Negentiendertien.nl

Armada wrote: ↑26 Jul 2023, 16:34

SKERLA wrote: ↑26 Jul 2023, 14:09

Maar nu middelmaat kopen kan echt niet meer.
Dit is nou eenmaal het nadeel van de voorrondes.

Snap het punt wel.

Echter:

- Je hebt de historie van vorig jaar / vorige jaren
- Je hebt twee grote bedragen ontvangen (Madueke en Gakpo), waarvan ongeveer 35m overblijft
- Je hebt ook kleinere bedragen ontvangen (o.a. Xavi en Guti), ongeveer 8 miljoen samen
- Je besluit afgelopen winterstop dus enkel te huren
- Je zwaait Savio, Hazard, en Fabio uit (huurtransfers)
- Je hebt dan een gehele seizoenshelft met een gevulde kas kunnen orienteren, scouten, contacten kunnen leggen

Je weet wanneer je CL voorrondes speelt, dan mag men toch teleurgesteld zijn - zeker qua balans - met welke selectie deze zeer belangrijke wedstrijd ingegaan wordt?

Ik snap dat je misschien wil wachten, zeker dat ALS je CL speelt je veel meer kunt. Maar dan vind ik dat je een echt groot risico neemt, iets wat andere jaren juist zo gebeurde en niet goed uitpakte.

Punt is dat hierna, zeker bij het niet behalen van CL, het wachten is op 'buitenkansjes'... je kunt het al uittekenen.

Nu weet ik, dat PSV druk bezig is geweest... en dat niet alles is gelukt in dit stadium. Dat kan, maar dan moeten er ook alternatieven zijn... je hebt lang genoeg de tijd gehad om dit goed voor te bereiden.

Eerlijk, er zijn twee verzachtende omstandigheden:

- Abrupt vertrek van Nistelrooij en komst Bosz, waarbij ik weet dat ten minste 1 speler zo goed als zeker zou komen maar dat die niet komt aangezien Bosz dit niet zag zitten
- Relatief late komst Stewart die ook even de tijd nodig heeft

Beide vind ik geen excuses, wel verzachtende omstandigheden.

Het gaat mij om dit:

ShovingNE2 wrote: ↑26 Jul 2023, 15:10Dat is de afweging. Welke speler je ook haalt: waarschijnlijk heb je hem 3 of 4 jaar op de loonlijst. Ga je dan voor de beste met het risico dat hij niet speelt tegen Sturm Graz of ga dan voor een mindere keuze die wel kan spelen?

Die afweging is niet makkelijk.... of toch wel?

Als (!) dit speelt, is die keuze voor mij makkelijk: K W A L I T E I T !

SKERLA wrote: ↑26 Jul 2023, 16:59

Armada wrote: ↑26 Jul 2023, 16:34

Snap het punt wel.

Echter:

- Je hebt de historie van vorig jaar / vorige jaren
- Je hebt twee grote bedragen ontvangen (Madueke en Gakpo), waarvan ongeveer 35m overblijft
- Je hebt ook kleinere bedragen ontvangen (o.a. Xavi en Guti), ongeveer 8 miljoen samen
- Je besluit afgelopen winterstop dus enkel te huren
- Je zwaait Savio, Hazard, en Fabio uit (huurtransfers)
- Je hebt dan een gehele seizoenshelft met een gevulde kas kunnen orienteren, scouten, contacten kunnen leggen

Je weet wanneer je CL voorrondes speelt, dan mag men toch teleurgesteld zijn - zeker qua balans - met welke selectie deze zeer belangrijke wedstrijd ingegaan wordt?

Ik snap dat je misschien wil wachten, zeker dat ALS je CL speelt je veel meer kunt. Maar dan vind ik dat je een echt groot risico neemt, iets wat andere jaren juist zo gebeurde en niet goed uitpakte.

Punt is dat hierna, zeker bij het niet behalen van CL, het wachten is op 'buitenkansjes'... je kunt het al uittekenen.

