Negentiendertien.nl

Tomm wrote: ↑25 May 2021, 23:43 Mvogo, Drommel, Delanghe

Arias, Sambo, Teze, Ramalho, Boscagli, Max

Pröpper, Sangaré, van Ginkel, Thomas

Madueke, Götze, Gakpo, Vertessen

Luuk de Jong, Malen, Romero

Ik wil dit John. Regel t maar.

Ik mis een fatsoenlijke keeper. We kunnen nog zoveel investeren in ervaring maar met Mvogo of Drommel op doel komen we geen steek verder. Het zijn beide geen betrouwbare doelmannen voor een topclub. Niet eens subtop. Stabiliteit achterin begint onder de lat. Ik zou nog steeds graag zien dat Mvogo een enkeltje Leipzig krijgt en laat Drommel dan maar een dure reserve zijn. Weggegooid geld.

Met terugwerkende kracht is het vrij bijzonder dat PSV hem heeft gehaald en niet Okoye. Die jongen is in alles een betere keeper en een groter talent. Zet ze naast elkaar en dan lijkt Drommel echt een lolletje rozenwater. Maar het is nog niet te laat. Ik hoop dat John tot bezinning komt wat betreft de keeperskwestie.

Menno1 wrote: ↑25 May 2021, 23:45 ED nuanceert het verhaal behoorlijk. Ja, PSV heeft interesse, maar of Luuk ook interesse heeft? Dat valt nog maar te bezien. Goed, afwachten maar. Deze transfer heeft sowieso geen haast, want Luuk gaat naar het EK en voorlopig is de spits positie toch prima bezet.

De Telegraaf is twitter van maandag aan het herkauwen. Sevilla wil Azmoun van Zenit, Luuk geen perspectief dus PSV mogelijk een optie. En dat is dan brekend.

Drommel en Ramalho zijn dus binnen, zelf hoop ik op de volgende spelers:
- Van Ginkel
- Pröpper
- Willems
- Kim/Vasquez/Vd Ven
- Berisha/Rashica

Tuurlijk zou Luuk de Jong een prima aankoop zijn, maar kan hij in het systeem spelen? en wat gebeurd er met Zahavi? doe mij maar de jonge Berisha achter hem die er nu al 3 seizoenen nationaal en europees op los scoort in Oostenrijk, kan ook op 10.

Luuk is jarenlang dé reden geweest dat we kampioen werden. ALS hij terug wil komen past Schmidt zijn systeem maar voor 'm aan. Gekkigheid als we 'm daarom niet zouden halen. Poh wat zie ik Luukinho graag weer in ons shirt

Deze verwachtingen rondom Luuk... perfect recept voor een grote teleurstelling en dan is John zometeen degene die heeft gefaald. Luuk is een kapstok, meer niet. Een hele goede, dat zeker. Maar zie dat jullie hem hier ophemelen en terug verlangen naar die kampioensjaren, alleen werkt het niet altijd op die manier. In dit PSV is Luuk niet hetgeen dat PSV nodig heeft, tenzij we wellicht weer 4-3-3 gaan spelen en dat zie ik niet gebeuren.

Johnnie Walker wrote: ↑26 May 2021, 08:11 Luuk is jarenlang dé reden geweest dat we kampioen werden. ALS hij terug wil komen past Schmidt zijn systeem maar voor 'm aan. Gekkigheid als we 'm daarom niet zouden halen. Poh wat zie ik Luukinho graag weer in ons shirt

Ik ga er sowieso vanuit dat De Jong met Schmidt overlegd over de aankopen en dat als Luuk teruggehaald wordt dat ze daar beiden achter staan en Schmidt weet wat voor type speler Luuk is. Dan moet het allemaal goed komen Je hebt dan iig iemand die op én naast het veld het team op scherp zet.

Luuk wordt misschien wel de spits op het EK voor Oranje, en dan zijn er mensen die hem niet terugwillen.

Rudie-10 wrote: ↑26 May 2021, 09:10 Luuk wordt misschien wel de spits op het EK voor Oranje, en dan zijn er mensen die hem niet terugwillen.

Er zijn wel meer mensen die misschien de spits worden van Oranje. Moet PSV die ook maar gaan halen dan? Dat is toch geen argument?

Joenepsv wrote: ↑26 May 2021, 06:19

Tomm wrote: ↑25 May 2021, 23:43 Mvogo, Drommel, Delanghe

Arias, Sambo, Teze, Ramalho, Boscagli, Max

Pröpper, Sangaré, van Ginkel, Thomas

Madueke, Götze, Gakpo, Vertessen

Luuk de Jong, Malen, Romero

Ik wil dit John. Regel t maar.

