Vitesse

Clubs en andere wedstrijden uit de Eerste Divisie kunnen hier besproken worden.
Post Reply
User avatar
Trixm
Vedette
Posts: 6,536
Joined: 06 Sep 2017, 00:00

Josef Dettelbacher wrote: 19 Jul 2024, 20:51
Eindjehoger wrote: 17 Jul 2024, 13:28

Als je een echte Vitesse-fan bent, zou je inderdaad hopen op een volledige en schone herstart. Je zou je toch kapot schamen als je ziet wat 'jouw' club de afgelopen jaren heeft gepresteerd? Ik zou daar ook totaal geen affiniteit mee hebben.
Dat klinkt ergens heel leuk, maar iets opbouwen vanuit de kelder van het amateurvoetbal en weer terugkeren naar betaald voetbal is schier onmogelijk. Waarom:

- Zie elk jaar maar eens amateurs te vinden die steeds beter zijn dan de competitie waarin ze spelen. RBC is inmiddels een jaar of 12 onderweg en heeft nog zeker 2 jaar nodig voordat het in de hoogste amateurdivisie uit komt. Tel je coronajaren niet mee, dan moet je realistisch gezien wel rekening houden met minimaal 10-12 jaar.
- In die 10-12 jaar daalt het aantal toeschouwers enorm. Enerzijds omdat een amateuraccomodatie dat nooit aan kan, zeker niet van een net gestarte amateurclub die op 0 begint, anderzijds omdat aan bovenkant in die periode meer mensen sterven dan er onderaan bij komen.
- Als Vitesse als bvo verdwijnt, zullen clubs als NEC, De Graafschap, GA Eagles de jeugdscouting in dat gebied intensiveren. 10-15 jaar later zal het voor Vitesse lastig zijn om daar weer optimaal gebruik van te kunnen maken.

Voor Vitesse zou het zeker goed zijn om terug naar haar roots te gaan, maar dan toch zeker wel startend in de KKD en daar een poosje bivakkeren.
Zo werkt het alleen niet. Vitesse gaat ook na een restart redelijk snel weer naar de eredivisie, daar is de club nou eenmaal te groot voor. Zelfde gold voor twente.
Saibari is underrated.
TigTogFlip
Basisspeler
Posts: 425
Joined: 17 Jan 2023, 00:23
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Sangare

Trixm wrote: 19 Jul 2024, 22:23Vitesse gaat ook na een restart redelijk snel weer naar de eredivisie,
Op basis van wat precies?
User avatar
Trixm
Vedette
Posts: 6,536
Joined: 06 Sep 2017, 00:00

TigTogFlip wrote: 19 Jul 2024, 22:28
Trixm wrote: 19 Jul 2024, 22:23Vitesse gaat ook na een restart redelijk snel weer naar de eredivisie,
Op basis van wat precies?
De grote van de club, de achterban, de sponsoren, de goede jeugdopleiding. Je zag het met fc Groningen ook, alleen de u19 van Groningen bestond al uit 4/5 spelers van top kkd kwaliteit. Hetzelfde geldt voor Vitesse. Natuurlijk kan het een jaar of misschien wel twee langer duren, maar vitesse is geen club die 15 jaar onderaan verpieterd zoals bv een mvv.
Saibari is underrated.
Josef Dettelbacher
Legende
Posts: 20,086
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Trixm wrote: 19 Jul 2024, 22:23
Josef Dettelbacher wrote: 19 Jul 2024, 20:51

Dat klinkt ergens heel leuk, maar iets opbouwen vanuit de kelder van het amateurvoetbal en weer terugkeren naar betaald voetbal is schier onmogelijk. Waarom:

- Zie elk jaar maar eens amateurs te vinden die steeds beter zijn dan de competitie waarin ze spelen. RBC is inmiddels een jaar of 12 onderweg en heeft nog zeker 2 jaar nodig voordat het in de hoogste amateurdivisie uit komt. Tel je coronajaren niet mee, dan moet je realistisch gezien wel rekening houden met minimaal 10-12 jaar.
- In die 10-12 jaar daalt het aantal toeschouwers enorm. Enerzijds omdat een amateuraccomodatie dat nooit aan kan, zeker niet van een net gestarte amateurclub die op 0 begint, anderzijds omdat aan bovenkant in die periode meer mensen sterven dan er onderaan bij komen.
- Als Vitesse als bvo verdwijnt, zullen clubs als NEC, De Graafschap, GA Eagles de jeugdscouting in dat gebied intensiveren. 10-15 jaar later zal het voor Vitesse lastig zijn om daar weer optimaal gebruik van te kunnen maken.

