Negentiendertien.nl

Ittot wrote: ↑18 Jan 2023, 10:55

Madueke wrote: ↑18 Jan 2023, 10:35 Als je dan ziet dat AZ uit het niets Evjen verpatst. Geen zicht op veel speelminuten, dus verkoop.

Ja dat klopt, maar wel met een miljoen verlies tov aankoopbedrag.

Je moet ook denken aan je salarishuis.....

Sjorsensjimmie wrote: ↑18 Jan 2023, 10:29 Zou er bijvoorbeeld niemand interesse in Vertessen hebben? Of houdt PSV zelf de boot af? Zo'n Vertessen heeft PSV toch echt helemaal niks aan?

Dus jij verwijt PSV dat ze een speler die niet te koop staat niet verkopen/verkocht krijgen?
Bijzonder.

Sjorsensjimmie wrote: ↑18 Jan 2023, 10:48 Dat bedoel ik dus. PSV verkoopt de laatste jaren alleen de echte sterkhouders, maar de middelmaat slijten ze heel lastig.

Dus AZ doet een miskoop, verkoopt hem uiteindelijk met verlies en jij ziet dit als een reden om te klagen over PSV?
Wederom bijzonder.

Daarbij verdient een speler bij PSV veel meer dan bij AZ, wat een eventuele verkoop moeilijker maakt.
Maar ja, nuance enzo.

Dat zijn dan ook spelers met een veel hogere aankoopwaarde, die je niet voor een miljoentje weg doet.

Sjorsensjimmie wrote: ↑18 Jan 2023, 10:48

Madueke wrote: ↑18 Jan 2023, 10:35 Als je dan ziet dat AZ uit het niets Evjen verpatst. Geen zicht op veel speelminuten, dus verkoop.

Dat bedoel ik dus. PSV verkoopt de laatste jaren alleen de echte sterkhouders, maar de middelmaat slijten ze heel lastig. Een TD is echt de allerbelangrijkste functie in een voetbal organisatie. Zo'n sterke man maakt of breekt de hele club.

Wel weer een klassiek geval van cherry picking dit hoor. Ja AZ verkoopt Evjen, maar kijk naar de laatste 3 seizoenen, dan is de middelmaat die AZ verkocht (en dus niet transfervrij of verhuurd weg):
- Evjen
- Aboukhlal
- Druijf
- Gudmundsson
- Oosting
- Mihalik

Voor een totaal van ongeveer 7.5mil

PSV:
- Doan (twijfel wel want steeds vaker basisspeler, maar absoluut geen sterkhouder)
- Sadilek
- Piroe
- Viergever
- Lammers
- Ruiter

Totaal (incl. Doan): 19.5mil, zonder Doan 11mil.

PSV verkoopt blijkbaar heel lastig de middelmaat en AZ doet zo even Evjen van de hand, maar als je naar de afgelopen 3 seizoenen kijkt hebben ze allebei 6 middelmatige spelers verkocht waarbij de inkomsten voor PSV uit deze transfers nog significant hoger lag ook.

Ren Höek wrote: ↑18 Jan 2023, 10:58

Sjorsensjimmie wrote: ↑18 Jan 2023, 10:29 Zou er bijvoorbeeld niemand interesse in Vertessen hebben? Of houdt PSV zelf de boot af? Zo'n Vertessen heeft PSV toch echt helemaal niks aan?

Dus jij verwijt PSV dat ze een speler die niet te koop staat niet verkopen/verkocht krijgen?
Bijzonder.

Vind het bijzonder dat zo'n Vertessen niet te koop staat. Wat moet je toch allemaal met zo'n middelmaat?

Sjorsensjimmie wrote: ↑18 Jan 2023, 10:48 Dat bedoel ik dus. PSV verkoopt de laatste jaren alleen de echte sterkhouders, maar de middelmaat slijten ze heel lastig.

Dus AZ doet een miskoop, verkoopt hem uiteindelijk met verlies en jij ziet dit als een reden om te klagen over PSV?
Wederom bijzonder.

Bijzonder dat je een miskoop doet en al die jaren maar in je selectie houdt en hierdoor je salarishuis vol zit waardoor je ook geen nieuwe spelers kunt halen.
Dat is wat PSV doet de laatste jaren en hierdoor blijven we in dat cirkeltje zitten helaas.

