Negentiendertien.nl

Fanatic-U-s wrote: ↑13 Jun 2024, 11:52 Ook 75 vind ik weinig. Er zijn mindere spelers voor 100 miljoen verkocht. Het is letterlijk wat de gek er voor geeft...

en PSV hoeft hem niet te verkopen.

Hangt heel veel samen met de volgorde van verkopen. Als Schouten de pannen van het dak speelt en een club meldt zich met 40+ miljoen en we hebben nog niemand verkocht dan zal Earnie happen. Dit zal betekenen dat je voor een Bakayoko of Veerman nog hoger in de boom kan gaan zitten. Verkoop je eerst veerman of bakayoko dan is de noodzaak nog minder om jerdy te verkopen en dan kan je dus in de hoogste boom gaan klimmen voor de transfersom.

Frenkie ging toch weg voor iets van 85 miljoen ofzo? En dat was dan jaren terug. Als je hem na slechts 1 jaar niet meer kan behouden, dan moet er idd wel een mega bedrag tegenover staan. Dan praat je dus niet over 50/60 miljoen.

VTheMan wrote: ↑13 Jun 2024, 11:59 Wat een gekkigheid allemaal hier. Ik denk dat sommige de realiteitszin helemaal uit het oog verloren zijn!

Nadat Nederland het EK wint na een last-minute penalty die door schouten erin word geschoten zal hij voor niet minder dan 150 miljoen naar Real gaan om daar Kroos te vervangen. Het is het enige logische scenario.

Ik zou zeggen Veerman en Schouten voor €100m plus Camavinga en Valverde.

Zal wel wat zijn zeg, Veerman en Schouten als nieuw duo op het middenveld van Real. Ik denk dat Deninho dan snel een shirtje van Barca gaat kopen

Juancho wrote: ↑13 Jun 2024, 12:04 Dan praat je dus niet over 50/60 miljoen.

Mijn goede god, voor dat bedrag gaat ie vandaag nog.

11 Tinus wrote: ↑13 Jun 2024, 12:08

Juancho wrote: ↑13 Jun 2024, 12:04 Dan praat je dus niet over 50/60 miljoen.

Mijn goede god, voor dat bedrag gaat ie vandaag nog.

Mijn goede god, dan mag Earnie even een paar dagen in de isoleercel hoor!

Even ter herinnering:

FC Barcelona betaalde 75 miljoen euro voor De Jong, wat zou kunnen oplopen tot een bedrag van 86 miljoen euro door eventuele bonussen.

Dit was4 jaar geleden en de markt staat natuurlijk niet stil. We praten hier bovendien over Schouten die zich al had bewezen in een topcompetitie. Frenkie misschien iets meer in de CL in dat top jaar van Ajax, maar wat mij betreft scheelt het niet zo gek veel. Frenkie was toen natuurlijk wel wat jonger. Dus overal, als je alles met elkaar vergelijkt vind ik een bedrag van 70 miljoen helemaal niet gek en ik zou niet weten waarom PSV niet zover kan gaan.

Juancho wrote: ↑13 Jun 2024, 12:08 Zal wel wat zijn zeg, Veerman en Schouten als nieuw duo op het middenveld van Real. Ik denk dat Deninho dan snel een shirtje van Barca gaat kopen

met passes strooien richting den Mbappé op zijn brommert?

Laat ik duidelijk zijn want Schouten is net als Veerman veel meer waard dan de hoogte van de transfersom. Het is de hart van onze ploeg en ze hebben hele specifieke kwaliteiten waarmee je in de Eredivisie 100% top 2 eindigt. Zolang je die spelers erbij hebt ga je gewoon CL spelen en die miljoenen binnen harken en daarnaast ook andere spelers beter doen laten lijken.

Maar voor, ik zeg maar iets, 50 miljoen moet je toch wel een middenvelder kunnen halen die naast Saibari en Tillman óók kampioen kan worden met PSV? Het is niet dat we een bordje te koop in de tuin moeten timmeren als we 100 miljoen voor Veerman/Schouten binnen harken.

Ik zou het echt niet leuk vinden als ie zou gaan want hij is ook gewoon een kei leuke speler buiten dat hij briljant goed is. Maar PSV gaat echt geen nee zeggen tegen 50 miljoen.

Juancho wrote: ↑13 Jun 2024, 12:12

11 Tinus wrote: ↑13 Jun 2024, 12:08

Mijn goede god, voor dat bedrag gaat ie vandaag nog.

Mijn goede god, dan mag Earnie even een paar dagen in de isoleercel hoor!