Voor Vitesse zou het zeker goed zijn om terug naar haar roots te gaan, maar dan toch zeker wel startend in de KKD en daar een poosje bivakkeren.
Zo werkt het alleen niet. Vitesse gaat ook na een restart redelijk snel weer naar de eredivisie, daar is de club nou eenmaal te groot voor. Zelfde gold voor twente.
Ja, als ze een licentie krijgen. Mijn verhaal ging meer over een verlies van licentie en opnieuw beginnen als amateurclub (waar de discussie over ging).
  • Quote
  • These users thanked the author Josef Dettelbacher for the post:
    Trixm
    Her lips said no, but her eyes said read my lips..
    User avatar
    ShovingNE2
    Site Admin
    Posts: 29,749
    Joined: 25 Aug 2017, 11:11

    Vanuit de tweede divisie kan je niet promoveren. Dat maakt het al onmogelijk om terug te keren. Dus ga je voor dat doel ook nooit de middelen bij elkaar krijgen. Niemand steekt geld in een onhaalbaar doel.
    "When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
    User avatar
    Grasmat
    Lid van verdienste
    Posts: 25,115
    Joined: 25 Aug 2017, 12:21
    Clubvoorkeur: PSV
    Favoriete speler: Dn Flamingo

    Als tegen die tijd een club haar zaakjes financieel op prde heeft en er nog steeds een oneven aantal clubs is, lijkt me vrij zeker dat de knvb dat gat graag opvult met een extra club.
    Josef Dettelbacher
    Legende
    Posts: 20,086
    Joined: 25 Aug 2017, 00:00
    Clubvoorkeur: PSV

    Grasmat wrote: 20 Jul 2024, 08:26 Als tegen die tijd een club haar zaakjes financieel op prde heeft en er nog steeds een oneven aantal clubs is, lijkt me vrij zeker dat de knvb dat gat graag opvult met een extra club.
    Ik denk dat RBC eerder in de gelegenheid zal zijn deze positie op te vullen, mochten ze dat willen.
    Her lips said no, but her eyes said read my lips..
    User avatar
    Balinho
    Internationale topspeler
    Posts: 3,875
    Joined: 08 Apr 2018, 11:33

    ShovingNE2 wrote: 20 Jul 2024, 08:23 Niemand steekt geld in een onhaalbaar doel.
    Huh? Op zijn zachtst bijzonder om dit te beweren mbt Vitesse.
    User avatar
    ShovingNE2
    Site Admin
    Posts: 29,749
    Joined: 25 Aug 2017, 11:11

    Want?
    "When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
    Josef Dettelbacher
    Legende
    Posts: 20,086
    Joined: 25 Aug 2017, 00:00
    Clubvoorkeur: PSV

    ShovingNE2 wrote: 20 Jul 2024, 08:31Want?
    Vitesse is de belichaming van geld uitgeven aan onhaalbare zaken (schrik niet, Vitesse gaat vanaf nu voor de landstitel)

    Maar ik snap natuurlijk dat jij bedoelt op dít moment qua externe investeerders.
    Her lips said no, but her eyes said read my lips..
    User avatar
    Balinho
    Internationale topspeler
    Posts: 3,875
    Joined: 08 Apr 2018, 11:33

    ShovingNE2 wrote: 20 Jul 2024, 08:31Want?
    Zou je anders kunnen beweren dan dat er al jaren veel geld in gepompt wordt door verschillende partijen (ook de Gemeente Arnhem en de provincie), terwijl keer op keer blijkt dat het een bodemloze put betreft? Even los van waarom die put geen bodem blijkt te hebben? De bodem proberen op te hogen door er meer geld in te flikkeren terwijl keer op keer blijkt dat die bodem toch echt uit het zicht verdwenen is, is naar mijn mening niet echt een logische of gezonde manier van rationeel handelen. Hooguit emotioneel.
    User avatar
    ShovingNE2
    Site Admin
    Posts: 29,749
    Joined: 25 Aug 2017, 11:11