Ik mis een fatsoenlijke keeper. We kunnen nog zoveel investeren in ervaring maar met Mvogo of Drommel op doel komen we geen steek verder. Het zijn beide geen betrouwbare doelmannen voor een topclub. Niet eens subtop. Stabiliteit achterin begint onder de lat. Ik zou nog steeds graag zien dat Mvogo een enkeltje Leipzig krijgt en laat Drommel dan maar een dure reserve zijn. Weggegooid geld.

Met terugwerkende kracht is het vrij bijzonder dat PSV hem heeft gehaald en niet Okoye. Die jongen is in alles een betere keeper en een groter talent. Zet ze naast elkaar en dan lijkt Drommel echt een lolletje rozenwater. Maar het is nog niet te laat. Ik hoop dat John tot bezinning komt wat betreft de keeperskwestie.

Geef hem een kans zou ik zeggen, Drommel heeft ook heel veel goede wedstrijden gekeept. We hebben het genoteerd, je vindt Okoye beter dan Drommel. Maar zullen we Joël nu positieviteit geven, hem de support geven die een keeper nodig heeft?

Is ook geen argument, want Luuk word helemaal niet de spits van oranje. Gewoon de pinchitter.

Mijn ding is dat Schmidt nu aan een bepaald PSV is gaan bouwen, veel pressing, omschakelen, snelheid. Luuk kan misschien ook wel druk zetten, maar dit is totaal geen ploeg voor Luuk. De enthousiasme hier is waarschijnlijk door het afgelopen seizoen ingegeven en dan pak je alles wat vroeger goed was. Lijkt mij geen goed plan, al laat ik me graag verrassen.

Trixm wrote: ↑26 May 2021, 09:29

Joenepsv wrote: ↑26 May 2021, 06:19

Ik mis een fatsoenlijke keeper. We kunnen nog zoveel investeren in ervaring maar met Mvogo of Drommel op doel komen we geen steek verder. Het zijn beide geen betrouwbare doelmannen voor een topclub. Niet eens subtop. Stabiliteit achterin begint onder de lat. Ik zou nog steeds graag zien dat Mvogo een enkeltje Leipzig krijgt en laat Drommel dan maar een dure reserve zijn. Weggegooid geld.

Met terugwerkende kracht is het vrij bijzonder dat PSV hem heeft gehaald en niet Okoye. Die jongen is in alles een betere keeper en een groter talent. Zet ze naast elkaar en dan lijkt Drommel echt een lolletje rozenwater. Maar het is nog niet te laat. Ik hoop dat John tot bezinning komt wat betreft de keeperskwestie.

Geef hem een kans zou ik zeggen, Drommel heeft ook heel veel goede wedstrijden gekeept. We hebben het genoteerd, je vindt Okoye beter dan Drommel. Maar zullen we Joël nu positieviteit geven, hem de support geven die een keeper nodig heeft?

Ik vind niet alleen Okoye beter dan Drommel. Ik vind zelfs Mvogo beter. En als hij blijft ontstaat er de bijzondere situatie dat er met Mvogo een huurling gaat keepen boven een eigen (dure) aankoop. Dat is kapitaalvernietiging.

Het is niet zo dat ik het talent van Drommel niet zie. Hij is een prima lijnkeeper en kan voor wat het waard is redelijk meevoetballen. Maar ik vind hem geen kerel en hij is zwak bij dode spelmomenten. Drommel zal op termijn misschien een stabiele keeper kunnen worden voor een club als PSV maar dat is hij nu nog niet. PSV heeft een keeper nodig die er staat en niet een keeper die er misschien kan komen.

Revolinho wrote: ↑26 May 2021, 09:33 Is ook geen argument, want Luuk word helemaal niet de spits van oranje. Gewoon de pinchitter.

Mijn ding is dat Schmidt nu aan een bepaald PSV is gaan bouwen, veel pressing, omschakelen, snelheid. Luuk kan misschien ook wel druk zetten, maar dit is totaal geen ploeg voor Luuk. De enthousiasme hier is waarschijnlijk door het afgelopen seizoen ingegeven en dan pak je alles wat vroeger goed was. Lijkt mij geen goed plan, al laat ik me graag verrassen.