Nu weet ik, dat PSV druk bezig is geweest... en dat niet alles is gelukt in dit stadium. Dat kan, maar dan moeten er ook alternatieven zijn... je hebt lang genoeg de tijd gehad om dit goed voor te bereiden.

Eerlijk, er zijn twee verzachtende omstandigheden:

- Abrupt vertrek van Nistelrooij en komst Bosz, waarbij ik weet dat ten minste 1 speler zo goed als zeker zou komen maar dat die niet komt aangezien Bosz dit niet zag zitten
- Relatief late komst Stewart die ook even de tijd nodig heeft

Beide vind ik geen excuses, wel verzachtende omstandigheden.

Het gaat mij om dit:

ShovingNE2 wrote: ↑26 Jul 2023, 15:10Dat is de afweging. Welke speler je ook haalt: waarschijnlijk heb je hem 3 of 4 jaar op de loonlijst. Ga je dan voor de beste met het risico dat hij niet speelt tegen Sturm Graz of ga dan voor een mindere keuze die wel kan spelen?

Die afweging is niet makkelijk.... of toch wel?

Als (!) dit speelt, is die keuze voor mij makkelijk: K W A L I T E I T !

Mijn KPI = CL BEHALEN!

Snap het punt, dat heb ik ook al gezegd. Ik vind dat MET al die punten meegenomen, de selectie onder de maat is. Dat is dan mijn mening.

Dit is de het laatste jaar de de (afschrijving)kosten voor Baumgartl en Romero genomen hoeven te worden. Bruma en Max waren al weg. Dat heeft samen met alle dure huurlingen van de afgelopen 3 seizoenen een heleboel geld gekost en PSV heel weinig opgeleverd. De verkopen van Malen, Gakpo en Madueke hebben dit moeten compenseren en waarschijnlijk is je Eigen Vermogen op 30 juni 2023 nog steeds lager dan 3 jaar eerder en op zijn hoogst ongeveer hetzelfde.

De grootste pijn is nu gelukkig geweest en nu gaat het erom dat de volgende spelers die PSV van tussen de 8 en 15 miljoen haalt sportief en financieel succes voor PSV gaat opleveren en dan kan je weer verder. De grootste talenten van onderaf zijn op dit moment geen sterspelers en het is te hopen dat een aantal dat in de komende jaren dat wel weer gaat lukken. Bakayoko kan met een goed seizoen alleen enigszins verrassen. De rest is kwalitatief een heel stuk minder of moet nog überhaupt doorbreken.

Nu is het zaak dat er nog een aantal goede spelers voor de basis komen en verder misschien nog een talentvolle linksbuiten en een paar spelers voor Jong PSV die in de toekomst door kunnen groeien, gefinancierd door de verkoop van Sangaré. Het kutte op dit moment is dat de verdediging al behoorlijk broos is en dat als Sangaré rond de CL wedstrijden zou worden verkocht je op het middenveld al helemaal een jasje zou hebben uitgedaan, wat eigenlijk nu al het geval is.

Het is een nogal suggestieve (en valse) tegenstelling. Het is nergens gezegd dat die "mindere" geen kwaliteit meebrengt. Het is ook nergens gezegd dat die "beste" dan daadwerkelijk veel beter is. Het is inmiddels een cliché, maar het voorbeeld Defour-Guardado illustreert dat toch weer aardig. Het is alleszins een lastige en complexe situatie, maar probeer daar dan in ieder geval goede vragen bij te stellen.

Armada wrote: ↑26 Jul 2023, 17:02

SKERLA wrote: ↑26 Jul 2023, 16:59

Het gaat mij om dit:



Als (!) dit speelt, is die keuze voor mij makkelijk: K W A L I T E I T !

Mijn KPI = CL BEHALEN!

Snap het punt, dat heb ik ook al gezegd. Ik vind dat MET al die punten meegenomen, de selectie onder de maat is. Dat is dan mijn mening.