Even ter herinnering:

FC Barcelona betaalde 75 miljoen euro voor De Jong, wat zou kunnen oplopen tot een bedrag van 86 miljoen euro door eventuele bonussen.

Dit was4 jaar geleden en de markt staat natuurlijk niet stil. We praten hier bovendien over Schouten die zich al had bewezen in een topcompetitie. Frenkie misschien iets meer in de CL in dat top jaar van Ajax, maar wat mij betreft scheelt het niet zo gek veel. Frenkie was toen natuurlijk wel wat jonger. Dus overal, als je alles met elkaar vergelijkt vind ik een bedrag van 70 miljoen helemaal niet gek en ik zou niet weten waarom PSV niet zover kan gaan.

Frenkie uit 2019 vergelijken met Schouten 2024 is echt appeltaarten met perenijsjes.

Juancho wrote: ↑13 Jun 2024, 12:08 Zal wel wat zijn zeg, Veerman en Schouten als nieuw duo op het middenveld van Real. Ik denk dat Deninho dan snel een shirtje van Barca gaat kopen

Ik denk dat hij dat jou dan laat doen, dan sponsort hij er Barca in ieder geval niet mee.

11 Tinus wrote: ↑13 Jun 2024, 12:19 Laat ik duidelijk zijn want Schouten is net als Veerman veel meer waard dan de hoogte van de transfersom. Het is de hart van onze ploeg en ze hebben hele specifieke kwaliteiten waarmee je in de Eredivisie 100% top 2 eindigt. Zolang je die spelers erbij hebt ga je gewoon CL spelen en die miljoenen binnen harken en daarnaast ook andere spelers beter doen laten lijken.

Maar voor, ik zeg maar iets, 50 miljoen moet je toch wel een middenvelder kunnen halen die naast Saibari en Tillman óók kampioen kan worden met PSV? Het is niet dat we een bordje te koop in de tuin moeten timmeren als we 100 miljoen voor Veerman/Schouten binnen harken.

Vind het wel een leuke; welke middenvelder kan (ongeveer) hetzelfde niveau aantikken, heeft ervaring (of ongeveer hetzelfde profiel) en kost +- 10 miljoen?

Denk dat je een heel klein lijstje gaat krijgen.

Als ik dit allemaal zo lees dan gaan mensen heel erg teleurgesteld zijn als schouten uiteindelijk vertrekt. Hem met Frenkie vergelijken is echt helemaal koek koek en als Schouten deze zomer voor een Frenkie bedrag (75+ miljoen) vertrek dan eet ik mijn schoen op.

Teletubby wrote: ↑13 Jun 2024, 12:25 Als ik dit allemaal zo lees dan gaan mensen heel erg teleurgesteld zijn als schouten uiteindelijk vertrekt. Hem met Frenkie vergelijken is echt helemaal koek koek en als Schouten deze zomer voor een Frenkie bedrag (75+ miljoen) vertrek dan eet ik mijn schoen op.

Waarom eigenlijk? Waarom is dat raar?

Maax wrote: ↑13 Jun 2024, 12:24

11 Tinus wrote: ↑13 Jun 2024, 12:19 Laat ik duidelijk zijn want Schouten is net als Veerman veel meer waard dan de hoogte van de transfersom. Het is de hart van onze ploeg en ze hebben hele specifieke kwaliteiten waarmee je in de Eredivisie 100% top 2 eindigt. Zolang je die spelers erbij hebt ga je gewoon CL spelen en die miljoenen binnen harken en daarnaast ook andere spelers beter doen laten lijken.

Maar voor, ik zeg maar iets, 50 miljoen moet je toch wel een middenvelder kunnen halen die naast Saibari en Tillman óók kampioen kan worden met PSV? Het is niet dat we een bordje te koop in de tuin moeten timmeren als we 100 miljoen voor Veerman/Schouten binnen harken.

Vind het wel een leuke; welke middenvelder kan (ongeveer) hetzelfde niveau aantikken, heeft ervaring (of ongeveer hetzelfde profiel) en kost +- 10 miljoen?

Denk dat je een heel klein lijstje gaat krijgen.

Feyenoord werd kampioen met Kokcu, Wieffer en Szymanski. Wij hebben Saibari en Tillman nog die beter zijn dan die 3 die kampioen werden.

Ik ben geen scout dus ik weet geen namen maar om nu te doen dat we geen enkele kans op een kampioenschap maken als we Veerman/Schouten verkopen voor hoofdprijzen is wel het andere uiterste. Wellicht kan Flamingo binnen een half jaar net als Wieffer wel Eredivisie top zijn. Timber was 7 a 8 miljoen en die is nu top.