Er is toch helemaal niks terecht gekomen van pressing, snelheid en omschakelen? Op twee helftjes na tegen Heerenveen en Twente is het spel toch niet om aan te zien. Het is niet voor niks dat Schmidt zelf twijfelt aan het spelsysteem.

En of het een argument is weet ik niet, maar wanneer Luuk de Jong straks op het EK staat lijkt het mij dat hij goed genoeg is om voor ons in de Eredivisie in de punt te staan. En als Zahavi het hele seizoen mag aankloten en geen pepernoot hoeft te raken mag Luuk van mij daar ook wel staan.

mr.top wrote: ↑26 May 2021, 09:27

Rudie-10 wrote: ↑26 May 2021, 09:10 Luuk wordt misschien wel de spits op het EK voor Oranje, en dan zijn er mensen die hem niet terugwillen.

Er zijn wel meer mensen die misschien de spits worden van Oranje. Moet PSV die ook maar gaan halen dan? Dat is toch geen argument?

Elke speler die bij het Nederlands elftal in de punt staat is toch goed genoeg voor PSV? Ik zou Memphis, Weghorst of Luuk alle drie graag in de spits zien hoor…

Joenepsv wrote: ↑26 May 2021, 09:34

Trixm wrote: ↑26 May 2021, 09:29

Geef hem een kans zou ik zeggen, Drommel heeft ook heel veel goede wedstrijden gekeept. We hebben het genoteerd, je vindt Okoye beter dan Drommel. Maar zullen we Joël nu positieviteit geven, hem de support geven die een keeper nodig heeft?

Ik vind niet alleen Okoye beter dan Drommel. Ik vind zelfs Mvogo beter. En als hij blijft ontstaat er de bijzondere situatie dat er met Mvogo een huurling gaat keepen boven een eigen (dure) aankoop. Dat is kapitaalvernietiging.

Het is niet zo dat ik het talent van Drommel niet zie. Hij is een prima lijnkeeper en kan voor wat het waard is redelijk meevoetballen. Maar ik vind hem geen kerel en hij is zwak bij dode spelmomenten. Drommel zal op termijn misschien een stabiele keeper kunnen worden voor een club als PSV maar dat is hij nu nog niet. PSV heeft een keeper nodig die er staat en niet een keeper die er misschien kan komen.

Prima, genoteerd. Valt ook best wat voor te zeggen. Het feit is alleen dat er geen nieuwe eerste of tweede keeper gaat komen deze zomer, dus waarom zou je er daar nog verder heel druk over maken?

Trixm wrote: ↑26 May 2021, 09:48

Joenepsv wrote: ↑26 May 2021, 09:34

Ik vind niet alleen Okoye beter dan Drommel. Ik vind zelfs Mvogo beter. En als hij blijft ontstaat er de bijzondere situatie dat er met Mvogo een huurling gaat keepen boven een eigen (dure) aankoop. Dat is kapitaalvernietiging.

Het is niet zo dat ik het talent van Drommel niet zie. Hij is een prima lijnkeeper en kan voor wat het waard is redelijk meevoetballen. Maar ik vind hem geen kerel en hij is zwak bij dode spelmomenten. Drommel zal op termijn misschien een stabiele keeper kunnen worden voor een club als PSV maar dat is hij nu nog niet. PSV heeft een keeper nodig die er staat en niet een keeper die er misschien kan komen.

Prima, genoteerd. Valt ook best wat voor te zeggen. Het feit is alleen dat er geen nieuwe eerste of tweede keeper gaat komen deze zomer, dus waarom zou je er daar nog verder heel druk over maken?

Heel druk om maken is wat overdreven maar ik me toch ergens zorgen. PSV is het elftal aan het renoveren om mee te strijden om het kampioenschap maar laat na om één van de belangrijkste posities goed in te vullen. Je kan het vergelijken met een huis opknappen. Dan begin je altijd met het dak aangezien je niks hebt aan een prachtig huis wat zo lek is als een vergiet.

Rudie-10 wrote: ↑26 May 2021, 09:38

Revolinho wrote: ↑26 May 2021, 09:33 Is ook geen argument, want Luuk word helemaal niet de spits van oranje. Gewoon de pinchitter.

Mijn ding is dat Schmidt nu aan een bepaald PSV is gaan bouwen, veel pressing, omschakelen, snelheid. Luuk kan misschien ook wel druk zetten, maar dit is totaal geen ploeg voor Luuk. De enthousiasme hier is waarschijnlijk door het afgelopen seizoen ingegeven en dan pak je alles wat vroeger goed was. Lijkt mij geen goed plan, al laat ik me graag verrassen.