Stewart vindt de selectie ook onder de maat natuurlijk, wie niet? En en zou ideaal zijn, met Lang en Pepi is dat gelukt. Maar ieder geval staat op zich.

Van de Europese markt had ik momenteel niet meer verwacht dan wat we nu zien. Ik had echter wel gehoopt dat we met Stewart's insider kennis al wat grote Amerikaanse talenten voor de hogere jeugdelftallen/jong hadden kunnen strikken, of eventueel eerste elftal.

SKERLA wrote: ↑26 Jul 2023, 16:59

Armada wrote: ↑26 Jul 2023, 16:34

Snap het punt wel.

Echter:

- Je hebt de historie van vorig jaar / vorige jaren
- Je hebt twee grote bedragen ontvangen (Madueke en Gakpo), waarvan ongeveer 35m overblijft
- Je hebt ook kleinere bedragen ontvangen (o.a. Xavi en Guti), ongeveer 8 miljoen samen
- Je besluit afgelopen winterstop dus enkel te huren
- Je zwaait Savio, Hazard, en Fabio uit (huurtransfers)
- Je hebt dan een gehele seizoenshelft met een gevulde kas kunnen orienteren, scouten, contacten kunnen leggen

Je weet wanneer je CL voorrondes speelt, dan mag men toch teleurgesteld zijn - zeker qua balans - met welke selectie deze zeer belangrijke wedstrijd ingegaan wordt?

Ik snap dat je misschien wil wachten, zeker dat ALS je CL speelt je veel meer kunt. Maar dan vind ik dat je een echt groot risico neemt, iets wat andere jaren juist zo gebeurde en niet goed uitpakte.

Punt is dat hierna, zeker bij het niet behalen van CL, het wachten is op 'buitenkansjes'... je kunt het al uittekenen.

Nu weet ik, dat PSV druk bezig is geweest... en dat niet alles is gelukt in dit stadium. Dat kan, maar dan moeten er ook alternatieven zijn... je hebt lang genoeg de tijd gehad om dit goed voor te bereiden.

Eerlijk, er zijn twee verzachtende omstandigheden:

- Abrupt vertrek van Nistelrooij en komst Bosz, waarbij ik weet dat ten minste 1 speler zo goed als zeker zou komen maar dat die niet komt aangezien Bosz dit niet zag zitten
- Relatief late komst Stewart die ook even de tijd nodig heeft

Beide vind ik geen excuses, wel verzachtende omstandigheden.

Het gaat mij om dit:

ShovingNE2 wrote: ↑26 Jul 2023, 15:10Dat is de afweging. Welke speler je ook haalt: waarschijnlijk heb je hem 3 of 4 jaar op de loonlijst. Ga je dan voor de beste met het risico dat hij niet speelt tegen Sturm Graz of ga dan voor een mindere keuze die wel kan spelen?

Die afweging is niet makkelijk.... of toch wel?

Als (!) dit speelt, is die keuze voor mij makkelijk: K W A L I T E I T !

Gelul dat je telkens moet wachten, hoe vaak is dat de afgelopen jaren al fout gegaan? Genoeg geld voor de juiste spelers is ook belangrijk. Dat begint bij onze scouting, maar die verdwalen al, zodra ze Eindhoven uitrijden.

Normaal gesproken zou je niet mogen gokken op CL. Echter vind ik de voorrondes dit jaar zo makkelijk dat je eigenlijk niet het risico moet lopen om CL NIET te halen.

Je maakt nu van Sturm Graz bijna een 50/50 wedstrijd terwijl dit normaal voor 70%+ onze kant moet op gaan. En hetzelfde geldt ook voor Rangers of Braga vind ik.

SKERLA wrote: ↑26 Jul 2023, 16:59

Armada wrote: ↑26 Jul 2023, 16:34

Snap het punt wel.

