Ajax deel II

Clubs en wedstrijden uit de Eredivisie kunnen hier besproken worden.
Locked
Ittot
Internationale topspeler
Posts: 4,270
Joined: 26 Sep 2020, 21:24

ShovingNE2 wrote: 04 Jul 2024, 14:59
Ittot wrote: 04 Jul 2024, 14:56De vraag is daarnaast, moet Ajax 120m winst maken op transfers om 50m te kunnen investeren? Of voor 120m verkopen om 50m te investeren?
Dat hangt er vanaf waar de cijfers vandaan komen. Komen deze cijfers vanuit de wens de afschrijvingen fors terug te dringen? Dan ruil je ongeveer 24 miljoen aan afschrijvingen per jaar in voor 10 miljoen. Wat denk ik wel wenselijk is.
Ja dat sowieso voor Ajax lijkt me. maar ik bedoel meer vanuit de noodzaak. Hij geeft aan Ajax moet 120m verkopen om 50 te kunnen investeren. Ja is dat random 120m ophalen of is dat ook echt 120 winst op transfers want dan kunnen ze niet anders dan Hato en taylor verkopen lijkt me.
Breur
Internationale topspeler
Posts: 3,986
Joined: 01 Mar 2018, 00:00

Ik gok dat het verkopen is dus niet persé winst. Sowieso moet de eerste prioriteit zijn om überhaupt het geld te hebben om een aankoop te kunnen doen. Ik kan mij niet voorstellen dat dat nog in overvloed aanwezig is in Amsterdam..
Ivicii
Bankzitter
Posts: 283
Joined: 06 Jun 2023, 10:20
Clubvoorkeur: PSV

Het bedrag dat ze eventueel aan spelers weten binnen te harken zegt niet 1 op 1 iets over het bedrag dat ze ook verantwoord kunnen uitgeven.

Dat maakt de hele transferperiode fascinerend. Omdat vooral hun eigen fans dit principe niet snappen of niet willen snappen.
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

ShovingNE2 wrote: 04 Jul 2024, 13:41Precies. Zij gaan naar de koopjeshoek van 3-5 miljoen, huren en transfervrij. Vreemd toch dat Rosario nog niet rond is? Of Weg Wapworst?
De vraag is of dat onderdeel van de strategie is. Want als iedereen weet dat het financieel minder met je gaat en je eerst moet verkopen, dan is het niet slim om nu al te kopen. Want dan krijg je straks dat je al ingekocht hebt terwijl je nog dik moet verkopen. Dan ruiken clubs bloed tijdens de onderhandelingen. Van de andere kant wil je de selectie zsm op orde hebben en voorkomen dat targets ergens anders tekenen. Keuzes.
Ykhim
Lid scoutingsteam
Posts: 19,255
Joined: 25 Aug 2017, 19:14
Clubvoorkeur: PSV

Franciscus wrote: 04 Jul 2024, 14:54Ja dat snap ik, maar in de wereld van Verweij en @Menno1 hoef je dan alleen Hato en Brobbey te verkopen.
Ja, ik geloof daar zelf niet zo in. Er is te weinig Hato-hype, de jongen is er niet eens bij op dit EK, en Brobbey is driekwart van de tijd gewoon niet fit. Daar ga je deze zomer geen 120 miljoen voor vangen. Misschien komen ze daar wel aan als ze een man of 7, 8, 9 verkopen, maar die zul je ook gewoon weer moeten vervangen. En een snelle rekensom laat zien dat je dan grofweg 5 of 6 miljoen per positie kunt investeren. Daarmee ga je normaal gesproken niet vissen in fijne vijvertjes, zeker niet met de erbarmelijke scouting die Ajax momenteel lijkt te hebben.