Je hoeft hem niet te verkopen, je kunt hem ook verhuren. Er is vast wel een oplossing te vinden waardoor de hurende club het financieel aankan en Vertessen er financieel niet op achteruit gaat.

Het blijft er allemaal maar bij hangen, hij komt niet eens meer van de bank af terwijl hij zowat de enige aanvallende optie is.

Ardbeg wrote: ↑18 Jan 2023, 10:59 Dat zijn dan ook spelers met een veel hogere aankoopwaarde, die je niet voor een miljoentje weg doet.

Je kan ze inderdaad beter jaren onder contract houden in de hoop er nog meer dan miljoentje voor te krijgen.

Sensation wrote: ↑18 Jan 2023, 10:59

Sjorsensjimmie wrote: ↑18 Jan 2023, 10:48

Dat bedoel ik dus. PSV verkoopt de laatste jaren alleen de echte sterkhouders, maar de middelmaat slijten ze heel lastig. Een TD is echt de allerbelangrijkste functie in een voetbal organisatie. Zo'n sterke man maakt of breekt de hele club.

Wel weer een klassiek geval van cherry picking dit hoor. Ja AZ verkoopt Evjen, maar kijk naar de laatste 3 seizoenen, dan is de middelmaat die AZ verkocht (en dus niet transfervrij of verhuurd weg):
- Evjen
- Aboukhlal
- Druijf
- Gudmundsson
- Oosting
- Mihalik

Voor een totaal van ongeveer 7.5mil

PSV:
- Doan (twijfel wel want steeds vaker basisspeler, maar absoluut geen sterkhouder)
- Sadilek
- Piroe
- Viergever
- Lammers
- Ruiter

Totaal (incl. Doan): 19.5mil, zonder Doan 11mil.

PSV verkoopt blijkbaar heel lastig de middelmaat en AZ doet zo even Evjen van de hand, maar als je naar de afgelopen 3 seizoenen kijkt hebben ze allebei 6 middelmatige spelers verkocht waarbij de inkomsten voor PSV uit deze transfers nog significant hoger lag ook.

Normaal gesproken liggen de bedragen bij een topclub als PSV wat hoger dan bij een subtopper als AZ.
cherry picking.....


Gaat erom dat je door moet selecteren en bij PSV gebeurt dat (in mijn ogen) te moeizaam. PSV heeft een hele grote selectie dit seizoen en om ruimte te maken voor versterkingen moet je ook van wat salarissen af.

Sjorsensjimmie wrote: ↑18 Jan 2023, 10:29 Begin mezelf wel steeds meer te irriteren aan de vafe geruchten waar PSV interesse in zou hebben. Sinds Brands er is horen we veel namen maar gebeurt er nagenoeg niks.

Daarnaast wordt het ook tijd dat we de middelmaat in de selectie proberen te slijten. Dat lukt PSV de laatste jaren bijna niet. Zou er bijvoorbeeld niemand interesse in Vertessen hebben? Of houdt PSV zelf de boot af? Zo'n Vertessen heeft PSV toch echt helemaal niks aan?

Die geruchten zijn er iedere transferperiode natuurlijk. Al dan niet verzonnen door wannabee insiders over heel Europa of zaakwaarnemers die een speler in de etalage willen zetten. En nu middelmaat proberen te slijten? Je vindt de bezetting voldoende op dit moment? Noni op het punt van vertrek.... laten we ook Vertessen verkopen. We moeten nog wel 11 spelers kunnen opstellen. En middelmaat hoort in de selectie, want alleen maar 'PSV-waardige'-spelers zijn niet te betalen. Dat is bij bijna iedere club zo.

Sjorsensjimmie wrote: ↑18 Jan 2023, 11:02

Ren Höek wrote: ↑18 Jan 2023, 10:58

Dus jij verwijt PSV dat ze een speler die niet te koop staat niet verkopen/verkocht krijgen?
Bijzonder.

Vind het bijzonder dat zo'n Vertessen niet te koop staat. Wat moet je toch allemaal met zo'n middelmaat?



Dus AZ doet een miskoop, verkoopt hem uiteindelijk met verlies en jij ziet dit als een reden om te klagen over PSV?
Wederom bijzonder.