Er is toch helemaal niks terecht gekomen van pressing, snelheid en omschakelen? Op twee helftjes na tegen Heerenveen en Twente is het spel toch niet om aan te zien. Het is niet voor niks dat Schmidt zelf twijfelt aan het spelsysteem.

En of het een argument is weet ik niet, maar wanneer Luuk de Jong straks op het EK staat lijkt het mij dat hij goed genoeg is om voor ons in de Eredivisie in de punt te staan. En als Zahavi het hele seizoen mag aankloten en geen pepernoot hoeft te raken mag Luuk van mij daar ook wel staan.

Exact wat ik dus al aangaf. Het is zogenaamd mislukt, dus we wijzigen het plan. En dan kiezen we voor iets ondoordachts, wat ooit wel heeft geholpen terwijl dat een heel andere ploeg was. En als het dan fout gaat, is het allemaal de schuld van Schmidt en de Jong. Een universele wet is dat je eerst moet vallen om op te staan en die wet staat boven alle voetbal-gerelateerde verwachtingen.

Dat pressen en omschakelen is niet het spelsysteem, dat is het spelprincipe en dat zal echt niet gaan veranderen bij hem. Schmidt kan nu hooguit gaan nadenken of ie anders wilt gaan staan op het veld met andere poppetjes. Maar dat snelle spel gaat nooit veranderen. Wellicht heeft Schmidt er een goed idee bij, dat kan. Ik zie het nu niet.

Malen --- de Jong
Gakpo ---------------------- Götze
Sangaré -- Pröpper
Max ----------------------------- Arias
Boscagli -- Alderweireld
Mvogo

Madueke -- Vertessen
Ledezma ------------------------ Mauro
Thomas -- van Ginkel
Oppegard ------------------------- Mwene
Ramalho --- Teze
Drommel

Bankspelers geven een vertekend beeld. Madueke en Vertessen kunnen bijvoorbeeld ook op halftien, net als van Ginkel en Thomas. Op het middenveld zou je waarschijnlijk eerder Boscagli Sangaré laten vervangen omdat je bankverdedigers beter zijn dan je bankmiddenvelders. Mwene kan natuurlijk ook linksback en Teze kan uiteraard ook rechtsback. Er moet een vervanger gehaald worden voor Ihattaren, dat is duidelijk. Romero is de joker voor de tweede seizoenshelft.

Revolinho wrote: ↑26 May 2021, 09:55

Rudie-10 wrote: ↑26 May 2021, 09:38

Er is toch helemaal niks terecht gekomen van pressing, snelheid en omschakelen? Op twee helftjes na tegen Heerenveen en Twente is het spel toch niet om aan te zien. Het is niet voor niks dat Schmidt zelf twijfelt aan het spelsysteem.

En of het een argument is weet ik niet, maar wanneer Luuk de Jong straks op het EK staat lijkt het mij dat hij goed genoeg is om voor ons in de Eredivisie in de punt te staan. En als Zahavi het hele seizoen mag aankloten en geen pepernoot hoeft te raken mag Luuk van mij daar ook wel staan.

Exact wat ik dus al aangaf. Het is zogenaamd mislukt, dus we wijzigen het plan. En dan kiezen we voor iets ondoordachts, wat ooit wel heeft geholpen terwijl dat een heel andere ploeg was. En als het dan fout gaat, is het allemaal de schuld van Schmidt en de Jong. Een universele wet is dat je eerst moet vallen om op te staan en die wet staat boven alle voetbal-gerelateerde verwachtingen.

Dat pressen en omschakelen is niet het spelsysteem, dat is het spelprincipe en dat zal echt niet gaan veranderen bij hem. Schmidt kan nu hooguit gaan nadenken of ie anders wilt gaan staan op het veld met andere poppetjes. Maar dat snelle spel gaat nooit veranderen. Wellicht heeft Schmidt er een goed idee bij, dat kan. Ik zie het nu niet.

Tegen de vele kleinere tegenstanders in onze competitie, vooral in de thuiswedstrijden loop je tegen een muur van tien spelers op. Ruimtes zijn klein en dan is een kopper als Luuk in mijn ogen ideaal. Volgens mij heeft Schmidt zich ook een beetje vergist in het feit dat PSV in Nederland vaker de bal heeft dan niet heeft. Het spelprincipe van snel afjagen op tegenstanders helft werkt niet in Nederland. Er zijn maar twee of drie teams die opbouwen. De rest kan geen drie keer overspelen en je hebt de bal alweer. Dan is een afmaker en kopper als Luuk een ideale spits in mijn ogen.

