Negentiendertien.nl

Revolinho wrote: ↑10 Aug 2023, 16:06Dat sommigen het niet zien, prima. Maar Baka is een talent van bijna, zo niet buitencategorie. Die is nu absoluut nog niet klaar voor de Prem, maar gaat dat 100% worden en zie voor hem een route a la Dembele van Barca gebeuren. Iets in die trant zal het worden. Nu is ie het nog niet, maar die jongen heeft een rek, dat is niet normaal.

Dat is jouw (gekleurde) visie.
Baka is natuurlijk absoluut geen talent vd buitencategorie, hou toch op, daarvoor heeft ie veels te veel beperkingen.
Xavi, dat was een talent van de buitencategorie.
Baka is een leuk talent, maar heeft vooral nog alles te bewijzen.

Neemt niet weg dat ik blij ben met Baka, maar laten we het wel een beetje realistisch houden.

Revolinho wrote: ↑10 Aug 2023, 16:06

DeEintovenaar wrote: ↑10 Aug 2023, 15:24

Maar wat doe je als een club daadwerkelijk 45/50 miljoen gaat bieden? Dat kun je eigenlijk niet af slaan. Nou verwacht ik niet dat zo'n bod komt maar puur hypothetisch gezien.

Da’s het mooie van je financiën op orde hebben. En vertel jij maar maar wat de betere deal is: nu 45 miljoen (neem ik even van jou over), of volgend jaar 60 miljoen en hopelijk een titel en CL verder. Want hij gaat spelen en hoe dan ook meer waard worden.

Dat sommigen het niet zien, prima. Maar Baka is een talent van bijna, zo niet buitencategorie. Die is nu absoluut nog niet klaar voor de Prem, maar gaat dat 100% worden en zie voor hem een route a la Dembele van Barca gebeuren. Iets in die trant zal het worden. Nu is ie het nog niet, maar die jongen heeft een rek, dat is niet normaal.

Tja dat is de vraag. Aan de andere kant: verkoop je Baka en kun je daarmee 2 middenvelders, 1 of 2 verdedigers (centraal en/of back) en 2 buitenspelers halen ga je er misschien wel heel erg op vooruit.
We zullen het nooit weten denk ik want ik geloof niet dat zo'n bod uitgebracht wordt.

Søren wrote: ↑10 Aug 2023, 16:19

Revolinho wrote: ↑10 Aug 2023, 16:06Dat sommigen het niet zien, prima. Maar Baka is een talent van bijna, zo niet buitencategorie. Die is nu absoluut nog niet klaar voor de Prem, maar gaat dat 100% worden en zie voor hem een route a la Dembele van Barca gebeuren. Iets in die trant zal het worden. Nu is ie het nog niet, maar die jongen heeft een rek, dat is niet normaal.

Dat is jouw (gekleurde) visie.
Baka is natuurlijk absoluut geen talent vd buitencategorie, hou toch op, daarvoor heeft ie veels te veel beperkingen.
Xavi, dat was een talent van de buitencategorie.
Baka is een leuk talent, maar heeft vooral nog alles te bewijzen.

Neemt niet weg dat ik blij ben met Baka, maar laten we het wel een beetje realistisch houden.

Hij is pas net 20 en hard op weg vaste basisspeler bij PSV te worden, dan ben je echt wel buitencategorie.

Heb je door dat bijvoorbeeld een Dries Mertens op zijn 20e net terug kwam van een periode waarin hij door AGOVV aan AA Gent O21 werd verhuurd en hij vervolgens tot zijn 22e bij AGOVV speelde voor hij naar f...... FC Utrecht ging?

Ik snap ook wel dat hij geen Messi is, maar hoe hij hier voortdurend gedownplayed wordt vind ik ook wel onwaardig, geef die jongen eens kans om zich te ontwikkelen en hij gaat jullie echt verrassen.

Op de een of andere manier verwachten sommige van jeugdspelers dat ze er meteen staan. Ook Gakpo had een aanloopperiode nodig.
Laat hem maar mooi nog een jaar hier blijven en groeien, hopelijk komt die jongen van Wolfsburg.
Dan kan er dit jaar echt wel wat moois groeien.
Hij staat er in het buitenland zo al zo goed op, dat geld komt over bv 2 jaar ook nog wel.

