Negentiendertien.nl

trouwepsvfan wrote: ↑27 Mar 2024, 17:41 https://www.ed.nl/PSV/PSV-neemt-stevige ... ~ab951053/

Netton werden er dus tonnen verdiend. Dan is wat mij de afweging prima. Een nieuwe mat in de winter kost ook tonnen.

koetje wrote: ↑27 Mar 2024, 17:55

Standbeeld wrote: ↑27 Mar 2024, 15:52 Een goed bestuurder durft impopulaire beslissingen te nemen.

Vraag me sterk af of de businesscase voor een nieuw stadion interessant is.

De grond waarop het stadion staat is goud maar door PSV al verkocht. We betalen een erfpacht maar voor de rest spelen we in een goedkoop onderkomen. Een nieuw stadion elders moet volledig gefinancierd worden. En dat gaat om forse bedragen. Zie Feyenoord, je zit al snel op 400 miljoen. Dat moet dan worden terugverdiend worden door de pakweg 15.000 stoeltjes meer. Zie het spelersbudget dan ook niet zomaar stijgen bij een nieuw stadion. Wellicht pas een goede investering voor de heel lange termijn.

Zo zit het. Met 15.000 stoelen wordt het moeilijk om zo'n investering terug te verdienen. Mocht onderzoek uitwijzen dat PSV de toekomst een nóg groter stadion vol kan krijgen (ik denk zelf van niet) , dan kun je er over gaan nadenken.

Bij een dergelijke afweging moet je als club wél 60 jaar vooruit denken en rekenen. Bij voorbaat het idee afschieten is bekrompen en kortzichtig.

Een evt. uitbreding van het huidige stadion gaat ook om forse investeringen. Plaatsen op een potentiële derde ring kun je niet duur verkopen en zijn niet aantrekkelijk voor buisiness seats (die het geld in het laadje bregen).

Weet je wat het is, los van het sentiment is het een cruciale beslissing of je het huidig stadion gaat uitbreiden ofniet. Ook een kleine uitbreiding zoals extra ruimte creëeren door de schermen weg te halen kost veel centen, zo'n beslissing zal nieuwbouw zeer waarschijnlijk in de komende decennia uitsluiten denk ik. Iets waar ik voor zou tekenen, maar ze moeten eens knopen doorhakken, het huidige stadion ks gewoon te klein.

Het Kanon wrote: ↑27 Mar 2024, 18:23

koetje wrote: ↑27 Mar 2024, 17:55

Vraag me sterk af of de businesscase voor een nieuw stadion interessant is.

De grond waarop het stadion staat is goud maar door PSV al verkocht. We betalen een erfpacht maar voor de rest spelen we in een goedkoop onderkomen. Een nieuw stadion elders moet volledig gefinancierd worden. En dat gaat om forse bedragen. Zie Feyenoord, je zit al snel op 400 miljoen. Dat moet dan worden terugverdiend worden door de pakweg 15.000 stoeltjes meer. Zie het spelersbudget dan ook niet zomaar stijgen bij een nieuw stadion. Wellicht pas een goede investering voor de heel lange termijn.

Zo zit het. Met 15.000 stoelen wordt het moeilijk om zo'n investering terug te verdienen. Mocht onderzoek uitwijzen dat PSV de toekomst een nóg groter stadion vol kan krijgen (ik denk zelf van niet) , dan kun je er over gaan nadenken.

Bij een dergelijke afweging moet je als club wél 60 jaar vooruit denken en rekenen. Bij voorbaat het idee afschieten is bekrompen en kortzichtig.

Een evt. uitbreding van het huidige stadion gaat ook om forse investeringen. Plaatsen op een potentiële derde ring kun je niet duur verkopen en zijn niet aantrekkelijk voor buisiness seats (die het geld in het laadje bregen).

Met een nieuw stadion krijg je ook een te verplaatsen veld uiteraard. Dus dan kunnen wij de rol van het Gelredome overnemen. Ook ideaal voor optredens van buitenlandse artiesten door Eindhoven Airport. Als je ziet dat Groots met een zachte G potentieel miljoenen in het laatje brengt, dan tikt dat wel aan, zo'n evenement.