Als ik het Aster Vranckx topic een beetje goed heb begrepen vorig jaar zou hij een speler kunnen zijn die met Saibari en TIllman toch best een aardig middenveld kan vormen. Mag nog niet in de schaduw staan van Veerman/Schouten maar kan natuurlijk wel groeien en kampioen worden. Flamingo Land en Til erachter en je hebt er al 6.

Teletubby wrote: ↑13 Jun 2024, 12:25 Als ik dit allemaal zo lees dan gaan mensen heel erg teleurgesteld zijn als schouten uiteindelijk vertrekt. Hem met Frenkie vergelijken is echt helemaal koek koek en als Schouten deze zomer voor een Frenkie bedrag (75+ miljoen) vertrek dan eet ik mijn schoen op.

Mooi dat er zo verschillend over gedacht wordt. Koek-koek (of koekoek?) in termen van vergelijking in type speler, bon.

In kwaliteit/toegevoegde waarde kan ik die koekoek niet delen. Ik schrik van de ontzettende cult rond Frenkie. Het is een goede speler maar niet zo goed als Frenkiaanse Kerk doet vermoeden, dat is mijn mening.

De Schoutense Kerk ziet de onderwaardering van Jerdy. Deze cult zet in op een “rise of the phoenix”.

Ardbeg wrote: ↑13 Jun 2024, 12:27

Teletubby wrote: ↑13 Jun 2024, 12:25 Als ik dit allemaal zo lees dan gaan mensen heel erg teleurgesteld zijn als schouten uiteindelijk vertrekt. Hem met Frenkie vergelijken is echt helemaal koek koek en als Schouten deze zomer voor een Frenkie bedrag (75+ miljoen) vertrek dan eet ik mijn schoen op.

Waarom eigenlijk? Waarom is dat raar?

Wat betreft de transfersom:

Frenkie was 22 (?) toen hij naar Barca vertrok en over het algemeen zit er dan nog behoorlijk wat rek in een speler wat de transfersom omhoog knalt, Ajax zat ook op gouden bergen vanwege goede prestaties in Europa waar heel veel voetballiefhebbers van gecharmeerd waren en Frenkie er een grote rol in heeft gespeeld. Daardoor schieten transferprijzen door het dak

Kwalitatief vind ik Schouten niet heel ver van Frenkie af staan, alleen Jerdy heeft die bovengenoemde voordelen niet echt.

11 Tinus wrote: ↑13 Jun 2024, 12:28

Maax wrote: ↑13 Jun 2024, 12:24

Vind het wel een leuke; welke middenvelder kan (ongeveer) hetzelfde niveau aantikken, heeft ervaring (of ongeveer hetzelfde profiel) en kost +- 10 miljoen?

Denk dat je een heel klein lijstje gaat krijgen.

Feyenoord werd kampioen met Kokcu, Wieffer en Szymanski. Wij hebben Saibari en Tillman nog die beter zijn dan die 3 die kampioen werden.

Ik ben geen scout dus ik weet geen namen maar om nu te doen dat we geen enkele kans op een kampioenschap maken als we Veerman/Schouten verkopen voor hoofdprijzen is wel het andere uiterste. Wellicht kan Flamingo binnen een half jaar net als Wieffer wel Eredivisie top zijn. Timber was 7 a 8 miljoen en die is nu top.

Als ik het Aster Vranckx topic een beetje goed heb begrepen vorig jaar zou hij een speler kunnen zijn die met Saibari en TIllman toch best een aardig middenveld kan vormen. Mag nog niet in de schaduw staan van Veerman/Schouten maar kan natuurlijk wel groeien en kampioen worden. Flamingo Land en Til erachter en je hebt er al 6.

Het enige probleem is dat je met die namen er (vrijwel zeker?) op achteruit gaat lijkt me. Heb Vranckx nog nooit zien voetballen; dus geen idee of dat een voor- of achteruitgang is.

Bedoelde er meer mee te zeggen dat je waarschijnlijk altijd kwaliteit inlevert wanneer je Schouten verkoopt. Al moet ik wel toegeven dat ik toen hij kwam echt nooit had verwacht dat hij dit niveau aan kon tikken, dus wellicht dat er op de scouts nog een goede opvolger staat.

Maax wrote: ↑13 Jun 2024, 12:32

11 Tinus wrote: ↑13 Jun 2024, 12:28

Feyenoord werd kampioen met Kokcu, Wieffer en Szymanski. Wij hebben Saibari en Tillman nog die beter zijn dan die 3 die kampioen werden.