Bijzonder dat je een miskoop doet en al die jaren maar in je selectie houdt en hierdoor je salarishuis vol zit waardoor je ook geen nieuwe spelers kunt halen.
Dat is wat PSV doet de laatste jaren en hierdoor blijven we in dat cirkeltje zitten helaas.

Je vergeet wel dat er aan miskopen ook een kostenplaatje zit. Het meest recente voorbeeld is onze Japanse vriend. Voordat Roger Schmidt met hem aan de slag ging zag het er naar uit dat Bundesliga clubs niet meer dan 7 ton zouden bieden. Na zijn goede seizoen ging alsnog voor 8 1/2 miljoen naar Freiburg waardoor PSV op de transfersom een kleine winst maakte.

Soms loont het om wat langer te wachten en te investeren in een speler zodat je in ieder geval als club nog wat goed geld terugkrijgt.

Sjorsensjimmie wrote: ↑18 Jan 2023, 11:02

Ren Höek wrote: ↑18 Jan 2023, 10:58

Dus jij verwijt PSV dat ze een speler die niet te koop staat niet verkopen/verkocht krijgen?
Bijzonder.

Vind het bijzonder dat zo'n Vertessen niet te koop staat. Wat moet je toch allemaal met zo'n middelmaat?



Dus AZ doet een miskoop, verkoopt hem uiteindelijk met verlies en jij ziet dit als een reden om te klagen over PSV?
Wederom bijzonder.

Bijzonder dat je een miskoop doet en al die jaren maar in je selectie houdt en hierdoor je salarishuis vol zit waardoor je ook geen nieuwe spelers kunt halen.
Dat is wat PSV doet de laatste jaren en hierdoor blijven we in dat cirkeltje zitten helaas.

Vertessen is toch geen miskoop? DIe komt gewoon uit de eigen jeugd.

Door hogere salarissen zijn spelers lastiger te slijten omdat er minder clubs in de markt zijn die zo'n speler willen hebben. Zelfs Ajax heeft daar last van. Als het goed is is er afgelopen zomer een eerste stap gezet en hopelijk kan er komende zomer een volgende stap genomen worden met met name de verkoop van de huidige huurspelers. Dan komt er ruimte in zowel salarissen als afschrijvingen. Met een aantal grotere verkopen kunnen nieuwe spelers gefinancierd worden.

Sjorsensjimmie wrote: ↑18 Jan 2023, 11:07

Sensation wrote: ↑18 Jan 2023, 10:59

Wel weer een klassiek geval van cherry picking dit hoor. Ja AZ verkoopt Evjen, maar kijk naar de laatste 3 seizoenen, dan is de middelmaat die AZ verkocht (en dus niet transfervrij of verhuurd weg):
- Evjen
- Aboukhlal
- Druijf
- Gudmundsson
- Oosting
- Mihalik

Voor een totaal van ongeveer 7.5mil

PSV:
- Doan (twijfel wel want steeds vaker basisspeler, maar absoluut geen sterkhouder)
- Sadilek
- Piroe
- Viergever
- Lammers
- Ruiter

Totaal (incl. Doan): 19.5mil, zonder Doan 11mil.

PSV verkoopt blijkbaar heel lastig de middelmaat en AZ doet zo even Evjen van de hand, maar als je naar de afgelopen 3 seizoenen kijkt hebben ze allebei 6 middelmatige spelers verkocht waarbij de inkomsten voor PSV uit deze transfers nog significant hoger lag ook.

Normaal gesproken liggen de bedragen bij een topclub als PSV wat hoger dan bij een subtopper als AZ.
cherry picking.....


Gaat erom dat je door moet selecteren en bij PSV gebeurt dat (in mijn ogen) te moeizaam. PSV heeft een hele grote selectie dit seizoen en om ruimte te maken voor versterkingen moet je ook van wat salarissen af.

Met je eens dat PSV moet doorselecteren, maar in vergelijking met bijv. AZ gaat het daar net zo moeizaam en vangt PSV wel meer geld voor de middelmaat. Dus ja dan vind ik het voorbeeld 'AZ doet het heel makkelijk want die doen Evjen zo even van de hand' cherry picking.

Joenepsv wrote: ↑18 Jan 2023, 11:05

Ardbeg wrote: ↑18 Jan 2023, 10:59 Dat zijn dan ook spelers met een veel hogere aankoopwaarde, die je niet voor een miljoentje weg doet.