Als Rugani en Nuno Tavares de standaard voor de zomer wordt, dan heeft Ajax echt weer een gigantisch probleem.
User avatar
De Realist
Internationale topspeler
Posts: 4,360
Joined: 24 Oct 2021, 23:57

Ykhim wrote: 04 Jul 2024, 15:12
Franciscus wrote: 04 Jul 2024, 14:54Ja dat snap ik, maar in de wereld van Verweij en @Menno1 hoef je dan alleen Hato en Brobbey te verkopen.
Ja, ik geloof daar zelf niet zo in. Er is te weinig Hato-hype, de jongen is er niet eens bij op dit EK, en Brobbey is driekwart van de tijd gewoon niet fit. Daar ga je deze zomer geen 120 miljoen voor vangen. Misschien komen ze daar wel aan als ze een man of 7, 8, 9 verkopen, maar die zul je ook gewoon weer moeten vervangen. En een snelle rekensom laat zien dat je dan grofweg 5 of 6 miljoen per positie kunt investeren. Daarmee ga je normaal gesproken niet vissen in fijne vijvertjes, zeker niet met de erbarmelijke scouting die Ajax momenteel lijkt te hebben.
Daarom moeten ze ook dat geestelijk beperkte vamos vriendje van Jade anna voor 90 miljoen verkopen
"Give the cup to them today" - Roger Schmidt
Massimo
Legende
Posts: 13,814
Joined: 21 Sep 2017, 00:00

Er is in twee jaar tijd zo godsgruwelijk veel geïnvesteerd in redelijke, matige en slechte spelers dat Ajax nu de hoge afschrijvingslasten veel moeilijker kan compenseren dan daarvoor terwijl het zelfs met CL al flink moest verkopen. In 2022/2023 hadden ze een dikke nettowinst, maar dat was met Martinez en met name Antony louter aan Ten Hag te danken. Als die voor 'reguliere' prijzen van tussen de 40 en 50 miljoen waren weggegaan dan waren ze inclusief CL op ongeveer break-even uitgekomen.

Kijk je naar de halfjaarcijfers per 31-12-2023 dan stonden de spelers voor nog 211 miljoen euro op de balans ( 270 miljoen euro aan totale aankoopkosten) Dit is nog nooit zo hoog geweest en daar is nog een kleine 10 miljoen bijgekomen met Henderson en Rijkhoff. Ook het tekengeld van de contractverlening van Hato zal waarschijnlijk geactiveerd zijn.

Het is niet alleen bezuinigen, maar spelers halen kost ook weer geld in investeringen en salarissen. Verweij heeft ook hier de ballen verstand van en die zit zoals altijd in ongefundeerde uitersten, maar dat Ajax een berg of acht te verzetten heeft dat is a.d.h.v. de (half)jaarverslagen en het gebrek aan kwaliteit in de selectie wel te concluderen. Ik verwacht dan ook later in de transferwindow spelers die nog transfervrij zijn en/of huurspelers.
User avatar
Maax
Meervoudig international
Posts: 1,302
Joined: 21 Jun 2022, 09:52

Even voor de matige boekhouders (weet niet of ik de enige ben, maar waaronder ik). Kan FC Boekhouders het nog even een keer uitleggen?

Sutalo staat op dit moment voor, zegt, €20.000.000 nog op de begroting van Ajax.
Morgen komt er een club en weet Ajax Sutalo voor €15.000.000 te verkopen.

Dan heb je dus een tekort van €5.000.000 op je balans, en moet je de speler met diezelfde €5.000.000 afboeken vanaf je EV toch? Of kan iemand kort uitleggen wat er op de balans gebeurt bij bovenstaande?
Ittot
Internationale topspeler
Posts: 4,270
Joined: 26 Sep 2020, 21:24

Massimo wrote: 04 Jul 2024, 15:28 Er is in twee jaar tijd zo godsgruwelijk veel geïnvesteerd in redelijke, matige en slechte spelers dat Ajax nu de hoge afschrijvingslasten veel moeilijker kan compenseren dan daarvoor terwijl het zelfs met CL al flink moest verkopen. In 2022/2023 hadden ze een dikke nettowinst, maar dat was met Martinez en met name Antony louter aan Ten Hag te danken. Als die voor 'reguliere' prijzen van tussen de 40 en 50 miljoen waren weggegaan dan waren ze inclusief CL op ongeveer break-even uitgekomen.

