Negentiendertien.nl

De Realist wrote: ↑23 Aug 2023, 15:43

DC_PSV wrote: ↑23 Aug 2023, 15:31 Hahahaha wat is dit zeg. Doek die hele zogenaamde scouting dan maar op, als je niet verder komt dan Sanchez, Debast en Brantwaite. Alsof er in heel Europa geen betaalbare verdedigers rondlopen die beter zijn dat wat nu al hebben. Ik zou wel blij zijn met Gerrit hoor, maar het is pure armoede dat we weer bij hem aankomen.

jAmAaR dE sCoUtInG dOeT dE iNkOpEn NiEt

Ykhim wrote: ↑23 Aug 2023, 15:42

SKERLA wrote: ↑23 Aug 2023, 15:35Maar je zou Gerrit opstellen, als je zou moeten kiezen tussen die twee?

Gerrit op RCV is ook beter dan Ramalho, dus dat heeft mijn voorkeur

De Realist wrote: ↑23 Aug 2023, 15:43

DC_PSV wrote: ↑23 Aug 2023, 15:31 Hahahaha wat is dit zeg. Doek die hele zogenaamde scouting dan maar op, als je niet verder komt dan Sanchez, Debast en Brantwaite. Alsof er in heel Europa geen betaalbare verdedigers rondlopen die beter zijn dat wat nu al hebben. Ik zou wel blij zijn met Gerrit hoor, maar het is pure armoede dat we weer bij hem aankomen.

jAmAaR dE sCoUtInG dOeT dE iNkOpEn NiEt

RemPSV wrote: ↑23 Aug 2023, 15:53

De Realist wrote: ↑23 Aug 2023, 15:43

jAmAaR dE sCoUtInG dOeT dE iNkOpEn NiEt

De verdediging was vorig jaar ook niet goed genoeg, als je dan als club de illusie hebt dat het opnieuw spelen met de zelfde achterhoede spelers en ook nog is 60 meter verder van de goal vast goed gaat werken, dan snap je het niet of je neemt het niet serieus.
Volgens mij werken scouting en TD samen, als ze dus weer niet met fatsoenlijke verdedigers aan komen zetten heeft inderdaad ook de scouting weer gefaald.
Ik ga pas een oordeel vellen op 2 augustus, sommige dingen ben ik heel blij mee( aanstellen van Bosz, aantrekken van Lang, Schouten en Dest.)
Maar als ze dit jaar weer de verdediging vergeten is ook deze transferperiode in mijn ogen weer een totale flop.
En geloof ik er persoonlijk helemaal niets van dat we kampioen worden.

René1978 wrote: ↑23 Aug 2023, 15:57

RemPSV wrote: ↑23 Aug 2023, 15:53

De verdediging was vorig jaar ook niet goed genoeg, als je dan als club de illusie hebt dat het opnieuw spelen met de zelfde achterhoede spelers en ook nog is 60 meter verder van de goal vast goed gaat werken, dan snap je het niet of je neemt het niet serieus.
Volgens mij werken scouting en TD samen, als ze dus weer niet met fatsoenlijke verdedigers aan komen zetten heeft inderdaad ook de scouting weer gefaald.
Ik ga pas een oordeel vellen op 2 augustus, sommige dingen ben ik heel blij mee( aanstellen van Bosz, aantrekken van Lang, Schouten en Dest.)
Maar als ze dit jaar weer de verdediging vergeten is ook deze transferperiode in mijn ogen weer een totale flop.
En geloof ik er persoonlijk helemaal niets van dat we kampioen worden.

Dest speelt in de verdediging.

DC_PSV wrote: ↑23 Aug 2023, 15:46

De Realist wrote: ↑23 Aug 2023, 15:43

jAmAaR dE sCoUtInG dOeT dE iNkOpEn NiEt

Ja de scouting levert zogenaamd alleen maar profielen, zodat de TD kan kijken of ze haalbaar zijn. Lekker makkelijk dan, PSV stond altijd bekend om het creatief scouten én creatieve deals sluiten als het om toekomstige toppers gaat. Alsof er in La Liga bij de laagvliegers of in Oost-Europa geen types Moreno of Hancko spelen die haalbaar zijn. Nee, er wordt gekeken naar een talent van Anderlecht, een oude bekende van Bosz en good old Gerrit

RemPSV wrote: ↑23 Aug 2023, 15:53

De Realist wrote: ↑23 Aug 2023, 15:43

jAmAaR dE sCoUtInG dOeT dE iNkOpEn NiEt

De verdediging was vorig jaar ook niet goed genoeg, als je dan als club de illusie hebt dat het opnieuw spelen met de zelfde achterhoede spelers en ook nog is 60 meter verder van de goal vast goed gaat werken, dan snap je het niet of je neemt het niet serieus.
Volgens mij werken scouting en TD samen, als ze dus weer niet met fatsoenlijke verdedigers aan komen zetten heeft inderdaad ook de scouting weer gefaald.
Ik ga pas een oordeel vellen op 2 augustus, sommige dingen ben ik heel blij mee( aanstellen van Bosz, aantrekken van Lang, Schouten en Dest.)
Maar als ze dit jaar weer de verdediging vergeten is ook deze transferperiode in mijn ogen weer een totale flop.
En geloof ik er persoonlijk helemaal niets van dat we kampioen worden.