Søren wrote: ↑10 Aug 2023, 16:14

Ardbeg wrote: ↑10 Aug 2023, 16:08Maar ook daar moet je iets mee doen. Het doel moet zijn dat we ook financieel de inhaalslag gaan maken. Bij onze vrienden vragen ze makkelijk 70 miljoen en terecht. Dan is de vergelijking met de spelers die je noemt nog steeds super mank.

Onze vrienden hebben jaren CL gespeeld, het daar goed gedaan, internationale naam opgebouwd en zijn jaar op jaar kampioen geworden.
Daarom zijn hun spelers meer waard, niet omdat ze beter onderhandelen.

Niks mee te maken. Heel de markt gaat zo mee, dus wij ook. Wij spelen wss ook CL. Financieel in orde: kunnen weigeren.

Ik heb eerder de potentie van Bakayoko volledig verkeerd ingeschat dus ik ga maar daar niet meer aan wagen maar spelers op het juiste moment verkopen is net zo belangrijk als de spelers op het juiste moment kopen. Ik kan me op basis van 2 wedstrijden voor het echie niet voorstellen dat deze Bakayoko niet een leap gaat hebben in productiviteit. Hij lijkt helemaal in zijn nopjes, hij ligt goed in de groep, hij is vrijwel nooit geblesseerd, Belgisch international en blijkbaar gaat PSV all-in met hem. Dit zijn allemaal dingen buiten zijn spel om natuurlijk.

Voor PSV is het sportieve het belangrijkst want we hebben het financieel wel aardig op orde als Sangaré vertrekt. We hebben inmiddels ook een zeer goede kans op CL voetbal dit jaar en volgend jaar en we hebben hard aan het cashcow beleid getrokken zodat het een duurzaam beleid is om fors te investeren in nieuwe spelers. Of we nu dit jaar 20 of 40 miljoen 'winst' boeken is aan de financiële mannen maar volgens mij is het minstens zo waardevol om volgend jaar Bakayoko te verkopen dan dit jaar aangezien we nu al dik in het zwart zitten met mogelijke inkomsten van de CL en verkoop Sangaré.

Iderealist wrote: ↑10 Aug 2023, 16:26Hij is pas net 20 en hard op weg vaste basisspeler bij PSV te worden, dan ben je echt wel buitencategorie.

Heb je door dat bijvoorbeeld een Dries Mertens op zijn 20e net terug kwam van een periode waarin hij door AGOVV aan AA Gent O21 werd verhuurd en hij vervolgens tot zijn 22e bij AGOVV speelde voor hij naar f...... FC Utrecht ging?

Ik snap ook wel dat hij geen Messi is, maar hoe hij hier voortdurend gedownplayed wordt vind ik ook wel onwaardig, geef die jongen eens kans om zich te ontwikkelen en hij gaat jullie echt verrassen.

Tsja, Dries Mertens, daar kan ik ook wel namen tegenover zetten: Bakkali, Aissati, Fat Mo, allemaal talenten vd “buitencategorie” op hun 18e, en daarna einde carrière.

Maar daar gaat de discussie ook helemaal niet over: de vraag die gesteld werd was of je Baka zou verkopen voor 45-50 mln.
Ik vind dat ze dat moeten doen, om de genoemde redenen, maar ik zeg nergens dat ie er niks van kan, of downplay ‘m nergens.
Ik vind juist dat een aantal mensen iets van hem proberen te maken wat ie (nog) helemaal niet is, en probeer dat realistischer te benaderen.

Wat ik daarnaast anders zie is dat “we” onze financiën op orde hebben, financiële stootkracht hebben, en ons daar niet mee bezig hoeven te houden.
Het tegenovergestelde is waar: we hebben juist dit soort klappers nodig (Baka, Sangaré) om die financiën op orde te krijgen, en stootkracht te krijgen, zodat we in de toekomst minder afhankelijk van transfers worden.
En dan is 45-50 mln voor Baka in mijn ogen een mega-klapper…

Ardbeg wrote: ↑10 Aug 2023, 16:41Niks mee te maken. Heel de markt gaat zo mee, dus wij ook. Wij spelen wss ook CL. Financieel in orde: kunnen weigeren.