Je kan ze inderdaad beter jaren onder contract houden in de hoop er nog meer dan miljoentje voor te krijgen.

Er zit natuurlijk een heel groot grijs gebied tussen deze twee opties, he.

Massimo wrote: ↑18 Jan 2023, 11:11 Door hogere salarissen zijn spelers lastiger te slijten omdat er minder clubs in de markt zijn die zo'n speler willen hebben. Zelfs Ajax heeft daar last van. Als het goed is is er afgelopen zomer een eerste stap gezet en hopelijk kan er komende zomer een volgende stap genomen worden met met name de verkoop van de huidige huurspelers. Dan komt er ruimte in zowel salarissen als afschrijvingen. Met een aantal grotere verkopen kunnen nieuwe spelers gefinancierd worden.

Salarissen is zeker een dingetje, maar grote aankopen hebben we nu al niet meer.
Van de huidige selectie zijn Max en Sangare de duurste aankopen en die waren allebei in de zomer van 2020.
Daarna is het alleen nog Veerman die meer dan 5 gekost heeft.
Als we nu nog niet bij zijn qua afschrijvingen dan houdt het wel op hoor.

We hebben nu met name teveel verdedigers met te weinig kwaliteit. Daar moeten we in de zomer doorselecteren.
In de aanval hebben we nu naast Madueke echt kapitaal en kwaliteit nodig, dus als Madueke vertrekt moeten we daar wel flink in kunnen investeren straks.

Dat zal je nog wel eens tegen kunnen gaan vallen.

Maar grote aankopen is niet inherent aan transfersom. Kijk naar Walter en Xavi. Of bepalen we grote aankopen enkel op inkoopprijs?

Massimo wrote: ↑18 Jan 2023, 11:11 Door hogere salarissen zijn spelers lastiger te slijten omdat er minder clubs in de markt zijn die zo'n speler willen hebben. Zelfs Ajax heeft daar last van.

Juist Ajax gaat hier enorm veel last van krijgen. Zo'n Bassie, Sanchez en Conceicao (laatgenoemde verdient al 2.5 miljoen (!!)) verdienen al enorme salarissen. Ze hebben daar enorme middelmaat stuk voor stuk veel te vette contracten en tekengelden gegeven.

Ardbeg wrote: ↑18 Jan 2023, 11:20 Maar grote aankopen is niet inherent aan transfersom. Kijk naar Walter en Xavi. Of bepalen we grote aankopen enkel op inkoopprijs?

Dure aankopen gaat het om voor de afschrijvingen.
Een Benitez zal vast wel flink wat tekengeld gekregen hebben, maar toch geen 7 miljoen lijkt me.
Ik zal anders eens in het financiën topic posten, want volgens mij slaat het nu of door met de bezuinigingen of de boodschap is echt elke keer anders vanuit PSV en we zijn praktisch failliet geweest.

Hatseflats wrote: ↑18 Jan 2023, 10:22

AddoCultheld wrote: ↑18 Jan 2023, 06:43 Weer een paar miljoen van het talentenpotje weg door zeer aparte keuzes.

Que?

Zo'n sealy verdient gewoon minimaal 3 ton per jaar. Als het nou een megatalent is zoals een Romero etc. Kan ik nog indenken dat je hem langer houdt. Maar iedereen zag vorig jaar al dat dat niks werd en dan toch contract aanbieden/verlengen.

DonyellMalen wrote: ↑18 Jan 2023, 11:20 Juist Ajax gaat hier enorm veel last van krijgen. Zo'n Bassie, Sanchez en Conceicao (laatgenoemde verdient al 2.5 miljoen (!!)) verdienen al enorme salarissen. Ze hebben daar enorme middelmaat stuk voor stuk veel te vette contracten en tekengelden gegeven.

Ajax gaat er ook last van krijgen. Daar is de verkoopdruk nog een stuk hoger dan bij PSV. Ondanks de vele verkopen vóór deze zomer met Haller, Martinez en Antony hebben ze ook doodleuk respectievelijk 24 en 8 miljoen verlies geleden over de vorige twee boekjaren. En hierin zat naast CL de verkopen van o.a. Gravenberch, Neres, Traore, Ziyech, Van de Beek, Dest , Promes en nog wat kleinere verkopen.