Standbeeld wrote: ↑27 Mar 2024, 18:34Als je ziet dat Groots met een zachte G potentieel miljoenen in het laatje brengt, dan tikt dat wel aan, zo'n evenement.

Dit dacht ik ook altijd, maar het gaat onderaan de streep om tonnen en niet miljoenen.

ComeOnPSV wrote: ↑27 Mar 2024, 21:10

Standbeeld wrote: ↑27 Mar 2024, 18:34Als je ziet dat Groots met een zachte G potentieel miljoenen in het laatje brengt, dan tikt dat wel aan, zo'n evenement.

Dit dacht ik ook altijd, maar het gaat onderaan de streep om tonnen en niet miljoenen.

In mijn post doe ik de aanname dat we in een nieuw stadion een te verplaatsen veld krijgen. De reden dat het momenteel tonnen ipv een miljoen is, komt doordat het gras (vaker) vervangen moet worden. Dat zou je dan in een nieuw stadion met verstelbaar veld niet meer hebben.

Standbeeld wrote: ↑27 Mar 2024, 21:14

ComeOnPSV wrote: ↑27 Mar 2024, 21:10

Dit dacht ik ook altijd, maar het gaat onderaan de streep om tonnen en niet miljoenen.

In mijn post doe ik de aanname dat we in een nieuw stadion een te verplaatsen veld krijgen. De reden dat het momenteel tonnen ipv een miljoen is, komt doordat het gras (vaker) vervangen moet worden. Dat zou je dan in een nieuw stadion met verstelbaar veld niet meer hebben.

Ik begrijp je. Maar ik bedoel dat de concerten van Guus Meeuwis uiteindelijk meerdere tonnen oplevert, maar geen miljoenen.

Zo'n veld is ideaal, maar ook weer enorm duur denk ik

ComeOnPSV wrote: ↑27 Mar 2024, 21:16

Standbeeld wrote: ↑27 Mar 2024, 21:14
In mijn post doe ik de aanname dat we in een nieuw stadion een te verplaatsen veld krijgen. De reden dat het momenteel tonnen ipv een miljoen is, komt doordat het gras (vaker) vervangen moet worden. Dat zou je dan in een nieuw stadion met verstelbaar veld niet meer hebben.

Ik begrijp je. Maar ik bedoel dat de concerten van Guus Meeuwis uiteindelijk meerdere tonnen oplevert, maar geen miljoenen.

Zo'n veld is ideaal, maar ook weer enorm duur denk ik

Nou ja, dat is de vraag:

De concertenreeks leverde de club wel een forse omzet op (miljoenen), maar door te maken kosten bedroeg het netto-effect volgens de clubleiding tonnen.

Gezien het artikel gaat hij bij "te maken kosten" vooral over het vervangen van het veld. Soms zelfs 2x in het seizoen. Dat kost klauwen met geld. Zeker tonnen. Dus als je die velden niet hoeft te vervangen kan het zomaar zijn dat je netto wel een miljoen overhoudt. In ieder geval echt een flink stuk meer dan tonnen.

Voor Feyenoord city was een volwassen businesscase uitgewerkt. Die viel me erg tegen. https://rotterdam.raadsinformatie.nl/do ... 0073315/1/ o.a. blz 39.

Feyenoord kreeg een speelfee van gegarandeerd 25 miljoen. Meer kon, maar dat moest dingen wel echt meezitten zoals ver komen in Europa en een goede bezettingsgraad.

Het betrof dus een stadion van 63.000 toeschouwers tegen (toen) 440 miljoen. Kost je 110 miljoen per jaar aan financiering, afschrijvingen, belastingen en exploitatie. Feyenoord City ging dit terugverdienen met voetbalwedstrijden (inclusief NL 11 tal) en events voor 62 miljoen per jaar, en horeca 36 miljoen. Maar ook sponsoring van 5 miljoen, tours van 2 miljoen en parkeren van 3 miljoen. Vanaf jaar 5 ging Feyenoord City wat verdienen op de investering.