Heel de markt gaat zo mee, wie dan?
We spelen helemaal nog niet wss CL.
Financieel in orde, hoezo dan?

Minimaal 50m en anders niet doen. Hij wordt alleen maar meer waard en het wordt eens tijd dat wij echt grote bedragen gaan vragen. Wij hebben nu geen noodzaak hem te verkopen. En de uitverkoop is al geweest.

En dan verkoop je hem wie vind je de geschikte vervanger heb je daar ook over nagedacht en heb je namen met graag redenen waarom diegene het goed gaat doen bij PSV?

Søren wrote: ↑10 Aug 2023, 17:02

Ardbeg wrote: ↑10 Aug 2023, 16:41Niks mee te maken. Heel de markt gaat zo mee, dus wij ook. Wij spelen wss ook CL. Financieel in orde: kunnen weigeren.

Heel de markt gaat zo mee, wie dan?
We spelen helemaal nog niet wss CL.
Financieel in orde, hoezo dan?

Beter lezen Ik zeg dat we daar naar toe moeten. Als je niet meegekregen hebt dat de algehele marktwaarde veel hoger is dan ooit geweest, dan heb je niet opgelet. De kans op CL is ook groter dan tevoren. Of je wil weer per sé gelijk hebben

Ykhim wrote: ↑10 Aug 2023, 16:04 Ik zou het knap vinden als we Porto bereid krijgen om Varela te verkopen

Is dat inmiddels al rond joh?

Bedoelde natuurlijk Bruno Varela als nieuwe keeper

DeEintovenaar wrote: ↑10 Aug 2023, 15:55

Madueke wrote: ↑10 Aug 2023, 15:52
Precies!

En als je hem voor 35 mil op het vliegtuig wil zetten ook nooit meer zo jammeren dat Ajax elke keer gigantische sommen krijgt.

Eens, nu gebruik maken van de situatie. Hier je slaatje uit slaan indien ze Baka echt willen halen.

West Ham dreigt na Rice ook nog Paqueta kwijt te raken. Willen 135M en City biedt inmiddels al ruim 100M. Geld zal het issue niet zijn

Kampioenen wrote: ↑10 Aug 2023, 17:03 En dan verkoop je hem wie vind je de geschikte vervanger heb je daar ook over nagedacht en heb je namen met graag redenen waarom diegene het goed gaat doen bij PSV?

Nee, want de meeste van ons vinden namedropping leuk maar er zijn maar een selectief aantal leden hier die echt lijstjes maken als hobby bijvoorbeeld.

PSV, haar scouting en technische leiding daarentegen, krijgen vorstelijk betaald om hier elke dag mee bezig te zijn. Die hebben echt wel lijstjes met spelers die in hun plaatje passen en bij het spel van Bosz bijvoorbeeld. Sterker nog, als het al zo lang bekend is dat Johan erg gewild is lijkt het me zelfs aannemelijk dat PSV er extra mee bezig is in het geval zo'n club wel een exorbitant bedrag op tafel legt.

Achja, zullen we de beslissing of we hem wel of niet gaan verkopen gewoon aan de mensen laten die dagelijks die jongen in actie zien? Als het aan die prutsers hier had gelegen hadden we Bakayoko in de winter al voor 10m aan PSG verkocht.

Ardbeg wrote: ↑10 Aug 2023, 17:05Beter lezen Ik zeg dat we daar naar toe moeten. Als je niet meegekregen hebt dat de algehele marktwaarde veel hoger is dan ooit geweest, dan heb je niet opgelet. De kans op CL is ook groter dan tevoren. Of je wil weer per sé gelijk hebben

Ik denk beter schrijven, dan is het ook makkelijker te lezen.
Marktwaarde hoger, klopt gedeeltelijk, maar Gökcu, Reijnders, Timber, worden toch ook niet voor 45-50 mln verkocht?
En 45-50 mln zou gewoon onze recordverkoop zijn.
“Of wil je weer persé gelijk hebben”; dus als jij hier een hoop onzin uit zit te kramen, mag dat niet worden tegengesproken?
We hebben gewoon een inhoudelijke discussie, daar is een forum toch ook voor.