Ik ben geen scout dus ik weet geen namen maar om nu te doen dat we geen enkele kans op een kampioenschap maken als we Veerman/Schouten verkopen voor hoofdprijzen is wel het andere uiterste. Wellicht kan Flamingo binnen een half jaar net als Wieffer wel Eredivisie top zijn. Timber was 7 a 8 miljoen en die is nu top.

Als ik het Aster Vranckx topic een beetje goed heb begrepen vorig jaar zou hij een speler kunnen zijn die met Saibari en TIllman toch best een aardig middenveld kan vormen. Mag nog niet in de schaduw staan van Veerman/Schouten maar kan natuurlijk wel groeien en kampioen worden. Flamingo Land en Til erachter en je hebt er al 6.

Het enige probleem is dat je met die namen er (vrijwel zeker?) op achteruit gaat lijkt me. Heb Vranckx nog nooit zien voetballen; dus geen idee of dat een voor- of achteruitgang is.

Bedoelde er meer mee te zeggen dat je waarschijnlijk altijd kwaliteit inlevert wanneer je Schouten verkoopt. Al moet ik wel toegeven dat ik toen hij kwam echt nooit had verwacht dat hij dit niveau aan kon tikken, dus wellicht dat er op de scouts nog een goede opvolger staat.

Dat is ook wel een beetje ons lot dat je er meestal op achteruit gaat als je je toppers verkoopt. Die zijn de ED vaak ontgroeid en zullen een grotere stap willen maken

Dan is het zaak om een speler te vinden die qua huidig niveau voldoet, maar in potentie weer een topper kan worden. En als je dan niet in één keer al je toppers verkoopt kun je qua niveau altijd gemiddeld hetzelfde blijven en tegelijk bakken met geld verdienen

Bij Jerdy verwacht ik dat hij enkel beter wordt met betere spelers om zich heen. Ook een ding.

Hij mag dit op het EK gaan bewijzen. Maar iedereen kan bedenken wat er gaat gebeuren als Jerdy op dat platform, een niveau hoger gaat aantikken.

Armada wrote: ↑13 Jun 2024, 12:29

Teletubby wrote: ↑13 Jun 2024, 12:25 Als ik dit allemaal zo lees dan gaan mensen heel erg teleurgesteld zijn als schouten uiteindelijk vertrekt. Hem met Frenkie vergelijken is echt helemaal koek koek en als Schouten deze zomer voor een Frenkie bedrag (75+ miljoen) vertrek dan eet ik mijn schoen op.

Mooi dat er zo verschillend over gedacht wordt. Koek-koek (of koekoek?) in termen van vergelijking in type speler, bon.

In kwaliteit/toegevoegde waarde kan ik die koekoek niet delen. Ik schrik van de ontzettende cult rond Frenkie. Het is een goede speler maar niet zo goed als Frenkiaanse Kerk doet vermoeden, dat is mijn mening.

De Schoutense Kerk ziet de onderwaardering van Jerdy. Deze cult zet in op een “rise of the phoenix”.

De aanwezigheid van Jerdy heeft zo'n veel grotere (positieve) impact op een elftal dan wanneer Frenkie aanwezig is. De kracht van Schouten wordt oprecht ondergewaardeerd.

Jur1913 wrote: ↑13 Jun 2024, 12:35
Dat is ook wel een beetje ons lot dat je er meestal op achteruit gaat als je je toppers verkoopt. Die zijn de ED vaak ontgroeid en zullen een grotere stap willen maken

Dan is het zaak om een speler te vinden die qua huidig niveau voldoet, maar in potentie weer een topper kan worden. En als je dan niet in één keer al je toppers verkoopt kun je qua niveau altijd gemiddeld hetzelfde blijven en tegelijk bakken met geld verdienen

Heb je gelijk in, maar als je al ziet wat je dit jaar voor veranderingen in je selectie hebt (Baka, Joey, Lozano, Dest, Teze? Bosca?) kan je imo prima zeggen; 75 miljoen en anders kom volgend jaar maar terug. Mits er geen afspraken met Schouten zijn gemaakt over een (mogelijk) vertrek na 1 jaar.

Ik zou Schouten als Veerman al gaat in ieder geval niet voor 50 verkopen, dat was meer mijn punt. Dan ben je alsnog 10 excl. tekengelden e.d. kwijt terwijl we nu zekerheid hebben.

