Page 10 of 152
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 13:38
by Jur1913
vak kk 1988 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:36
Bromalho wrote: ↑16 Aug 2023, 13:27
Ik dacht nog dat het eindelijk eens zonder gedoe was verlopen
Wat een gelul is dit weer zeg. Als het heel de dag goed gegaan is en naar de wedstrijd onstaat er een vechtpartij in een kroegen straat. Dat kan toch gewoon altijd gebeuren. Snap als niet dat er een topic aangemaakt word met de naam supporters gedoe
Omdat het apengedrag de spuigaten uit loopt. Iedere wedstrijd is het wel weer gezeik met aanhoudingen, vernielingen of spreekkoren. Mag een keer afgelopen zijn met dat achterlijke gedrag. Zo gedragen ze zich toch ook niet op hun werk?
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 13:42
by SKERLA
vak kk 1988 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:36
Bromalho wrote: ↑16 Aug 2023, 13:27
Ik dacht nog dat het eindelijk eens zonder gedoe was verlopen
Wat een gelul is dit weer zeg. Als het heel de dag goed gegaan is en naar de wedstrijd onstaat er een vechtpartij in een kroegen straat. Dat kan toch gewoon altijd gebeuren. Snap als niet dat er een topic aangemaakt word met de naam supporters gedoe
Jij bent één van de vijf ofzo?
Ik snap niet dat je het niet snapt (aannemende dat je slimmer bent dan je op basis van je posts overkomt).
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 13:42
by Timheu97
vak kk 1988 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:36
Bromalho wrote: ↑16 Aug 2023, 13:27
Ik dacht nog dat het eindelijk eens zonder gedoe was verlopen
Wat een gelul is dit weer zeg. Als het heel de dag goed gegaan is en naar de wedstrijd onstaat er een vechtpartij in een kroegen straat. Dat kan toch gewoon altijd gebeuren. Snap als niet dat er een topic aangemaakt word met de naam supporters gedoe
Volgens mij is er tegenwoordig aanleiding genoeg om een topic hiervoor te hebben…
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 13:45
by vak kk 1988
Jur1913 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:38
vak kk 1988 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:36
Wat een gelul is dit weer zeg. Als het heel de dag goed gegaan is en naar de wedstrijd onstaat er een vechtpartij in een kroegen straat. Dat kan toch gewoon altijd gebeuren. Snap als niet dat er een topic aangemaakt word met de naam supporters gedoe
Omdat het apengedrag de spuigaten uit loopt. Iedere wedstrijd is het wel weer gezeik met aanhoudingen, vernielingen of spreekkoren. Mag een keer afgelopen zijn met dat achterlijke gedrag. Zo gedragen ze zich toch ook niet op hun werk?
Ga je zelf wel eens mee naar uitwedstrijden ?
Hoe je daar behandelt word is ook niet altijd even netjes of bepaald prettig !! Zullen we maar zeggen
En ja wat zijn voor jou vervelende spreekkoren ?
En het net incindent bij Feyenoord is ook wel een beetje uit zijn verband gerukt
Dat iemand een staaf naar beneden gooit gaat natuurlijk wel echt te ver
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 13:49
by Jur1913
vak kk 1988 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:45
Jur1913 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:38
Omdat het apengedrag de spuigaten uit loopt. Iedere wedstrijd is het wel weer gezeik met aanhoudingen, vernielingen of spreekkoren. Mag een keer afgelopen zijn met dat achterlijke gedrag. Zo gedragen ze zich toch ook niet op hun werk?
Ga je zelf wel eens mee naar uitwedstrijden ?
Hoe je daar behandelt word is ook niet altijd even netjes of bepaald prettig !! Zullen we maar zeggen
En ja wat zijn voor jou vervelende spreekkoren ?