Kijk je naar de halfjaarcijfers per 31-12-2023 dan stonden de spelers voor nog 211 miljoen euro op de balans ( 270 miljoen euro aan totale aankoopkosten) Dit is nog nooit zo hoog geweest en daar is nog een kleine 10 miljoen bijgekomen met Henderson en Rijkhoff. Ook het tekengeld van de contractverlening van Hato zal waarschijnlijk geactiveerd zijn.

Het is niet alleen bezuinigen, maar spelers halen kost ook weer geld in investeringen en salarissen. Verweij heeft ook hier de ballen verstand van en die zit zoals altijd in ongefundeerde uitersten, maar dat Ajax een berg of acht te verzetten heeft dat is a.d.h.v. de (half)jaarverslagen en het gebrek aan kwaliteit in de selectie wel te concluderen. Ik verwacht dan ook later in de transferwindow spelers die nog transfervrij zijn en/of huurspelers.
Van die 211 + 10 wordt een hoop (50m?) per 1-7 weer afgeschreven?
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Maax wrote: 04 Jul 2024, 15:34Dan heb je dus een tekort van €5.000.000 op je balans, en moet je de speler met diezelfde €5.000.000 afboeken vanaf je EV toch? Of kan iemand kort uitleggen wat er op de balans gebeurt bij bovenstaande?
Het tekort komt direct ten laste van de verlies en winstrekening. Het vergroot in jouw voorbeeld het verlies met 5 miljoen. En ja: dat gaat uiteindelijk ten koste van eigen vermogen.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
Grasmat
Lid van verdienste
Posts: 25,115
Joined: 25 Aug 2017, 12:21
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Dn Flamingo

Image
User avatar
Maax
Meervoudig international
Posts: 1,302
Joined: 21 Jun 2022, 09:52

ShovingNE2 wrote: 04 Jul 2024, 15:41
Maax wrote: 04 Jul 2024, 15:34Dan heb je dus een tekort van €5.000.000 op je balans, en moet je de speler met diezelfde €5.000.000 afboeken vanaf je EV toch? Of kan iemand kort uitleggen wat er op de balans gebeurt bij bovenstaande?
Het tekort komt direct ten laste van de verlies en winstrekening. Het vergroot in jouw voorbeeld het verlies met 5 miljoen. En ja: dat gaat uiteindelijk ten koste van eigen vermogen.
Je hoort wel is dat PSV bijvoorbeeld het seizoen begint met een 'verlies' van dertig miljoen waardoor de grote verkoop nodig is. Stel dit voorbeeld geldt voor PSV, dan begin je eigenlijk met 35 miljoen verlies aan je jaar? Of is dit weer niet het goede voorbeeld?
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Zo zou je het kunnen zeggen ja. Je verlies wordt vergroot met 5 miljoen, dus je moet 5 miljoen meer goed maken met een verkoop.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Harminator
Geselecteerd voor Oranje
Posts: 764
Joined: 30 Aug 2023, 12:13

En een verkoop van Hato en Taylor verlaagt de afschrijvingen niet eens. Als je dan nieuwe spelers haalt, dan worden ze alleen maar hoger :grin:
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Precies. Het dekt alleen je tekort (wat ook niet onbelangrijk is). Maar het is een hele rare spagaat waar de kabouters zich in gemanouvreerd hebben.

Ze moeten dus en de spelers met hoge afschrijvingen en hoge salarissen kwijt. En de spelers die echt een netto winst opleveren. Kortom: je gaat het beste deel van je selectie verkopen, je blijft met de Mislintat aankopen zitten en er is nauwelijks geld om de beste spelers te vervangen.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Menno1
Legende
Posts: 16,064
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Aangezien ze flink moeten snijden in hun salarissen moeten ze wel Hendo, Bergwijn en Berghuis verkopen. Dat scheelt zo 15 miljoen per jaar aan salaris. Maar dan zijn ze er nog niet natuurlijk. Bergwijn gaat wel 20-30 miljoen opleveren (don’t shoot me) maar daar staat nog een flinke afschrijving tegenover.