RemPSV wrote: ↑23 Aug 2023, 16:06 Trauner en Sutalo( als ik de verhalen kan geloven) horen ook bij die 5 en PSV helemaal niemand meer na Moreno.

De Realist wrote: ↑23 Aug 2023, 15:43

DC_PSV wrote: ↑23 Aug 2023, 15:31 Hahahaha wat is dit zeg. Doek die hele zogenaamde scouting dan maar op, als je niet verder komt dan Sanchez, Debast en Brantwaite. Alsof er in heel Europa geen betaalbare verdedigers rondlopen die beter zijn dat wat nu al hebben. Ik zou wel blij zijn met Gerrit hoor, maar het is pure armoede dat we weer bij hem aankomen.

jAmAaR dE sCoUtInG dOeT dE iNkOpEn NiEt

Sensation wrote: ↑23 Aug 2023, 15:48 Dusss originaliteit is leidend boven kwaliteit? Wauw

RemPSV wrote: ↑23 Aug 2023, 15:53

De Realist wrote: ↑23 Aug 2023, 15:43

jAmAaR dE sCoUtInG dOeT dE iNkOpEn NiEt

De verdediging was vorig jaar ook niet goed genoeg, als je dan als club de illusie hebt dat het opnieuw spelen met de zelfde achterhoede spelers en ook nog is 60 meter verder van de goal vast goed gaat werken, dan snap je het niet of je neemt het niet serieus.
Volgens mij werken scouting en TD samen, als ze dus weer niet met fatsoenlijke verdedigers aan komen zetten heeft inderdaad ook de scouting weer gefaald.
Ik ga pas een oordeel vellen op 2 september, sommige dingen ben ik heel blij mee( aanstellen van Bosz, aantrekken van Lang, Schouten en Dest.)
Maar als ze dit jaar weer de verdediging vergeten, is ook deze transferperiode in mijn ogen een totale flop.
En geloof ik er helemaal niets van dat we kampioen worden.

Sensation wrote: ↑23 Aug 2023, 16:02

DC_PSV wrote: ↑23 Aug 2023, 15:46

Ja de scouting levert zogenaamd alleen maar profielen, zodat de TD kan kijken of ze haalbaar zijn. Lekker makkelijk dan, PSV stond altijd bekend om het creatief scouten én creatieve deals sluiten als het om toekomstige toppers gaat. Alsof er in La Liga bij de laagvliegers of in Oost-Europa geen types Moreno of Hancko spelen die haalbaar zijn. Nee, er wordt gekeken naar een talent van Anderlecht, een oude bekende van Bosz en good old Gerrit

Je noemt met Hancko en Moreno wel echt twee verdedigende voltreffers van het aantal wat op, ik denk, één hand te tellen is sinds het intreden van Moreno.

Nee wacht, ik ga het gewoon op een rijtje zetten, even voor de realistische blik:

Je hebt Moreno, die kwam in 15/16, dus laten we vanaf dan gaan rekenen. Dan kom ik voor CV's op het volgende rijtje:

PSV:
- Moreno
- Isimat
- Schwaab
- Luckassen
- Viergever
- Sainsbury
- Baumgartl
- Boscagli
- Ramalho
- Branthwaite

Ajax:
- Heitinga
- Davinson Sanchez
- Westermann
- Wöber
- Magallan
- Martinez
- Kaplan
- Bassey
- Medic
- Sutalo

Feyenoord:
- Botteghin
- Jan-Schaarie
- St. Juste
- Senesi
- Sandler
- Trauner
- Hancko
- Beelen

Als ik naar deze lijstjes kijk dan zie ik in de categorie Moreno/Hancko de volgende spelers:
- Moreno
- Davinson Sanchez
- Martinez
- Senesi
- Hancko

Letterlijk precies op één hand te tellen. Ik vind bijv. een Schwaab/Boscagli/Trauner wel een categorie onder bovengenoemden. En dat is dus van de drie topclubs bij elkaar in de afgelopen 8 seizoenen. Sterker nog; Moreno kwam in Augustus 2017, dan zit je dit window in het 13e transferwindow sinds het aantrekken van Moreno. In die 13 transferwindows zijn er dus bij alle drie de topclubs bij elkaar 5 verdedigers gehaald die, mijn inziens, in dezelfde categorie vallen als hij. Als er bij laagvliegers LaLiga en in Oost-Europa spelers van het profiel Moreno/Hancko spelen die haalbaar zijn dan waren die echt wel vaker naar Ajax/Feyenoord/PSV gehaald en dan was het lijstje hierboven echt wel groter dan 5 toppers in de afgelopen 8 jaar.