    Wanneer hebben de provincie en de gemeente voor het laatst geld erin gepompt dan? (oprechte vraag, ik heb geen idee) . Maar ik vermoed dat ik het wel had meegekregen via de Gelderlander.
    "When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
    User avatar
    Balinho
    Internationale topspeler
    Posts: 3,875
    Joined: 08 Apr 2018, 11:33

    ShovingNE2 wrote: 20 Jul 2024, 08:43 Wanneer hebben de provincie en de gemeente voor het laatst geld erin gepompt dan? (oprechte vraag, ik heb geen idee) . Maar ik vermoed dat ik het wel had meegekregen via de Gelderlander.
    Dat weet ik eerlijk gezegd ook niet precies, data en bedragen heb ik hier niet paraat.
    Josef Dettelbacher
    Legende
    Posts: 20,086
    Joined: 25 Aug 2017, 00:00
    Clubvoorkeur: PSV

    Balinho wrote: 20 Jul 2024, 08:48
    ShovingNE2 wrote: 20 Jul 2024, 08:43 Wanneer hebben de provincie en de gemeente voor het laatst geld erin gepompt dan? (oprechte vraag, ik heb geen idee) . Maar ik vermoed dat ik het wel had meegekregen via de Gelderlander.
    Dat weet ik eerlijk gezegd ook niet precies, data en bedragen heb ik hier niet paraat.
    Zelfs Vitesse weet dat niet, want die hebben geen boekhouder
    Her lips said no, but her eyes said read my lips..
    User avatar
    Standbeeld
    Mister PSV
    Posts: 30,459
    Joined: 03 Sep 2021, 20:50
    Clubvoorkeur: PSV

    De oorspronkelijke deadline van 12.00 uur werd door Vitesse niet gehaald, waarna uitstel werd gekregen tot 17.00 uur. Ruim voor die deadline heeft Vitesse een plan ingediend. De club geeft aan hoopvol te zijn over de uitkomst. Het oordeel van de beroepscommissie licentiezaken volgt komende maandag. Bij een negatief oordeel is het vrijwel zeker einde oefening voor de betaaldvoetbalclub uit Arnhem, die in 1892 werd opgericht. Dan rest alleen nog de gang naar de burgerrechter.
    Maar aankomende maandag weten we dus of Vitesse een licentie krijgt voor aankomend seizoen. Uiteindelijk is mijn verwachting dat ze wel een licentie gaan krijgen. Dan is het daarna maar weer zien of Franke door de keuring komt.

    User avatar
    ShovingNE2
    Site Admin
    Posts: 29,749
    Joined: 25 Aug 2017, 11:11

    Balinho wrote: 20 Jul 2024, 08:48Dat weet ik eerlijk gezegd ook niet precies, data en bedragen heb ik hier niet paraat.
    Volgens mij is dat al ruim 20 jaar geleden namelijk.

    edit: ja. 2003 met 10 miljoen.
    "When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
    User avatar
    Balinho
    Internationale topspeler
    Posts: 3,875
    Joined: 08 Apr 2018, 11:33

    ShovingNE2 wrote: 20 Jul 2024, 13:01
    Balinho wrote: 20 Jul 2024, 08:48Dat weet ik eerlijk gezegd ook niet precies, data en bedragen heb ik hier niet paraat.
    Volgens mij is dat al ruim 20 jaar geleden namelijk.

    edit: ja. 2003 met 10 miljoen.
    Vooruit. Maar ik stel ook letterlijk "verschillende partijen (ook de Gemeente Arnhem en de provincie"). Dus niet enkel de Gemeente Arnhem en de provincie.
    Dat gemeenschapsgeld dat er toen ingepompt is, heeft niet gezorgd voor structurele verbetering in de bedrijfsvoering. Wanneer dat wél zo was geweest had Vitesse niet in de situatie gezeten waarin ze nu verkeren, én wanneer er wel van structurele verbetering sprake zou zijn, maar nog immer een financieel probleem, had de Gemeente & Provincie ná 2003 waarschijnlijk best genoeg draagvlak gehad om er wellicht nóg eens een injectie aan te geven. Vandaar mijn vermoeden, dat ook daar de conclusie getrokken is dat het een bodemloze put betreft. Sluit ook aan bij de timing van die wethouder die onlangs tweette om clementie bij de KNVB overigens.
    Josef Dettelbacher
    Legende
    Posts: 20,086
    Joined: 25 Aug 2017, 00:00
    Clubvoorkeur: PSV

