Negentiendertien.nl

Ardbeg wrote: ↑14 Jul 2023, 13:33 Stel dat Veerman zou vertrekken en je hebt dit:

-----------Xavi------------
Vranckx -- Sangare

Om bang van te worden

11 Tinus wrote: ↑14 Jul 2023, 13:49

Ardbeg wrote: ↑14 Jul 2023, 13:33 Stel dat Veerman zou vertrekken en je hebt dit:

-----------Xavi------------
Vranckx -- Sangare

Om bang van te worden

En waarom zou je dan niet bang worden van Veerman ipv Sangaré?

11 Tinus wrote: ↑14 Jul 2023, 13:49

Ardbeg wrote: ↑14 Jul 2023, 13:33 Stel dat Veerman zou vertrekken en je hebt dit:

-----------Xavi------------
Vranckx -- Sangare

Om bang van te worden

En waarom zou je dan niet bang worden van Veerman ipv Sangaré?

11 Tinus wrote: ↑14 Jul 2023, 08:03

Heruone wrote: ↑14 Jul 2023, 06:53

Je hebt het nu al een aantal keer geopperd, maar Veerman gaat nooit als 6 opgesteld worden. En de reden daarvoor is heel simpel: als 6 moet je in staat zijn de ruimte/organisatie te bewaken. Je moet oog hebben voor het positioneren van je medespelers en op basis daarvan keuzes maken. Veerman kan dat niet.

Vergelijk het met het middenveld van Feyenoord vorig jaar met Kökcu/Timber. Beide geen oog voor die organisatie en ze komen daardoor beide niet in hun kracht. Met Wieffer begon Kökcu nog een stuk dominanter te spelen. Zij complementeren elkaar daarin.

Daar schuilt ook precies de reden waarom Veerman met Vranckx in theorie wel een goede combinatie kan zijn. Vranckx beschikt wel over die kwaliteiten om de organisatie te bewaken binnen het kat en muis spel wat drukzetten en restverdediging heet. Wat een dergelijke combinatie extra interessant maakt is dat je met beide spelers kan roteren. Veerman kan zich laten uitzakken om in balbezit als 6 te komen spelen, terwijl Vranckx ook de kwaliteiten beschikt om hoger op het veld als 8 tussen de linies als ontvanger te kunnen dienen. Die rotaties zie je bij elke combinatie van een 6 en 8 in een double pivot (ik verwacht dat Bosz wel richting die manier gaat spelen om Veerman/Simons zoveel mogelijk in hun kracht te brengen), maar het vermogen dat beide spelers over zulk uitzonderlijk voetballend vermogen beschikken (op ED niveau) is elk op hun eigen manier vrij uniek.

Als je Vranckx met een speler zou moeten vergelijken, zou dat inderdaad Marco Verratti zijn. En dat is zo’n gruwelijk goede en onderschatte speler die zo compleet is, maar dat bovenal is geworden omdat hij de transitie van 8 naar 6 heeft gemaakt.

Ik word heet van deze transfer. Kan echt een gruwelijk vet middenveld worden, waarbij PSV hopelijk nog een ander interessant smaakje kan toevoegen.

IK zou Veerman daar ook niet neer zetten, daarom zeg ik dat Vranckx de vervanger van Guti is. Ik sluit het alleen in sommige wedstrijden niet uit maar dat ga ik niet meer zeggen nu 🫡.

Voor de rest helemaal eens maar wel opmerkelijk dat er toch niet voor iedereen duidelijk is of het nu een 6 of 8 is terwijl ik denk dat ie beide moet kunnen. En daarbij is ie 20 dus hij kan zich ook ontwikkelen.

Sensation wrote: ↑14 Jul 2023, 10:58

Juancho wrote: ↑14 Jul 2023, 10:36 Toch wel opmerkelijk dat je vanuit de kenners/volgers toch wel 2 verhalen lees. @Voormalig KG had gister een prachtig stuk waarbij naar voren kwam dat hij toch echt meer een 8 dan een 6 is en zelf ook wil zijn. Dan heb je hier een paar mensen die zeggen dat hij de perfecte 6 is voor PSV.

Wordt nog spannend als hij daadwerkelijk gaat komen

Ja hij wil zelf liever box-to-box ipv verdedigende middenvelder.. Maar ik blijf erbij, en het klinkt heel stom, het spel onder Bosz is anders.

