kringetje van de oud-spelers vallen en dat als negatief ervaren. maar dat wil niet zeggen dat die ex-spelers geen kwaliteiten hebben.

[Chucky]

Als ik sommige hier lees kunnen we net zo goed Theo Lucius een kans geven als TD. Immers, waarom mogen we vooraf geen kritiek hebben?

[Josef Dettelbacher]

Ik wil best toelichten waarom IK dit jammer vind, en iedereen mag dat voor zich doen:

PSV pretendeert een topclub te zijn, en we vullen al jaren cruciale posities in door beginners, met als gemene deler een voetbalverleden bij de club. Faber, De Jong, twee trainers (de een gefaald, de ander in eerste instantie ook die kant op, en succesvol nadat Hiddink is bijgesprongen), nu Vennegoor. Laat die mensen zich elders eerst eens bewijzen op een soortgelijke positie voordat je ze hier op het pluche zet. We slaan daar m.i. echt in door.

Als de jeugd belangrijk is voor je, dan moet je als PSV zijnde proberen de beste hjo van Nederland aan te trekken, en als dat niet lukt de een na beste hjo. Wil je meedoen om het kampioenschap, dan moet je de beste TD aantrekken die je je kunt veroorloven. We stellen in de Eredivisie ook niet het elftal van jong PSV op, maar schijnbaar op managementniveau is dat wel ok.

[Maikel]

Immers, waarom mogen we vooraf geen kritiek hebben?

De dooddoener die je wist die ging komen.
Je hebt kritiek en je hebt alles affikken wat de club doet. Zit een wezenlijk verschil tussen.

En ik weet niet eens waarom ik er nu weer op inga. Zwartgallig gedoe.

[ShovingNE2]

Immers, waarom mogen we vooraf geen kritiek hebben?

Tuurlijk mag dat. Al vind ik 'RIP PSV' niet echt kritiek maar gewoon enorme teleurstelling (ook dat mag trouwens natuurlijk). Maar kritiek zou je ook nog een beetje moeten kunnen onderbouwen toch?

[Josef Dettelbacher]

Iedereen die John de Jong afschiet op basis van zijn huidige resultaten en de verlenging niet kan plaatsen even het volgende:
* Marc Overmars: nu zo bewierookt bij Ajax, kwam er in 2012. De twee jaren ervoor waren ze kampioen en de twee jaar die zouden volgen werden ze dat ook, zij het vooral door falende concurrentie. Hierna duurde het, ondanks al het geld 5 (!) jaar voordat hij weer kampioen werd. En nu roept iedereen dat hij zo'n topper is...dus heb geduld.

* Marcel Brands: in 2010 aangesteld, een aantal grote aankopen gedaan en pas in 2015 voor het eerst een kampioenschap.

Gun de Jong even tijd, de afgelopen transferzomer was al een stuk beter. Daarnaast heeft hij ook nog last gehad van een niet-presterende trainer die het hele elftal voetbalmoe maakte een jaar geleden. Een beetje realisme kan geen kwaad..

Dat geld bij Ajax kwam pas echt binnen nadat, en Milik voor 30+ miljoen werd verkocht. Daarna is het vrij snel gegaan met ze.

[Sensation]

Immers, waarom mogen we vooraf geen kritiek hebben?

De dooddoener die je wist die ging komen.
Je hebt kritiek en je hebt alles affikken wat de club doet. Zit een wezenlijk verschil tussen.

En ik weet niet eens waarom ik er nu weer op inga. Zwartgallige gedoe.

Tuurlijk, vergelijk het met Theo Lucius. Welke functie heeft Lucius binnen de club? Vennegoor is 4 jaar scout geweest en nu sinds 2018 hoofdscout, raar dat hij dan de link tussen De Jong en de Academy moet worden?

Iedereen klaagt hier maar laten we wel wezen, wat is er zo bijzonder aan deze functie? Het is niet dat Vennegoor opeens het transferbeleid gaat bepalen en dat we daar iemand anders willen zien. Hij gaat wss alle (of zoveel mogelijk) taken van De Jong mbt de Academy en het contracteren van jeugdspelers / contracten verlengen van jeugdspelers, overnemen. Dat is eerlijk gezegd een functie waar het mij niet echt van uitmaakt wie dat uitvoert, zolang de scouting voor jonge talenten maar stappen maakt. Waarschijnlijk wil men onder Vennegoor die stappen maken die als hoofdscout allicht een netwerk scouts heeft opgebouwd en daardoor misschien wel nieuwe scouts en een nieuwe hoofdscout kan aantrekken.

Had ik graag een frisse wind gezien als het gaat om netwerk/aantrekken van nieuwe spelers naast De Jong? Ja. Is dit de rol die Vennegoor gaat krijgen? Nee. Is het dan allemaal zo spannend dat er RIP PSV geroepen moet worden? Ik vind van niet.

[Ardbeg]

Iedereen mag zijn twijfels hebben bij het feit dat er niet een meer ervaren iemand is neergezet om John de Jong te ondersteunen, echter ging het om takenverdeling, toch? Het was allang bekend dat de kerntaken voor het eerste elftal bij hem bleven liggen. Vanwaar dan nu de verrassing? Ik heb persoonlijk niet zo veel inzage in waarom VoH wel of niet die schakel tussen de Academy en het eerste elftal is geworden.

[Thoresen]

Ik merk al weer dat een afwijkende mening aanleiding is tot de volgende ronde met tirades.

Geen zin in, omdat het iedere keer de zelfde riedel is. Het is een forum ik heb mijn mening gegeven. Respecteer ook de andere mening.

Uiteraard hoop ik dat VoH ons de komende jaren topspelers bezorgd die ons kampioen maken. Ik verwacht het niet. We gaan het zien.
Ik volg de discussie hier verder vanaf de zijlijn.