En het net incindent bij Feyenoord is ook wel een beetje uit zijn verband gerukt
Dat iemand een staaf naar beneden gooit gaat natuurlijk wel echt te ver
Ik ging in het verleden wel eens mee naar uitwedstrijden ja, en je wordt er idd als beesten behandeld. Zal wel om een reden zijn
Spreekkoren over Joden, [x speler] is homo en weet ik wat er nog meer voorbij komt vind ik vervelende spreekkoren.
Volgens mij is het net eerder uit z'n verband gerukt dan het verhaal zelf. Blijf gewoon uit die netten, is niet zo moeilijk.
Gaat mij niet om losstaande incidenten zelf, maar om het geheel. Het gaat in de voetballerij, niet alleen bij PSV, echt de verkeerde kant op en daar zou iedereen zich voor in moeten zetten om dit de goede kant op te sturen. Het moet niet zo zijn dat die capuchonnetjes denken dat ze boven de regels staan en dat er niemand wat van durft te zeggen.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 13:53
by Prof_napo
Jur1913 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:49
Gaat mij niet om losstaande incidenten zelf, maar om het geheel. Het gaat in de voetballerij, niet alleen bij PSV, echt de verkeerde kant op en daar zou iedereen zich voor in moeten zetten om dit de goede kant op te sturen. Het moet niet zo zijn dat die capuchonnetjes denken dat ze boven de regels staan en dat er niemand wat van durft te zeggen.
Er is een moment dat je het inderdaad geen incident meer kan noemen, kijkende naar de afgelopen jaren is het daarom ook niet meer echt een incident te noemen maar is het een structureel probleem.
één vechtpartij kan gebeuren en is een incident.
dat er vrijwel iedere uitwedstrijd in Europa vechtpartijen zijn is een probleem
En het is spijtig dat er door deze structurele problemen supporters afhaken om dit soort wedstrijden te bezoeken.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 14:00
by Struviet
Het is toch vrij duidelijk dat het de verkeerde kant op gaat. Moment dat uitfans niet meer mee mogen komt steeds dichter bij, en gezien het gedrag van sommigen is het nog terecht ook. Het is maatschappelijk niet meer te verkopen, gezien de kosten en tekorten bij politie etc. Dan moet je maar tegen de clubs zelf zeggen: regel het maar, koop je eigen beveiliging wel. Waarom moet de maatschappij hier altijd voor opdraaien?
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 14:02
by vak kk 1988
Nee maar we maken sommige dingen ook allemaal te groot en daar gaat het mijn om.
Gaan we nu een incident benoemen die met ( 5 PSV supporters temaken zoude hebben in een uitgangsgebied ) ruzies gebeuren gewoon. Zijn sommige dingen goed te praten nee maar het word allemaal zo groot gemaakt. Net zo als onze nieuwe voorzitter van de supportersvereningen alles over één kam te gaan scheren belachelijk
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 14:07
by Jur1913
vak kk 1988 wrote: ↑16 Aug 2023, 14:02
Nee maar we maken sommige dingen ook allemaal te groot en daar gaat het mijn om.
Gaan we nu een incident benoemen die met ( 5 PSV supporters temaken zoude hebben in een uitgangsgebied ) ruzies gebeuren gewoon. Zijn sommige dingen goed te praten nee maar het word allemaal zo groot gemaakt. Net zo als onze nieuwe voorzitter van de supportersvereningen alles over één kam te gaan scheren belachelijk
We maken dingen niet te groot. Massale vechtpartijen bij AZ, uitvakken slopen door Ajacieden en PSV in Rotterdam, een ijzeren staaf (!!!!!!!!) naar beneden flikkeren in een vak vol met mensen (waaronder kinderen (!)), bij PEC weer idioten die de uitvakken in proberen te komen, Groningen supporters die hun eigen spelers slaan, rookbommen op het veld of spelers bloedend van het veld af nadat ze bekogeld zijn door fans.