Echter:

- Je hebt de historie van vorig jaar / vorige jaren
- Je hebt twee grote bedragen ontvangen (Madueke en Gakpo), waarvan ongeveer 35m overblijft
- Je hebt ook kleinere bedragen ontvangen (o.a. Xavi en Guti), ongeveer 8 miljoen samen
- Je besluit afgelopen winterstop dus enkel te huren
- Je zwaait Savio, Hazard, en Fabio uit (huurtransfers)
- Je hebt dan een gehele seizoenshelft met een gevulde kas kunnen orienteren, scouten, contacten kunnen leggen

Je weet wanneer je CL voorrondes speelt, dan mag men toch teleurgesteld zijn - zeker qua balans - met welke selectie deze zeer belangrijke wedstrijd ingegaan wordt?

Ik snap dat je misschien wil wachten, zeker dat ALS je CL speelt je veel meer kunt. Maar dan vind ik dat je een echt groot risico neemt, iets wat andere jaren juist zo gebeurde en niet goed uitpakte.

Punt is dat hierna, zeker bij het niet behalen van CL, het wachten is op 'buitenkansjes'... je kunt het al uittekenen.

Nu weet ik, dat PSV druk bezig is geweest... en dat niet alles is gelukt in dit stadium. Dat kan, maar dan moeten er ook alternatieven zijn... je hebt lang genoeg de tijd gehad om dit goed voor te bereiden.

Eerlijk, er zijn twee verzachtende omstandigheden:

- Abrupt vertrek van Nistelrooij en komst Bosz, waarbij ik weet dat ten minste 1 speler zo goed als zeker zou komen maar dat die niet komt aangezien Bosz dit niet zag zitten
- Relatief late komst Stewart die ook even de tijd nodig heeft

Beide vind ik geen excuses, wel verzachtende omstandigheden.

Het gaat mij om dit:

ShovingNE2 wrote: ↑26 Jul 2023, 15:10Dat is de afweging. Welke speler je ook haalt: waarschijnlijk heb je hem 3 of 4 jaar op de loonlijst. Ga je dan voor de beste met het risico dat hij niet speelt tegen Sturm Graz of ga dan voor een mindere keuze die wel kan spelen?

Die afweging is niet makkelijk.... of toch wel?

Als (!) dit speelt, is die keuze voor mij makkelijk: K W A L I T E I T !

Makkelijk. Oké. Welke kwaliteit? En hoe hoog, wanneer en wanneer niet meer, hoe goed moet ie in het geheel passen? Welk geheel met de nog openstaande plaatsen... blessures... En dan. Voorronde CL, met of zonder aanwinsten? De vraag die ShovingNE2 stelde. Zoveel vragen. Het is COMPLEX!

Straks loopt er weer een 'verkeerde' middenvelder die niet zozeer 6 als wel meer 8 blijkt te zijn, of juist andersom. Natuurlijk moet je dit soort profielen klaar hebben staan, maar dan... Komt wat mogelijk en niet mogelijk is op de markt. PSV wil niet consolideren maar verbeteren. Waarvoor je spelers wat boven je huidige niveau zult moeten halen. Hetgeen lastig is. (Maar financieel gelukkig niet onmogelijk ,blijkbaar) Want vooralsnog geen CL (allesbepalend, zo blijkt, want zo speel je je weer in de kijker om na PSV weer een stap omhoog te kunnen zetten), spelers nog niet weg die je liever weg wilt hebben, want hoger niveau is gewenst. Als ze blijven: hoe ga je dan met het geheel om? Heb je dan bijv. een ander type 6 nodig dan met een andere, hopelijk betere verdediging? Enz. enz. Ben blij dat ik niet Earnest Stewart heet

Maar toegegeven, je kunt ook stellen, zoals AddoCultheld stelt, ben je gelijk van alle discussie af: 'Gelul dat je telkens moet wachten, hoe vaak is dat de afgelopen jaren al fout gegaan? Genoeg geld voor de juiste spelers is ook belangrijk. Dat begint bij onze scouting, maar die verdwalen al, zodra ze Eindhoven uitrijden.'

Waarbij ik een prijs wil voorstellen voor de laatste opmerking, absoluut goud!

