Negentiendertien.nl

Christus wat een volk zeg. Kijk ons eens hooligans zijn. Sluitpost der menselijke intelligentie. Maar dat zien we geregeld terug bij ongeregeldheden. Als je meer dan een stuk of 5 hersencellen hebt dan doe je niet zoiets achterlijks.

:Ook gewoon mensen van boven de 16. Hooligans

ShovingNE2 wrote: ↑06 Mar 2024, 20:56 Christus wat een volk zeg. Kijk ons eens hooligans zijn. Sluitpost der menselijke intelligentie. Maar dat zien we geregeld terug bij ongeregeldheden. Als je meer dan een stuk of 5 hersencellen hebt dan doe je niet zoiets achterlijks.

Zitten toch aardig wat mensen bij die een wat betere en hoger opgeleide baan hebben dan een beetje rondkarren op een heftruck. Zou een beetje oppassen met dat generaliseren steeds.

Zijn gewoon 3 vriendengroepen uit 3 verschillende landen die op zaterdag een mooi feestje hadden en zondag gezamenlijk naar de wedstrijd zijn gegaan, en dat zonder wanklank.

Maar dat wordt dan weer meteen afgekeurd door een stelletje toetsenbord helden hier.

PCGC wrote: ↑06 Mar 2024, 21:19

ShovingNE2 wrote: ↑06 Mar 2024, 20:56 Christus wat een volk zeg. Kijk ons eens hooligans zijn. Sluitpost der menselijke intelligentie. Maar dat zien we geregeld terug bij ongeregeldheden. Als je meer dan een stuk of 5 hersencellen hebt dan doe je niet zoiets achterlijks.

Zitten toch aardig wat mensen bij die een wat betere en hoger opgeleide baan hebben (..)

Dat maakt het eigenlijk nog extra sneu. Maar goed, iedere gek zijn gebrek. Zolang ze onze club geen schade berokkenen is het goed hé.

Ik haak al af bij het woord "ultra"

koetje wrote: ↑06 Mar 2024, 21:24 Ik haak al af bij het woord "ultra"

Dus je bent niet afgehaakt?

Fanatic-U-s wrote: ↑06 Mar 2024, 21:44

koetje wrote: ↑06 Mar 2024, 21:24 Ik haak al af bij het woord "ultra"

Dus je bent niet afgehaakt?

Bij het zien van de naam van het account.

Ahh ja da's wel heel snel.

PCGC wrote: ↑06 Mar 2024, 21:19

ShovingNE2 wrote: ↑06 Mar 2024, 20:56 Christus wat een volk zeg. Kijk ons eens hooligans zijn. Sluitpost der menselijke intelligentie. Maar dat zien we geregeld terug bij ongeregeldheden. Als je meer dan een stuk of 5 hersencellen hebt dan doe je niet zoiets achterlijks.

Zitten toch aardig wat mensen bij die een wat betere en hoger opgeleide baan hebben dan een beetje rondkarren op een heftruck. Zou een beetje oppassen met dat generaliseren steeds.

Zijn gewoon 3 vriendengroepen uit 3 verschillende landen die op zaterdag een mooi feestje hadden en zondag gezamenlijk naar de wedstrijd zijn gegaan, en dat zonder wanklank.

Maar dat wordt dan weer meteen afgekeurd door een stelletje toetsenbord helden hier.

Over het niet-verband tussen opleiding en hooligan zijn is A Season with Verona van Tim Parks wel aardig leesvoer

PCGC wrote: ↑06 Mar 2024, 21:19Zitten toch aardig wat mensen bij die een wat betere en hoger opgeleide baan hebben dan een beetje rondkarren op een heftruck. Zou een beetje oppassen met dat generaliseren steeds.

Mijn werk is niet rondkarren op een heftruck hoor.

psvgouda wrote: ↑06 Mar 2024, 22:48

PCGC wrote: ↑06 Mar 2024, 21:19

Zitten toch aardig wat mensen bij die een wat betere en hoger opgeleide baan hebben dan een beetje rondkarren op een heftruck. Zou een beetje oppassen met dat generaliseren steeds.

Zijn gewoon 3 vriendengroepen uit 3 verschillende landen die op zaterdag een mooi feestje hadden en zondag gezamenlijk naar de wedstrijd zijn gegaan, en dat zonder wanklank.

Maar dat wordt dan weer meteen afgekeurd door een stelletje toetsenbord helden hier.

Over het niet-verband tussen opleiding en hooligan zijn is A Season with Verona van Tim Parks wel aardig leesvoer

Tim Parma!
“A season with Verona” is sws één van de beste boeken ooit geschreven. Mooi die link tussen Italië als land en haar supporters.

Ik ageer ook tegen Shoving die die mensen in die beelden “sluitpost der menselijke intelligentie” noemt. Belachelijk.

Ach, er is altijd een groep die ‘ultra’ gedrag verwerpelijk vindt en de andere helft vindt het fascinerend. Alhoewel er vast hoogopgeleide mensen bij zitten, voelen we allemaal zo nu en dan graag de verleiding van primitieve standpunten, zie het Ajax topic. Liever dat hooligans elkaar de tent uitvechten om een voetbalploeg dan dat we politieke- of paramilitaire knokploegen krijgen. Een deel van de mannen moet het testosteron kunnen uitleven.

Zoals Rene Descartes zei:
"Ik denk niet, dus ik ben hooligan."

Ricardo Zamora wrote: ↑07 Mar 2024, 08:13 Ach, er is altijd een groep die ‘ultra’ gedrag verwerpelijk vindt en de andere helft vindt het fascinerend. Alhoewel er vast hoogopgeleide mensen bij zitten, voelen we allemaal zo nu en dan graag de verleiding van primitieve standpunten, zie het Ajax topic. Liever dat hooligans elkaar de tent uitvechten om een voetbalploeg dan dat we politieke- of paramilitaire knokploegen krijgen. Een deel van de mannen moet het testosteron kunnen uitleven.