We naderen het punt van 'tot hier en niet verder' en dan zijn alle supporters de lul. En dat punt moeten we koste wat het kost zien te vermijden, en daarvoor is het nodig dat elke scheet in de media wordt opgeblazen. Dat het maar eens ophoudt met die sukkels die denken dat ze zo stoer zijn dat ze boven de wet staan
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 14:35
by Gestelnaar
Denk aan je bloeddruk, Jur!
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 14:41
by danko-lazovic
Jur1913 wrote: ↑16 Aug 2023, 14:07
vak kk 1988 wrote: ↑16 Aug 2023, 14:02
Nee maar we maken sommige dingen ook allemaal te groot en daar gaat het mijn om.
Gaan we nu een incident benoemen die met ( 5 PSV supporters temaken zoude hebben in een uitgangsgebied ) ruzies gebeuren gewoon. Zijn sommige dingen goed te praten nee maar het word allemaal zo groot gemaakt. Net zo als onze nieuwe voorzitter van de supportersvereningen alles over één kam te gaan scheren belachelijk
We maken dingen niet te groot. Massale vechtpartijen bij AZ, uitvakken slopen door Ajacieden en PSV in Rotterdam, een ijzeren staaf (!!!!!!!!) naar beneden flikkeren in een vak vol met mensen (waaronder kinderen (!)), bij PEC weer idioten die de uitvakken in proberen te komen, Groningen supporters die hun eigen spelers slaan, rookbommen op het veld of spelers bloedend van het veld af nadat ze bekogeld zijn door fans.
We naderen het punt van 'tot hier en niet verder' en dan zijn alle supporters de lul. En dat punt moeten we koste wat het kost zien te vermijden, en daarvoor is het nodig dat elke scheet in de media wordt opgeblazen. Dat het maar eens ophoudt met die sukkels die denken dat ze zo stoer zijn dat ze boven de wet staan
Ik ga hier toch even de advocaat van de duivel spelen. Laat ik voorop stellen dat elk incident er 1 te veel is. Wat jij doet ik je stuk is elk incident wat een keer is voorgevallen in meervoud te benoemen. Dat maakt het al een stuk heftiger.
Daarbij het volgende: afgelopen weekend zijn er rond de 150.000 supporters naar het stadion geweest. Daarbij is het alleen bij PEC Zwolle misgegaan. Zoals ik zeg, elk incident is er één teveel, maar ik vraag mij af als het om zo’n grote groepen mensen gaat je het ook kan terugdringen tot 0.
Het incident van gister in Graz heeft ook een andere kant van het verhaal. Nogmaals, ik praat niks goed en geweld al helemaal niet, maar op een gegeven moment kan je zeker in deze tijd ook wel een reactie verwachten. Dit incident heeft niets(!) met de wedstrijd te maken. Dit incident had ook op elk ander willekeurig moment kunnen gebeuren indien dit was voorgevallen.
Dan het volgende. Ik vind het populistisch om te roepen dat alle supporters de dupen gaan worden. Zo ver gaat het niet komen. Zullen we het stratumseind ook maar dicht gooien als je ziet wat daar elke week gebeurd? Als je ziet wat het gezeik met Koningsnacht en dag elk jaar is? De inzet die er is met carnaval van de politie? Er is nu eenmaal elke week een voetbalwedstrijd. Daardoor is de kans op incidenten groter( hoe meer mensen ergens samen komen, hoe meer kans op incidenten).
Nogmaals, dit incident van gister heeft niets met voetbal te maken. Het gebeurd in een uitgaansgelegenheid ruim na een wedstrijd. Hoe wil je hiervoor supporters gaan straffen? Een club is machteloos in zo’n situatie.
Ik ben het er mee eens dat je individuen extreem hard moet aanpakken als ze zich misdragen in een stadion. Ik vind wel dat we uit het populistische moeten blijven en normaal naar een zaak kunnen kijken.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:03
by Prof_napo
vak kk 1988 wrote: ↑16 Aug 2023, 14:02
Nee maar we maken sommige dingen ook allemaal te groot en daar gaat het mijn om.