Josef Dettelbacher wrote: ↑26 Jul 2023, 17:07 Van de Europese markt had ik momenteel niet meer verwacht dan wat we nu zien. Ik had echter wel gehoopt dat we met Stewart's insider kennis al wat grote Amerikaanse talenten voor de hogere jeugdelftallen/jong hadden kunnen strikken, of eventueel eerste elftal.

Het lijkt mij dat ze eerst op de korte termijn gaan focussen, en ze talenten pas later gaan binnenhalen

Tikkieterug wrote: ↑26 Jul 2023, 15:36Die 20 miljoen is juist. Is in de begroting niet op gerekend. Kun je dus twee hele goede aankopen van halen.

Zo werken spelers aankopen niet. Die 20 miljoen zijn mooi om een winst te boeken en EV te versterken en net wat verder te gaan dan je zou willen. Maar verder heeft het niet zoveel invloed dat je zegt: kan je 2 spelers van halen.

psvgouda wrote: ↑26 Jul 2023, 17:15

SKERLA wrote: ↑26 Jul 2023, 16:59

Het gaat mij om dit:



Als (!) dit speelt, is die keuze voor mij makkelijk: K W A L I T E I T !

Makkelijk. Oké. Welke kwaliteit? En hoe hoog, wanneer en wanneer niet meer, hoe goed moet ie in het geheel passen? Welk geheel met de nog openstaande plaatsen... blessures... En dan. Voorronde CL, met of zonder aanwinsten? De vraag die @ShovingNE2 stelde. Zoveel vragen. Het is COMPLEX!

Straks loopt er weer een 'verkeerde' middenvelder die niet zozeer 6 als wel meer 8 blijkt te zijn, of juist andersom. Natuurlijk moet je dit soort profielen klaar hebben staan, maar dan... Komt wat mogelijk en niet mogelijk is op de markt. PSV wil niet consolideren maar verbeteren. Waarvoor je spelers wat boven je huidige niveau zult moeten halen. Hetgeen lastig is. (Maar financieel gelukkig niet onmogelijk ,blijkbaar) Want vooralsnog geen CL (allesbepalend, zo blijkt, want zo speel je je weer in de kijker om na PSV weer een stap omhoog te kunnen zetten), spelers nog niet weg die je liever weg wilt hebben, want hoger niveau is gewenst. Als ze blijven: hoe ga je dan met het geheel om? Heb je dan bijv. een ander type 6 nodig dan met een andere, hopelijk betere verdediging? Enz. enz. Ben blij dat ik niet Earnest Stewart heet

Maar toegegeven, je kunt ook stellen, zoals @AddoCultheld stelt, ben je gelijk van alle discussie af: 'Gelul dat je telkens moet wachten, hoe vaak is dat de afgelopen jaren al fout gegaan? Genoeg geld voor de juiste spelers is ook belangrijk. Dat begint bij onze scouting, maar die verdwalen al, zodra ze Eindhoven uitrijden.'

Waarbij ik een prijs wil voorstellen voor de laatste opmerking, absoluut goud!

Die kan zo op de bingokaart, bij al die andere populistische opmerkingen.

Daarnaast is 1 miljoen of wellicht 2 miljoen meer betalen maar gewoon overtuigd zijn dat DAT je speler is die je wilt helemaal niet zo erg. Dat is uiteindelijk met Pepi en Lang ook gedaan. Als Feyenoord nu langs die dude grijpt omdat ie gisteren een hattrick maakte (2 prima goals) omdat ze 8 ton te weinig hebben geboden in eerste instantie dan kun je jezelf toch voor je kop slaan?

Volgens PSV Transfers wil Vrankcx naar PSV.

Hebben ze te horen gekregen van journalist Santi Aouna!

Menno1 wrote: ↑26 Jul 2023, 17:11 Normaal gesproken zou je niet mogen gokken op CL. Echter vind ik de voorrondes dit jaar zo makkelijk dat je eigenlijk niet het risico moet lopen om CL NIET te halen.