    ShovingNE2 wrote: 20 Jul 2024, 13:01
    Balinho wrote: 20 Jul 2024, 08:48Dat weet ik eerlijk gezegd ook niet precies, data en bedragen heb ik hier niet paraat.
    Volgens mij is dat al ruim 20 jaar geleden namelijk.

    edit: ja. 2003 met 10 miljoen.
    Dat was een periode dat twee handen vol clubs door gemeentes moesten worden gered.
  • Quote
  • These users thanked the author Josef Dettelbacher for the post:
    ShovingNE2
    Her lips said no, but her eyes said read my lips..
    User avatar
    Tjompie
    Internationale topspeler
    Posts: 3,060
    Joined: 28 Aug 2021, 18:57
    Clubvoorkeur: PSV

    User avatar
    Maikel
    Site Admin
    Posts: 18,382
    Joined: 10 May 2018, 10:21
    Clubvoorkeur: PSV

    nu is het wel klaar hoor. Hoe fucking veel uitstel wil je geven?
  • Quote
  • These users thanked the author Maikel for the post:
    Dribble
    Josef Dettelbacher
    Legende
    Posts: 20,086
    Joined: 25 Aug 2017, 00:00
    Clubvoorkeur: PSV

    Haha, Guusje wil niet garant staan voor zijn eigen onderneming. Volgens mij is dat voldoende reden om die man en zijn intenties met Vitesse niet te vertrouwen.
  • Quote
  • These users thanked the author Josef Dettelbacher for the post:
    Dribble
    Her lips said no, but her eyes said read my lips..
    User avatar
    Grasmat
    Lid van verdienste
    Posts: 25,115
    Joined: 25 Aug 2017, 12:21
    Clubvoorkeur: PSV
    Favoriete speler: Dn Flamingo

    En dan op 1 augustus weer uitstel tot half augustus, en dan krijgen ze weer uitstel en weer uitstel en voor je het weet is het 2036 en hebben ze de zaken nog steeds niet op orde.
    Mick Jagger
    Lid van verdienste
    Posts: 2,075
    Joined: 25 Aug 2017, 11:37
    Clubvoorkeur: PSV

    31 juli. Een week later begint de KKD.

    Als Axiom nu niet met een bankgarantie over de brug wil komen, zie ik niet in waarom het dat in de komende anderhalve week wel zal doen. Dat zegt inderdaad ook veel over Franke zelf, schimmig figuur die Franke.
    Dat noodplan is wellicht Vitesse's enige overgebleven optie om nog te kunnen blijven bestaan en daar zullen vast ook veel haken en ogen aanzitten.
    User avatar
    Balinho
    Internationale topspeler
    Posts: 3,875
    Joined: 08 Apr 2018, 11:33

    Tjompie wrote: 20 Jul 2024, 13:32 Zo blijf je bezig…..

    https://www.nu.nl/voetbal/6321490/vites ... -knvb.html
    Sjie-iiiiiiiiittt...wat een klucht zeg.

    User avatar
    Standbeeld
    Mister PSV
    Posts: 30,459
    Joined: 03 Sep 2021, 20:50
    Clubvoorkeur: PSV

    Josef Dettelbacher wrote: 20 Jul 2024, 13:39 Haha, Guusje wil niet garant staan voor zijn eigen onderneming. Volgens mij is dat voldoende reden om die man en zijn intenties met Vitesse niet te vertrouwen.
    Blijft toch wel lastig uiteindelijk. Hij moet onvoorwaardelijk garant staan met 5mln terwijl het maar de vraag is of hij door de procedure komt bij de KNVB. Je kan daar wel op vertrouwen maar je legt je lot voor 5mln in handen van de KNVB. Kom je de procedure niet door dan zal het wel weer een lening kunnen worden, maar grote kans dat je die nooit meer terugziet. Parry zal als schuldeiser sowieso een van de eerste in rij zijn. Daarna pas Franke. Maar los van dit alles wist je dat dit zo zou lopen. Dus wmb vreemd dat Franke zich daarachter wil verstoppen.
    Post Reply