Maax wrote: ↑13 Jun 2024, 12:32Het enige probleem is dat je met die namen er (vrijwel zeker?) op achteruit gaat lijkt me. Heb Vranckx nog nooit zien voetballen; dus geen idee of dat een voor- of achteruitgang is.

Bedoelde er meer mee te zeggen dat je waarschijnlijk altijd kwaliteit inlevert wanneer je Schouten verkoopt. Al moet ik wel toegeven dat ik toen hij kwam echt nooit had verwacht dat hij dit niveau aan kon tikken, dus wellicht dat er op de scouts nog een goede opvolger staat.

Nou, dat is zeker niet het enige probleem. Het moet best te doen zijn om een andere goede middenvelder te halen. PSV is weliswaar een handelshuis, maar als je Schouten én Veerman moet vervangen (naast anderen zoals Bakayoko en wellicht Dest en Ramalho), dan gaat dat zoveel geld kosten dat je dat qua afschrijvingen nauwelijks voor elkaar gaat krijgen. Althans: als je competitief wil blijven. Als PSV 150 miljoen vangt, betekent dat niet dat we ook zomaar weer 80 uit kunnen geven.

Teletubby wrote: ↑13 Jun 2024, 12:25 Als ik dit allemaal zo lees dan gaan mensen heel erg teleurgesteld zijn als schouten uiteindelijk vertrekt. Hem met Frenkie vergelijken is echt helemaal koek koek en als Schouten deze zomer voor een Frenkie bedrag (75+ miljoen) vertrek dan eet ik mijn schoen op.

Het wordt met de dag gekker hier. Ja, ik vind Schouten ook geweldig en voor PSV is hij goud waard. Maar hem met Frenkie vergelijken en denken dat je Schouten voor 50/60/70mln kan verkopen is echt pure fanpraat. Ik hoor u zeggen: "dan verkopen we hem toch niet". Inderdaad, we verkopen hem deze zomer niet.

Ykhim wrote: ↑13 Jun 2024, 12:39

Maax wrote: ↑13 Jun 2024, 12:32Het enige probleem is dat je met die namen er (vrijwel zeker?) op achteruit gaat lijkt me. Heb Vranckx nog nooit zien voetballen; dus geen idee of dat een voor- of achteruitgang is.

Bedoelde er meer mee te zeggen dat je waarschijnlijk altijd kwaliteit inlevert wanneer je Schouten verkoopt. Al moet ik wel toegeven dat ik toen hij kwam echt nooit had verwacht dat hij dit niveau aan kon tikken, dus wellicht dat er op de scouts nog een goede opvolger staat.

Nou, dat is zeker niet het enige probleem. Het moet best te doen zijn om een andere goede middenvelder te halen. PSV is weliswaar een handelshuis, maar als je Schouten én Veerman moet vervangen (naast anderen zoals Bakayoko en wellicht Dest en Ramalho), dan gaat dat zoveel geld kosten dat je dat qua afschrijvingen nauwelijks voor elkaar gaat krijgen. Althans: als je competitief wil blijven. Als PSV 150 miljoen vangt, betekent dat niet dat we ook zomaar weer 80 uit kunnen geven.

Ik ben geen boekhouder; maar kan je niet versneld afschrijvingen aflossen? Stel je verkoopt Veerman voor 40 miljoen (ervanuit gaande dat je dit netto krijgt, wat niet is), zou je dan niet bijvoobeeld Pepi en Tillman in 1x van je balans af kunnen halen? Dat je daarmee de afschrijvingen omlaag brengt weer? Of is dit weer niet mogelijk/voordelig?

Standbeeld wrote: ↑13 Jun 2024, 12:40

Teletubby wrote: ↑13 Jun 2024, 12:25 Als ik dit allemaal zo lees dan gaan mensen heel erg teleurgesteld zijn als schouten uiteindelijk vertrekt. Hem met Frenkie vergelijken is echt helemaal koek koek en als Schouten deze zomer voor een Frenkie bedrag (75+ miljoen) vertrek dan eet ik mijn schoen op.

Het wordt met de dag gekker hier. Ja, ik vind Schouten ook geweldig en voor PSV is hij goud waard. Maar hem met Frenkie vergelijken en denken dat je Schouten voor 50/60/70mln kan verkopen is echt pure fanpraat. Ik hoor u zeggen: "dan verkopen we hem toch niet". Inderdaad, we verkopen hem deze zomer niet.

Qua bedragen. Dat valt te bezien.

Qua kwaliteiten; laten we in augustus opnieuw praten hierover.