Best veel risico's en de beloning van 25 miljoen was niet indrukwekkend.

Idealiter ga je niet nu deels verbouwen en later over een x aantal jaar weer. Nu is in principe het moment om keuzes te maken en als je besluit het huidige stadion uit te breiden wil je dat ook fors doen. Dus wel richting die 45-50k plekken. Dan ben je klaar voor de tig komende jaar en kan je ook weer eens grotere wedstrijden binnen hengelen. De vragen zijn bekend:

1. kan dit op de huidige plek
2. is het financieel gezien interessant genoeg

En daar tussen in zit nog een hoop terecht sentiment, regionale binding wat ik persoonlijk best belangrijk vind. Ook al kom ik uit Zwolle. Je hoeft geen fan te zijn van Guus Meeuwis maar het hoort wel een beetje bij Eindhoven en ons stadion. En zo zijn er nog wel meerdere zaken te verzinnen. Uit de woorden van Brands kon je wel halen dat elders een nieuw stadion bouwen niet gaat gebeuren. Dan mag je er ook voorzichtig vanuit gaan dat het technisch gezien wel mogelijk is om flink uit te breiden op de huidige locatie. Hoe en wat...ik ben enorm benieuwd naar de eerste plannen en schetsen als die ooit bekend gemaakt worden.

Eindjehoger wrote: ↑26 Mar 2024, 11:48 Gewoon de hele Oost tribune afbreken en opbouwen zoals Dortmund de gelbe wand heeft gebouwd, stijl tegen het veld aan.

Stukkie uitschuiven.

Dak is ook niet nodig idd

Nee, gewoon capuchon op he.

Grasmat wrote: ↑28 Mar 2024, 08:13 Nee, gewoon capuchon op he.

Tengo
Tengo la capucha negra
Porque negra tengo el alma
Yo por ti perdí la calma
Y casi pierdo hasta mi cama

Inspiratie voor als we de huidige schermen weghalen.

Standbeeld wrote: ↑29 Mar 2024, 14:45 Inspiratie voor als we de huidige schermen weghalen.

Wat een tennishal.

Asterix wrote: ↑29 Mar 2024, 15:04Wat een tennisha

Heb daar een paar jaar terug een rondleiding gedaan, man wat een geweldig stadion is dat. Niet normaal hoe gaaf. Als je daar toch in mag voetballen... Volgens mij blijft die magische sfeer daar van binnen echt wel hoor, alleen dan ff in een modern jasje met ook een dak die dicht kan. De buitenkant is een ander verhaal, maargoed.

DonyellMalen wrote: ↑29 Mar 2024, 15:25

Asterix wrote: ↑29 Mar 2024, 15:04Wat een tennisha

Zo kan je wel makkelijk winnen ja, gewoon de tegenstander twee goals geven, is er altijd wel één zonder keeper :?

Je hebt er zelf ook twee hè?

We beschikken iig over het mooiste stadion van Nederland.

Amen.

Standbeeld wrote: ↑29 Mar 2024, 19:24 We beschikken iig over het mooiste stadion van Nederland.

Wilfred 'ladyshave' Genee is er ook vaak te vinden.

Zijn zoontje is groot fan.

Bossche bol wrote: ↑29 Mar 2024, 19:28

Standbeeld wrote: ↑29 Mar 2024, 19:24 We beschikken iig over het mooiste stadion van Nederland.

Wilfred 'ladyshave' Genee is er ook vaak te vinden.

Klopt, Frank van Gool huurt de Legends Lounge bij PSV en heeft geregeld dat Wilfred 7x uitzendt vanuit die locatie. Van Gool en Wilfred zijn bekenden van elkaar. Zodoende zit Wilfred nu weleens vaker in het stadion, zoals bij toppers. Het zoontje van Wilfred is PSV-fan als ik het goed heb.

Edit - Deninho was mij net voor