Als je dan nu komt op volgende namen:
- Debast (groot talent van Anderlecht, kan je verdedigend wel wat vinden maar staat bij veel clubs op de radar)
- Davinson Sanchez (hé verrek, die staat hierboven op de lijst in de categorie Moreno, is nog altijd pas 27 en heeft seizoenen lang in Engeland gespeeld en ja daar heeft hij het de afgelopen jaren wel minder goed gedaan)
- Branthwaite (groot talent, die vorig jaar gewoonweg een hele periode onze beste verdediger was met echt wel een flink potentieel)

Maar nee, we moeten een categorie hoger mikken, waarvan de geschiedenis heeft uitgewezen dat dit een hele lastige categorie is. Laten we realistisch wezen en constateren dat bovengenoemde drie namen op specifieke vlakken een absolute aanwinst voor het huidige team zouden zijn (Debast exceptioneel in voetbal van achteruit, Sanchez snel, sterk en heeft bij Ajax en beginperiode Spurs bewezen een heel hoog niveau te kunnen halen) en Branthwaite (jong, groot, sterk en een harde werker).

RemPSV wrote: ↑23 Aug 2023, 16:06 Trauner en Sutalo( als ik de verhalen kan geloven) horen ook bij die 5 en PSV helemaal niemand meer na Moreno.

Kezmania wrote: ↑23 Aug 2023, 15:18 Minimaal het dubbele moet hij kosten. Ik zou hem wel prima vinden als er nog een echte glasbak naast wordt gehaald op rcv. Als de verlosser is Gerrit simpelweg nog niet goed genoeg.

Tikkieterug wrote: ↑23 Aug 2023, 18:31 @Sensation ,
Met jouw lijst van succesvolle verdedigers van de top3 kan ik een heel eind meegaan. Wat je niet noemt zijn de zelf opgeleide verdedigers. En dan kom ik bij PSV tot geen enkele goede verdediger. Teze is dan nog de beste. De andere twee clubs leveren met DeLigt, Malacia, Geertruida, Dest veel meer kwaliteit af. Ook in Jong PSV zit weer zo goed als geen verdedigend talent. Misschien vd Blaak, al staat die volkomen stil.

Verdedigers opleiden en kopen is helaas al jaren een zwaar ondergeschoven kindje binnen PSV. Alle centen en aandacht lijkt uit te gaan naar aanvallers en middenvelders.

Dit jaar vind ik het extreem. We kopen voor 40 miljoen aan spelers. Geen enkele euro aan aankopen van de zwakste linie.

Ik hoop van harte dat plaatsing voor de CL lukt en er 15 miljoen vrij gemaakt kan worden voor een cv. Bittere noodzaak om kampioen te worden.

Tovast wrote: ↑23 Aug 2023, 18:34

Tikkieterug wrote: ↑23 Aug 2023, 18:31 @Sensation ,
Met jouw lijst van succesvolle verdedigers van de top3 kan ik een heel eind meegaan. Wat je niet noemt zijn de zelf opgeleide verdedigers. En dan kom ik bij PSV tot geen enkele goede verdediger. Teze is dan nog de beste. De andere twee clubs leveren met DeLigt, Malacia, Geertruida, Dest veel meer kwaliteit af. Ook in Jong PSV zit weer zo goed als geen verdedigend talent. Misschien vd Blaak, al staat die volkomen stil.

Verdedigers opleiden en kopen is helaas al jaren een zwaar ondergeschoven kindje binnen PSV. Alle centen en aandacht lijkt uit te gaan naar aanvallers en middenvelders.

Dit jaar vind ik het extreem. We kopen voor 40 miljoen aan spelers. Geen enkele euro aan aankopen van de zwakste linie.

Ik hoop van harte dat plaatsing voor de CL lukt en er 15 miljoen vrij gemaakt kan worden voor een cv. Bittere noodzaak om kampioen te worden.

Tja, wij leveren dan weer echt veel meer aanvallend toptalent af: Depay, Bergwijn, Gakpo, Ihattaren, Babadi, etc. Kunnen ze in Amsterdam en helemaal in Rotterdam alleen maar van dromen. Dat zijn ook financieel gezien de handigste spelers om op te leiden natuurlijk.

Tikkieterug wrote: ↑23 Aug 2023, 18:37

Tovast wrote: ↑23 Aug 2023, 18:34

Tja, wij leveren dan weer echt veel meer aanvallend toptalent af: Depay, Bergwijn, Gakpo, Ihattaren, Babadi, etc. Kunnen ze in Amsterdam en helemaal in Rotterdam alleen maar van dromen. Dat zijn ook financieel gezien de handigste spelers om op te leiden natuurlijk.

Klopt. Maar waarom zou je geen verdedigers opleiden. Is geen bewuste keuze, lijkt me, maar wel opvallend.