En de vraag is of Berghuis wel weg wilt. Die pakt nu 5 miljoen nog per jaar en gaat hij nergens anders verdienen.
Ittot
Internationale topspeler
Posts: 4,270
Joined: 26 Sep 2020, 21:24

En vergis je niet. Zonder die 2 kwallen was Ajax 8e geworden vorig jaar. Bergwijn, Berghuis en Brobbey hebben het nog een beetje gered daar.
User avatar
ziege maar ook zagge
Lid van verdienste
Posts: 32,083
Joined: 27 Aug 2017, 23:16
Clubvoorkeur: Jawadenktezelf

Berghuis kunnen ze idd maximaal voor een prikkie verhuren, verder doe je daar niks meer mee. Die zal dus gewoon blijven. Hahaha
Пу́тін — хуйло́ • Putin – khuylo!
koetje
Legende
Posts: 11,072
Joined: 25 Aug 2017, 07:40

De balans van Ajax is nog best prima. Maar nog belangrijker is de cash, want ook/juist in het voetbal is cash de King. En in de cash had Ajax wel een probleempje onlangs en heeft daar 40 miljoen voor moeten lenen. Is uiteraard niet het einde van die club, je moet het vaak relatief zien. Maar wel een indicator dat er echt weinig mogelijk is bij onze vrinden aan de Amstel.
These users thanked the author koetje for the post:
Breur
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

Standbeeld wrote: 04 Jul 2024, 13:57
11 Tinus wrote: 04 Jul 2024, 13:46Ze hebben toch al die Portugees en Georgiër verkocht voor samen 22 ish miljoen?
Op Mikautadze boekte ze een verlies van 3mln en op die Portugees een krappe winst, dacht ik. Dus dat heft elkaar op. Onder aan de streep boeken ze daar geen winst op. Dus die verkopen dragen niks bij.
Ook Sanchez levert ajax geen winst op waarschijnlijk.

loginnaam
Internationale topspeler
Posts: 3,382
Joined: 10 Nov 2019, 08:06

koetje wrote: 04 Jul 2024, 16:29 De balans van Ajax is nog best prima. Maar nog belangrijker is de cash, want ook/juist in het voetbal is cash de King. En in de cash had Ajax wel een probleempje onlangs en heeft daar 40 miljoen voor moeten lenen. Is uiteraard niet het einde van die club, je moet het vaak relatief zien. Maar wel een indicator dat er echt weinig mogelijk is bij onze vrinden aan de Amstel.
Geld lenen kost geld. Dus dat jaagt hun kosten ook alleen maar weer verder omhoog. :mrgreen:
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

En geld lenen bij loan Sharks kost nog veel meer geld. En onderpand.

Dus de eerste liquiditeiten uit transfers gaan die kant op.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
Balinho
Internationale topspeler
Posts: 3,875
Joined: 08 Apr 2018, 11:33

ShovingNE2 wrote: 04 Jul 2024, 18:08 En geld lenen bij loan Sharks kost nog veel meer geld. En onderpand.

Dus de eerste liquiditeiten uit transfers gaan die kant op.
En mensen in huis halen om de meubels in een brandend (onder)pand te laten verschuiven kost ook heel veel geld. Dus op dat gebied kan Ajax Vitesse sowieso al achterna. Maar wees gerust vrinden aan de Amstel, Benito Kroes heeft alles onder controle.
User avatar
Garnaal
Basisspeler
Posts: 429
Joined: 30 Aug 2021, 18:55
Clubvoorkeur: PSV

Ajax moet aankomend seizoen Champions League halen, zo simpel is het. Juist om die reden, halen ze de Champions league niet. Gaat weer een prachtig seizoen worden!
These users thanked the author Garnaal for the post:
De Realist
Ittot
Internationale topspeler
Posts: 4,270
Joined: 26 Sep 2020, 21:24

Nog een jaar geen top 3 zou echt zo waanzinnig lekker zijn. Financieel sowieso. Maar ik gun het die tokkie van een Kroes ook gewoon echt niet.
These users thanked the author Ittot for the post (total 10):
De RealistGrasmatRobson de SouzaCaptain(C)TijnStandbeeldWoodenshoessmoortjeMikelvbRen Höek
Locked