Gaan we nu een incident benoemen die met ( 5 PSV supporters temaken zoude hebben in een uitgangsgebied ) ruzies gebeuren gewoon. Zijn sommige dingen goed te praten nee maar het word allemaal zo groot gemaakt. Net zo als onze nieuwe voorzitter van de supportersvereningen alles over één kam te gaan scheren belachelijk
Als die ruzies tussen supporters keer op keer op keer voorkomen (en ja er kunnen verschillen zijn) dan is het geen incident meer.
Je doet nu voorkomen dat als er structureel te hard wordt gereden op de N2, jij nu gepakt wordt dat een incident is, dit terwijl dat aan de lopende band gebeurt. Jouw actie kan dan een incident zijn maar in het grotere plaatje is dat een probleem met de bestuurders op die wge.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:07
by Prof_napo
danko-lazovic wrote: ↑16 Aug 2023, 14:41
Daarbij het volgende: afgelopen weekend zijn er rond de 150.000 supporters naar het stadion geweest. Daarbij is het alleen bij PEC Zwolle misgegaan. Zoals ik zeg, elk incident is er één teveel, maar ik vraag mij af als het om zo’n grote groepen mensen gaat je het ook kan terugdringen tot 0.
Alleen PEC Zwolle? Vergeet je dan gemakshalve FC Groningen? SC Cambuur – FC Emmen? En dat nog zonder te zoeken naar arrestaties rond wedstrijden.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:11
by Prof_napo
danko-lazovic wrote: ↑16 Aug 2023, 14:41
Zullen we het stratumseind ook maar dicht gooien als je ziet wat daar elke week gebeurd? Als je ziet wat het gezeik met Koningsnacht en dag elk jaar is? De inzet die er is met carnaval van de politie? Er is nu eenmaal elke week een voetbalwedstrijd. Daardoor is de kans op incidenten groter( hoe meer mensen ergens samen komen, hoe meer kans op incidenten).
Nogmaals, dit incident van gister heeft niets met voetbal te maken. Het gebeurd in een uitgaansgelegenheid ruim na een wedstrijd. Hoe wil je hiervoor supporters gaan straffen? Een club is machteloos in zo’n situatie.
Als er in een kroeg keer op keer problemen zijn wordt deze door potentieel door de burgermeester gesloten. Op evenementen loop je het risico dat ze geen vergunning meer krijgen, voor koningsnacht is de kans niet heel groot maar voor andere festiviteiten weer wel.
Het punt met betrekking tot de situatie in Graz. Het is een uitgaansgelegenheid na de wedstrijd maar wel heel toevallig volgers van PSV, dus het schuurt er wel tegen aan. Zie ook situatie Feyenoord en de fontijn. Je kan ze los van elkaar zien maar zou het probleem er zonder het voetbal geweest zijn? Misschien wel, misschien niet.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:19
by danko-lazovic
Prof_napo wrote: ↑16 Aug 2023, 15:07
danko-lazovic wrote: ↑16 Aug 2023, 14:41
Daarbij het volgende: afgelopen weekend zijn er rond de 150.000 supporters naar het stadion geweest. Daarbij is het alleen bij PEC Zwolle misgegaan. Zoals ik zeg, elk incident is er één teveel, maar ik vraag mij af als het om zo’n grote groepen mensen gaat je het ook kan terugdringen tot 0.
Alleen PEC Zwolle? Vergeet je dan gemakshalve FC Groningen? SC Cambuur – FC Emmen? En dat nog zonder te zoeken naar arrestaties rond wedstrijden.
Ja laten we 3 bekers die op het veld komen schalen onder grote supporters problemen.
Als je zin hebt, zoek maar naar de arrestaties rond de wedstrijden. Ook wat er daarna met die situaties is gebeurd. Voor mij zegt het namelijk heel veel dat de 5 PSV-“supporters” die iemand zwaargewond zouden hebben geslagen en geschopt alweer vrij zijn. Maar dat kan natuurlijk aan mij liggen..