Beetje fantasie allemaal he. Malen gaat weg, Alderweireld komt niet, Teze en van Ginkel gaan niet banken en met dat 2e team ga je in de Eredivisie niet eens winnen.

Revolinho wrote: ↑26 May 2021, 10:15 Beetje fantasie allemaal he. Malen gaat weg, Alderweireld komt niet, Teze en van Ginkel gaan niet banken.

Ik weet dat je de neiging hebt om er heel zwart-wit in te gaan maar kerel, dat weet je helemaal niet.

Ardbeg wrote: ↑26 May 2021, 10:17

Revolinho wrote: ↑26 May 2021, 10:15 Beetje fantasie allemaal he. Malen gaat weg, Alderweireld komt niet, Teze en van Ginkel gaan niet banken.

Ik weet dat je de neiging hebt om er heel zwart-wit in te gaan maar kerel, dat weet je helemaal niet.

Zit je hier nou virtueel zijn glazen bol in elkaar te trappen?

Revolinho wrote: ↑26 May 2021, 10:15 Beetje fantasie allemaal he. Malen gaat weg, Alderweireld komt niet, Teze en van Ginkel gaan niet banken en met dat 2e team ga je in de Eredivisie niet eens winnen.

Malen blijft en Alderweireld komt. Kijk maar naar mn pool. Denk je dat PSV Pröpper, Sangaré én van Ginkel in de basis zet? Dat kan, maar dan ga je wel naar 4231. Zelfs Ajax gaat met een volledig tweede team op hun bek in de Eredivisie.

Sensation wrote: ↑26 May 2021, 10:19

Ardbeg wrote: ↑26 May 2021, 10:17

Ik weet dat je de neiging hebt om er heel zwart-wit in te gaan maar kerel, dat weet je helemaal niet.

Zit je hier nou virtueel zijn glazen bol in elkaar te trappen?

Lorenzo von Matterhorn wrote: ↑26 May 2021, 10:10
Malen --- de Jong
Gakpo ---------------------- Götze
Sangaré -- Pröpper
Max ----------------------------- Arias
Boscagli -- Alderweireld
Mvogo

Madueke -- Vertessen
Ledezma ------------------------ Mauro
Thomas -- van Ginkel
Oppegard ------------------------- Mwene
Ramalho --- Teze
Drommel

Bankspelers geven een vertekend beeld. Madueke en Vertessen kunnen bijvoorbeeld ook op halftien, net als van Ginkel en Thomas. Op het middenveld zou je waarschijnlijk eerder Boscagli Sangaré laten vervangen omdat je bankverdedigers beter zijn dan je bankmiddenvelders. Mwene kan natuurlijk ook linksback en Teze kan uiteraard ook rechtsback. Er moet een vervanger gehaald worden voor Ihattaren, dat is duidelijk. Romero is de joker voor de tweede seizoenshelft.

Kan me voor een groot gedeelte vinden in jouw geschetste beeld. Denk wel dat een Mwene overbodig is als je Arias haalt en Teze en Sambo al in huis hebt. Verder is het de vraag of Alderweireld haalbaar is maar ik zie daar ook graag nog een versterking komen die een spits kan opvreten, type Gigot dus zegmaar. Dat er een vervanger voor Mo moet komen ben ik ook met je eens, dit moet imo echt een potentiele cashcow zijn a la Hlozek/Tzolis dat soort types.

Ik denk dat veel mensen zich vergissen in de invloed die de gewenste spelprincipes van Schmidt op de fysieke gesteldheid hebben.

Afgelopen seizoen hebben we gezien dat deze, bij te weinig kwaliteit en kwantiteit op zal breken. Daarnaast heeft Schmidt afgelopen seizoen al laten zien veelvuldig te rouleren en data te genereren om te kijken wie er fysiek+mentaal het beste in staat zijn om wedstrijden te gaan spelen.

Hiermee wil ik veronderstellen dat we komend seizoen niet meer van 'de beste elf' spelers uit kunnen te gaan, wanneer we seizoensbreed kijken. Eerder afzonderlijk per wedstrijd, onde de vraagstelling; 'wie zijn de beste elf voor deze wedstrijd'.

Een heel andere benadering, welke een bredere selectie vergt die meer kwaliteiten bezit.