Ardbeg wrote: ↑10 Aug 2023, 17:05Beter lezen Ik zeg dat we daar naar toe moeten. Als je niet meegekregen hebt dat de algehele marktwaarde veel hoger is dan ooit geweest, dan heb je niet opgelet. De kans op CL is ook groter dan tevoren. Of je wil weer per sé gelijk hebben

En de kans op CL is groter dan ooit?
We moeten nog 3 wedstrijden, waarvan 2 waarschijnlijk tegen de ploeg die ons vorig jaar heeft uitgeschakeld.
Natuurlijk hebben we een goeie kans, maar je kan nu toch nog geen beleid maken op deelname CL omdat je een goede wedstrijd tegen SG hebt gespeeld…
Wat is dat toch met supporters.
Vanochtend schrijft de Duitse media dat Sangaré op een lijstje staat bij BM en dan moeten we daar gelijk naar gaan handelen en spelers kopen.
Omdat de Duitse media dat schrijft?!?
Tis geen FM.

DE MADERA 76 wrote: ↑10 Aug 2023, 17:09

DeEintovenaar wrote: ↑10 Aug 2023, 15:55

Eens, nu gebruik maken van de situatie. Hier je slaatje uit slaan indien ze Baka echt willen halen.

West Ham dreigt na Rice ook nog Paqueta kwijt te raken. Willen 135M en City biedt inmiddels al ruim 100M. Geld zal het issue niet zijn

Mogen ze Baka halen voor 100m haha.

Het rijtje clubs dat aan hem gelinkt is wordt wel steeds langer. PSG, Napoli, AC Milan, Leipzig, West Ham. Hij staat er bijzonder goed op, maar kans lijkt mij minimaal dat Bakayoko nog weg gaat deze zomer.

nilssonH wrote: ↑10 Aug 2023, 18:25 Het rijtje clubs dat aan hem gelinkt is wordt wel steeds langer. PSG, Napoli, AC Milan, Leipzig, West Ham. Hij staat er bijzonder goed op, maar kans lijkt mij minimaal dat Bakayoko nog weg gaat deze zomer.

Het is wel snel gegaan met de interesse in hem.

Nog een jaar PSV en dan voor de hoofdprijs weg.

Bakayoko gaat vlammen dit seizoen. Aan z’n interview te zien is de kans heel reeël dat hij met z’n beste maat Vranckx op het veld komt te staan. Ik denk dat Bosz zijn productiviteit weer op te krikken én dat hij ala Gakpo een verstandige jongeman is.

Dat zag je een aantal voorbereidingen geleden in zo’n pre season filmpje waarin hij een rondleiding gaf en zijn notitieblok liet zien, waar na elke training en wedstrijd verbeterpunten in werden opgeschreven. Hele goede mentaliteit.

Heeft genoeg talent, gecombineerd met die vastberadenheid en rust gaat hij ver kunnen komen.

Zie echt graag dat hij nog 1 jaar blijft. Kan PSV in de tussentijd banden met een goede vervanger alvast warm maken.

Recoba wrote: ↑11 Aug 2023, 09:29Aan z’n interview te zien is de kans heel reeël dat hij met z’n beste maat Vranckx op het veld komt te staan.

Heb je hier beelden van? Kom alleen z’n woorden over Babadi tegen. (die ook erg mooi zijn overigens)

DonyellMalen wrote: ↑11 Aug 2023, 09:37

Recoba wrote: ↑11 Aug 2023, 09:29Aan z’n interview te zien is de kans heel reeël dat hij met z’n beste maat Vranckx op het veld komt te staan.

Heb je hier beelden van? Kom alleen z’n woorden over Babadi tegen. (die ook erg mooi zijn overigens)

volgens mijn is dat deze

Ardbeg wrote: ↑10 Aug 2023, 16:41

Søren wrote: ↑10 Aug 2023, 16:14

Onze vrienden hebben jaren CL gespeeld, het daar goed gedaan, internationale naam opgebouwd en zijn jaar op jaar kampioen geworden.
Daarom zijn hun spelers meer waard, niet omdat ze beter onderhandelen.

Niks mee te maken. Heel de markt gaat zo mee, dus wij ook. Wij spelen wss ook CL. Financieel in orde: kunnen weigeren.

Natuurlijk gast heel de markt mee, maar Europees presteren in de CL zorgt natuurlijk ook wel voor een gunstige positie qua onderhandelingen.

Grazie. Topgozer die Baka.