Je maakt nu van Sturm Graz bijna een 50/50 wedstrijd terwijl dit normaal voor 70%+ onze kant moet op gaan. En hetzelfde geldt ook voor Rangers of Braga vind ik.

Tja, gokken blijft link. Ook al heb je in beide rondes 70% kans op winst, dan heb je nog maar 0,49% kans om de CL te behalen.

Nou is voetbal natuurlijk geen wiskunde, dus zulke berekeningen zijn zinloos.

0,49% kans is wel erg weinig

Zo zijn berekeningen zéker zinloos

ShovingNE2 wrote: ↑26 Jul 2023, 17:16

Tikkieterug wrote: ↑26 Jul 2023, 15:36Die 20 miljoen is juist. Is in de begroting niet op gerekend. Kun je dus twee hele goede aankopen van halen.

Zo werken spelers aankopen niet. Die 20 miljoen zijn mooi om een winst te boeken en EV te versterken en net wat verder te gaan dan je zou willen. Maar verder heeft het niet zoveel invloed dat je zegt: kan je 2 spelers van halen.

Aantal jaar geleden haalde PSV de CL en een uur later was Guti gecontracteerd. Dat was net de zet die de RvC nodig had om de transfer goed te keuren. Is ook letterlijk zo gecommuniceerd.
In het salarishuis is met vertrek Xavi, Gerrit, Hazard, Silva, Guti intussen genoeg ruimte gecreëerd. Laat Vranckx maar komen

ComeOnPSV wrote: ↑26 Jul 2023, 17:21 Volgens PSV Transfers wil Vrankcx naar PSV.

Hebben ze te horen gekregen van journalist Santi Aouna!

Op zich ben ik het wel met Menno1 eens dat de kans groter is dat je de CL wel haalt dan niet. Daarop gokken door goed voor de dag te komen met in ieder geval een selectie waarmee je de 'favoriet' bent is ook weer niet zo'n grote gok. En in het slechtste geval haal je de CL niet en heb je tenminste voor de ED het tijdig voor elkaar om het volgend jaar wel te halen door bij de eerste 2 te komen. Dan heb je een jaar de tijd om een speler te verkopen om het gat op te vullen, en dat hoeft niet in de winter zoals dit jaar.

ComeOnPSV wrote: ↑26 Jul 2023, 17:21 Volgens PSV Transfers wil Vrankcx naar PSV.

Hebben ze te horen gekregen van journalist Santi Aouna!

Zie niets op het account van Santi Aouna staan.

DonyellMalen wrote: ↑26 Jul 2023, 17:30

ComeOnPSV wrote: ↑26 Jul 2023, 17:21 Volgens PSV Transfers wil Vrankcx naar PSV.

Hebben ze te horen gekregen van journalist Santi Aouna!

Zie niets op het account van Santi Aouna staan.

Klopt, is een pb geweest richting PSV_Transfers.

Ik heb het screenshot gezien dus 100% waar.

ComeOnPSV wrote: ↑26 Jul 2023, 17:32

DonyellMalen wrote: ↑26 Jul 2023, 17:30

Zie niets op het account van Santi Aouna staan.

Klopt, is een pb geweest richting PSV_Transfers.

Ik heb het screenshot gezien dus 100% waar.

Kan je de screenshots ook delen ?

Nou, vandaag doorpakken dan en morgen keuren.

DonyellMalen wrote: ↑26 Jul 2023, 17:30

ComeOnPSV wrote: ↑26 Jul 2023, 17:21 Volgens PSV Transfers wil Vrankcx naar PSV.

Hebben ze te horen gekregen van journalist Santi Aouna!

Zie niets op het account van Santi Aouna staan.

Wie is Santi Aouna? Zaakwaarnemer ?

Benitez040 wrote: ↑26 Jul 2023, 17:34

ComeOnPSV wrote: ↑26 Jul 2023, 17:32

Klopt, is een pb geweest richting PSV_Transfers.

Ik heb het screenshot gezien dus 100% waar.

Kan je de screenshots ook delen ?