Ik heb even de stats van Vranckx in zijn seizoen Wolfsburg naast die van Schöne seizoen onder Bosz en Aranguiz een seizoen onder Bosz gelegd. Beiden speelden succesvol als nr6 onder Bosz

- Schöne meer schoten op doel per90 dan Vranckx
- Aranguiz maar iets minder shot creating actions per90, meer goal creating actions per90 dan Vranckx (van Schöne geen data)
- Aranguiz nipt meer defensive actions op attacking 3rd en minder op defensive 3rd dan Vranckx (van Schöne geen data)
- Aranguiz vergelijkbaar aantal touches op att 3rd en def 3rd, meer op mid 3rd per 90min
- Aranguiz meer carries, met grotere afgelegde afstand en vaker tot in de attacking 3rd per 90min
- Aranguiz veel meer progressive passes en ook meer tot in de attacking 3rd per 90min

Als je dit allemaal zo op een rijtje zet lijkt Aranguiz juist meer de box-to-box player terwijl hij als 6 speelde. Dus ja, ik denk dat Bosz met zijn verhaal, hoe hij wil dat een 6 speelt, Vranckx heel goed kan overtuigen.

Eindhovenvoetbal wrote: ↑16 Jul 2023, 21:08 Je hoort verder niks meer over deze transfer. Hoop dat het nog aan de orde is, ben zeer enthousiast over wat ik van hem heb gezien. Echt een type Dembele.

DC_PSV wrote: ↑16 Jul 2023, 21:37 Hoe kan het zo zijn dat we deze spelers niet halen en scouten als ze nog in België spelen?

DC_PSV wrote: ↑16 Jul 2023, 21:37 Hoe kan het zo zijn dat we deze spelers niet halen en scouten als ze nog in België spelen?

DC_PSV wrote: ↑16 Jul 2023, 21:37 Hoe kan het zo zijn dat we deze spelers niet halen en scouten als ze nog in België spelen?

DC_PSV wrote: ↑16 Jul 2023, 21:37 Hoe kan het zo zijn dat we deze spelers niet halen en scouten als ze nog in België spelen?

11 Tinus wrote: ↑16 Jul 2023, 21:40

DC_PSV wrote: ↑16 Jul 2023, 21:37 Hoe kan het zo zijn dat we deze spelers niet halen en scouten als ze nog in België spelen?

Omdat clubs als Wolfsburg gewoon 10 a 15 miljoen neer klappen voor een 18 jarig talent van Mechelen?

DC_PSV wrote: ↑16 Jul 2023, 21:43

11 Tinus wrote: ↑16 Jul 2023, 21:40

Omdat clubs als Wolfsburg gewoon 10 a 15 miljoen neer klappen voor een 18 jarig talent van Mechelen?

Volgens transfermarkt heeft hij destijds 8 miljoen gekost, waarvan wij El Ghazi en Til hebben gekocht. Het was meer een retorische vraag wat laat zien dat we een waardeloze scouting hebben die de afgelopen jaren op Sangaré na geen enkele topper heeft geleverd. Bizar.

Eindhovenvoetbal wrote: ↑16 Jul 2023, 21:51

DC_PSV wrote: ↑16 Jul 2023, 21:43

Volgens transfermarkt heeft hij destijds 8 miljoen gekost, waarvan wij El Ghazi en Til hebben gekocht. Het was meer een retorische vraag wat laat zien dat we een waardeloze scouting hebben die de afgelopen jaren op Sangaré na geen enkele topper heeft geleverd. Bizar.

Jij weet helemaal niet wie de scouting heeft aangedragen. Jij weet alleen wie de directie gekocht heeft.

Ykhim wrote: ↑16 Jul 2023, 22:13 Het is helemaal geen kip-en-ei-verhaal. Je kan als supporter geen serieus te nemen kritiek leveren op iets waar je 0 zicht op hebt. Wel op de daadwerkelijke transfers, maar daarvoor moet je in de eerste plaats niet bij de scouting zijn, maar bij degene die de beslissingen neemt. En zelfs dan heb je nog steeds geen flauw idee over alle relevante achterliggende processen en (financiële) randvoorwaarden. Het is giswerk en speculatie pur sang.

Wat PSV de laatste jaren bijvoorbeeld heeft afgescout in Zuid-Amerika, dat is geen grap hoor. Al die pareltjes die nu elders spelen, waren bij PSV lang en breed bekend. Voor Europa zal dat niet anders zijn. Maar er zitten tientallen processen tussen scoutingsrapport en tot transfer komen. Heel veel mensen (ook hier) onderschatten dat. Los van het gegeven dat de status en ambities van PSV extreem hoog zijn in vergelijking met de financiële stootkracht, ook relatief aan de sportieve concurrentie op Europees niveau. Wij moeten alles uit de kast trekken voor de eventuele komst van Varela, terwijl ze daar in Lissabon of Londen 0 moeite mee hebben. Dat gat wordt steeds groter naarmate PSV blijft aankloten, en dat gegeven op zichzelf kost ons al jaren allerlei toptransfers. Die nuances lees je hier zelden, in de media al helemaal nooit, en het schetst een totaal verkeerd beeld van de realiteit.

Het is te hopen dat we onder leiding van Stewart en Bosz gaan werken aan het creëren van kapitaal aan de hand van aanvallend voetbal en sportieve successen. De eerste stappen worden deze zomer gezet, maar dat is een proces dat een tijdje kan gaan duren.