Dat is ook mijn bezwaar tegen de Ultracultuur. Oppervlakkig gezien lijken ze supporters die veel voor hun club overhebben. Kijk je wat dieper is het juist omgekeerd. De club wordt gebruikt voor hun eigen ego en eigen feestje.

Intelligentie en hoogopgeleid wordt vaak onnodig aan elkaar gekoppeld. Ik ken bijzonder veel domme hoogopgeleiden e vice versa.

Mijn inziens geldt het volgende, sluit je je aan bij een dergelijke groep ben je niet per definitie dom. Ben je echter voorstander van geweld of antisemitisme (danwel het zingen van onbetamelijke leuzen; leeftijd boven 18) of bewuste orderverstoringen of heb je een hekel aan lieden die de orde moeten bewaken, dan zou ik je niet als intelligent bestempelen. Met daarbij de aantekening dat er verzachtende c.q. verslimmerende ( ) omstandigheden kunnen zijn.

Mooie nuancering.

Ik doe niet aan nuancering. Als je je eigen club schade berokkent, zowel financieel als qua imago, dan ben je m.i. gewoon een domme lul. Niet hoog- of laagopgeleid, maar gewoon dom.

Nu zeg ik niet dat die jongens op die foto dat zijn overigens. Dat ziet er gewoon gezellig uit.

Grasmat wrote: ↑07 Mar 2024, 10:21 Ik doe niet aan nuancering. Als je je eigen club schade berokkent, zowel financieel als qua imago, dan ben je m.i. gewoon een domme lul. Niet hoog- of laagopgeleid, maar gewoon dom.

Nu zeg ik niet dat die jongens op die foto dat zijn overigens. Dat ziet er gewoon gezellig uit.

Soms kan iemand wel iets doen vanuit groepsdruk en/of een opwelling waarbij diegene de volgende dag (mogelijk nuchter) spijt heeft van zijn daad. Dan hoef je niet per se dom te zijn. Maar tussen iemand dom vinden en daadwerkelijk dom zijn zit natuurlijk een verschil. Dus in die zin kan je denk ik beter de daad als dom gedrag typeren.

Ach er zijn verschillende redenen waarom mensen bij zo'n hooligan kern gaan

- Heel fanatiek supporter
- Verslaafd aan geweld.
- Voor de contacten / vriendschappen
- Uit traditie (anderen zaten er ook bij)

En zo zijn er nog wel meer redenen. Wat mij bij hooligans die graag knokken duidelijk werd is dat ze net zo'n rush van dat vechten krijgen als anderen van drugs of andere roesmiddelen. Het is bij sommigen een verslaving.

Verder heb je het brein dat ook nog een primitieve laag heeft, die kan getriggered worden in bepaalde situaties waardoor mensen in een andere vorm van handelen komen als ze in een soort fight or flight modus komen waardoor ze dingen doen die ze normaal niet zouden doen. Bij de rechtszaak na de rellen van Feyenoorfsupporters in Rome kwam dat naar boven. Een paar waren harde hooligans, anderen waren normaal en hadden nog nooit iets gedaan maar werden meegezogen in het geweld toen ze op een bepaalde manier erin terecht kwamen.

Ik kan mij wel voorstellen dat die rush verslavend is. Ook kan ik mij wel voorstellen dat sommigen hun agressie erin kwijt kunnen. Daarom heb ik ook niets tegen bosgevechten. Laat ze maar lekker op een veldje in Maarssen boksen met elkaar. Dan hoeft PSV helemaal geen stadionverboden uit te delen als ze gepakt worden. Wat een onzin joh. Maar goed, we hebben het er al vaker over gehad hier.

Standbeeld wrote: ↑07 Mar 2024, 12:35 Ik kan mij wel voorstellen dat die rush verslavend is. Ook kan ik mij wel voorstellen dat sommigen hun agressie erin kwijt kunnen. Daarom heb ik ook niets tegen bosgevechten. Laat ze maar lekker op een veldje in Maarssen boksen met elkaar. Dan hoeft PSV helemaal geen stadionverboden uit te delen als ze gepakt worden. Wat een onzin joh. Maar goed, we hebben het er al vaker over gehad hier.

Juist. We voelen allemaal de verleiding van het primitieve. Dit is niet zozeer alleen cognitieve intelligentie, maar nog veel meer sociaal emotionele intelligentie. Reflecterend vermogen is belangrijker. Wat doet het met mezelf en een ander mentaal en fysiek als ik iemand op zijn bek sla of primitieve leuzen roep? Er zullen er genoeg zijn op dit PSV forum die weleens het gevoel gehad hebben om een Ajax supporter op zijn bek te slaan, daar hoeft niemand zich voor te schamen. Ben je er ook bewust van waarom je dit wil en wat dit met een ander kan doen? Deze bewustwording en internalisering van de sociale omgeving weerhoudt gelukkig de meeste onder ons van agressief of primitief gedrag.

In Italië zijn 2 supporters vab Brighton neergestoken vandaag. Opmerkelijk dat Promes meteen aan AS Roma gelinkt wordt

Liever een laaggeletterde hooligan naast me op het stoeltje dan een hoogopgeleide pedofiel.

Smell Rock wrote: ↑07 Mar 2024, 17:16 In Italië zijn 2 supporters vab Brighton neergestoken vandaag. Opmerkelijk dat Promes meteen aan AS Roma gelinkt wordt

https://sporza.be/nl/2024/03/07/opnieuw ... 815239880/