Laat ik het duidelijk maken hoe ik er over denk. Wat bij Twente en AZ gebeurd is kan niet en gaat veel te ver. Maar alles in dit straatje vegen is echt heel overdreven.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:21
by danko-lazovic
Prof_napo wrote: ↑16 Aug 2023, 15:11
danko-lazovic wrote: ↑16 Aug 2023, 14:41
Zullen we het stratumseind ook maar dicht gooien als je ziet wat daar elke week gebeurd? Als je ziet wat het gezeik met Koningsnacht en dag elk jaar is? De inzet die er is met carnaval van de politie? Er is nu eenmaal elke week een voetbalwedstrijd. Daardoor is de kans op incidenten groter( hoe meer mensen ergens samen komen, hoe meer kans op incidenten).
Nogmaals, dit incident van gister heeft niets met voetbal te maken. Het gebeurd in een uitgaansgelegenheid ruim na een wedstrijd. Hoe wil je hiervoor supporters gaan straffen? Een club is machteloos in zo’n situatie.
Als er in een kroeg keer op keer problemen zijn wordt deze door potentieel door de burgermeester gesloten. Op evenementen loop je het risico dat ze geen vergunning meer krijgen, voor koningsnacht is de kans niet heel groot maar voor andere festiviteiten weer wel.
Het punt met betrekking tot de situatie in Graz. Het is een uitgaansgelegenheid na de wedstrijd maar wel heel toevallig volgers van PSV, dus het schuurt er wel tegen aan. Zie ook situatie Feyenoord en de fontijn. Je kan ze los van elkaar zien maar zou het probleem er zonder het voetbal geweest zijn? Misschien wel, misschien niet.
Potentieel gesloten ja. Hetzelfde als er voor gekozen kan worden om potentieel een tribune te sluiten.
Hoeveel kroegen zijn er de laatste jaren voorgoed gesloten op Stratum?
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:23
by Grasmat
Of het nu tijdens de wedstrijd of erna is doet er niet veel toe, de media duikt er weer vol bovenop en we staan als PSV zijnde gewoon weer voor schut. Het staat overal: PSV-fans verdacht van mishandeling.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:24
by MJPSV
danko-lazovic wrote: ↑16 Aug 2023, 14:41
Jur1913 wrote: ↑16 Aug 2023, 14:07
Het incident van gister in Graz heeft ook een andere kant van het verhaal. Nogmaals, ik praat niks goed en geweld al helemaal niet, maar op een gegeven moment kan je zeker in deze tijd ook wel een reactie verwachten. Dit incident heeft niets(!) met de wedstrijd te maken. Dit incident had ook op elk ander willekeurig moment kunnen gebeuren indien dit was voorgevallen.
Dan het volgende. Ik vind het populistisch om te roepen dat alle supporters de dupen gaan worden. Zo ver gaat het niet komen. Zullen we het stratumseind ook maar dicht gooien als je ziet wat daar elke week gebeurd? Als je ziet wat het gezeik met Koningsnacht en dag elk jaar is? De inzet die er is met carnaval van de politie? Er is nu eenmaal elke week een voetbalwedstrijd. Daardoor is de kans op incidenten groter( hoe meer mensen ergens samen komen, hoe meer kans op incidenten).
Nogmaals, dit incident van gister heeft niets met voetbal te maken. Het gebeurd in een uitgaansgelegenheid ruim na een wedstrijd. Hoe wil je hiervoor supporters gaan straffen? Een club is machteloos in zo’n situatie.
Ik ben het er mee eens dat je individuen extreem hard moet aanpakken als ze zich misdragen in een stadion. Ik vind wel dat we uit het populistische moeten blijven en normaal naar een zaak kunnen kijken.