Over dit seizoen verwacht ik wel weer een aardige winst, maar die hebben een transferzomer gehad die ik enigszins vergelijkbaar vind met die van PSV in 2019. En het lastige van de hogere salarislasten is dat de aankopen ook een bepaald salaris willen hebben omdat de rest van de selectie ook bepaalde salarissen verdienen. Ook met contractverlengingen van jeugdspelers krijg je hier mee te maken. Laat Hamstra en Huntelaar nog maar een aantal dikke contracten gaan uitdelen zoals Troost een paar jaar geleden bij Feyenoord deed.

Bij PSV zie je dat die omslag ook niet in een zomertje gemaakt wordt. Desalniettemin zie ik wel dat PSV weer stappen vooruit aan het zetten is. Het duurt alleen even voordat je daar resultaat van ziet en nu is het vooral even balen. Wat betreft transfers ben ik met name komende zomer heel erg benieuwd wat er gaat gebeuren. Hopelijk valt de schade mee dit seizoen voor PSV en dan kan je wel weer volle bak vooruit. Hopelijk ook op korte termijn met een nieuwe TD.

Tijn wrote: ↑18 Jan 2023, 11:17 Salarissen is zeker een dingetje, maar grote aankopen hebben we nu al niet meer.
Van de huidige selectie zijn Max en Sangare de duurste aankopen en die waren allebei in de zomer van 2020.
Daarna is het alleen nog Veerman die meer dan 5 gekost heeft.
Als we nu nog niet bij zijn qua afschrijvingen dan houdt het wel op hoor.

Je vergeet even voor ruim 30 miljoen aan aankopen he. Want Baumgartl, Bruma en Romero staan schat ik zo in voor nog zo'n 8 miljoen aan afschrijvingen in de jaarcijfers. 32 mijloen aankoop + 8 miljoen tekengeld/makelaarskosten voor de drie spelers samen. Over 5 jaar contract is dat 8 miljoen afschrijving.

Onderschrijf jij dit [mention]Massimo[/mention] of schat je het anders in?

Ik zag dat Sadiki uit de selectie is gelaten bij Anderlecht, terwijl ze maar 5 verdedigers hebben.

ShovingNE2 wrote: ↑18 Jan 2023, 12:05

Tijn wrote: ↑18 Jan 2023, 11:17 Salarissen is zeker een dingetje, maar grote aankopen hebben we nu al niet meer.
Van de huidige selectie zijn Max en Sangare de duurste aankopen en die waren allebei in de zomer van 2020.
Daarna is het alleen nog Veerman die meer dan 5 gekost heeft.
Als we nu nog niet bij zijn qua afschrijvingen dan houdt het wel op hoor.

Je vergeet even voor ruim 30 miljoen aan aankopen he. Want Baumgartl, Bruma en Romero staan schat ik zo in voor nog zo'n 8 miljoen aan afschrijvingen in de jaarcijfers. 32 mijloen aankoop + 8 miljoen tekengeld/makelaarskosten voor de drie spelers samen. Over 5 jaar contract is dat 8 miljoen afschrijving.

Onderschrijf jij dit [mention]Massimo[/mention] of schat je het anders in?

Ja maar als Baumi en Bruma aan het einde van het jaar nog pakweg 7 miljoen opleveren (al weet je het nooit met die Turkse clubs) dan heb je 7 miljoen + een vrachtschip aan afschrijvingen. Bij Max idem diito die dan miljoenen oplevert en als afschrijving weg valt en dan heb je ook nog Sangaré die voor 37 miljoen weg gaat en als afschrijving weg valt.... waar moeten we ons dan zoveel zorgen over want de afschrijvingen zouden normaliter 30 a 40% van het 2022 meetmoment moeten zijn in 2023.

Als je als club bslist dat je tegen een winter transferperiode bent en je wil al je budget sparen voor juni/juli is dan is dat best een keuze die uit te leggen is. Maar dat PSV nu na een transfer van 50 miljoen niet kan/wil doen is echt een keuze en niet uit financiële nood.

040-076 wrote: ↑18 Jan 2023, 12:09 Ik zag dat Sadiki uit de selectie is gelaten bij Anderlecht, terwijl ze maar 5 verdedigers hebben.

Laten we hopen dat hij samen met Fabio Silva onderweg is.