Blijkbaar weet je meer van het incident af, we horen alleen maar dat 5 supporters van PSV .. dan willen we het ook hele verhaal horen. SOwieso ook al had het niets met voetbal te maken, en is er iets gebeurd, moet je dan met 5 man iets oplossen tegen 1 persoon. ...
Maar indien je wil mag je het hele incident uitleggen, dan kunnen we een goed oordeel vellen
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:27
by ShovingNE2
vak kk 1988 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:45Hoe je daar behandelt word is ook niet altijd even netjes of bepaald prettig !! Zullen we maar zeggen
Dus ga je knokken en vernielen. Juist....
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:28
by RV1913
Jur1913 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:38
vak kk 1988 wrote: ↑16 Aug 2023, 13:36
Wat een gelul is dit weer zeg. Als het heel de dag goed gegaan is en naar de wedstrijd onstaat er een vechtpartij in een kroegen straat. Dat kan toch gewoon altijd gebeuren. Snap als niet dat er een topic aangemaakt word met de naam supporters gedoe
Omdat het apengedrag de spuigaten uit loopt. Iedere wedstrijd is het wel weer gezeik met aanhoudingen, vernielingen of spreekkoren. Mag een keer afgelopen zijn met dat achterlijke gedrag. Zo gedragen ze zich toch ook niet op hun werk?
Het zijn altijd gastjes tussen de 18 en 24 die stoer willen doen of zich willen "bewijzen"
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:30
by nilssonH
De UEFA is er op een gegeven moment ook wel klaar mee vrees ik. Vorig seizoen al een wedstrijd zonder uitsupporters gehad als straf, toen kwam Dylano het veld op rennen en nu dus wéér gedoe met PSV-supporters. We zullen er niet al te best op staan.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:31
by Standbeeld
Volgende week hetzelfde recept:
1. Er gebeurt iets met supporters dat het daglicht niet kan verdragen.
2. De media duiken erop.
3. Iemand post het in dit topic.
4. Een herhaling van zetten waarbij je al vooraf weet hoe iedereen erin staat.
Hier kan alleen maar een einde aan komen door uitsupporters te verbieden. Hopeloos is het.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:32
by RV1913
nilssonH wrote: ↑16 Aug 2023, 15:30
De UEFA is er op een gegeven moment ook wel klaar mee vrees ik. Vorig seizoen al een wedstrijd zonder uitsupporters gehad als straf, toen kwam Dylano het veld op rennen en nu dus wéér gedoe met PSV-supporters. We zullen er niet al te best op staan.
De Uefa mag er toch niks aan doen als het niks met de wedstrijd van doen heeft? als we er van maken 5 Nederlandse toeristen slaan 32-jarige man het ziekenhuis is in uitgaansgebied in Graz, want de wedstrijd was al afgelopen dus dan maakt de clubvoorkeur ook niet uit toch?
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:33
by RV1913
Standbeeld wrote: ↑16 Aug 2023, 15:31
Volgende week hetzelfde recept:
1. Er gebeurt iets met supporters dat het daglicht niet kan verdragen.
2. De media duiken erop.
3. Iemand post het in dit topic.
4. Een herhaling van zetten waarbij je al vooraf weet hoe iedereen erin staat.
Hier kan alleen maar een einde aan komen door uitsupporters te verbieden. Hopeloos is het.
Het is toch ook totaal onnodig om erbij te vermelden dat het PSV-supporters zijn ipv Nederlandse toeristen? dat is gewoon extra onnodige framing naar voetbal supporters i.m.o.
Bij buitenlandse clubs gaat het overigens nog veel vaker fout (ook tussen groepen supporters) met als ergste voorbeeld die Griekse fan 2 weken terug.
Gedoe met supporters
Posted: 16 Aug 2023, 15:34
by nilssonH
Zou kunnen, ik ken de exacte reglementen niet goed genoeg. Maar mijn punt is meer dat PSV zich niet al te veel meer kan permitteren de komende tijd.
