Negentiendertien.nl

dePinhodeSouza wrote: ↑18 Aug 2023, 13:30

Sensation wrote: ↑18 Aug 2023, 13:25

Nee we moeten idd wel eerlijk vergelijken. Bakayoko moet je vergelijken met de Gakpo van 19/20. Dan zijn ze allebei 20 en zit er nog geen 400 speelminuten verschil tussen. En het leuke is dat je natuurlijk ook alle data per 90min kan bekijken ipv de totalen.

Dan zie je dat goals en assists nagenoeg gelijk zijn, Bakayoko meer progressive carries heeft, iets minder progressive passes en weer meer progressive passes recieved. Zijn ratio shots on target per shot is beter, zijn passing% is beter, minder keypasses maar meer passes tot in de 16 en meer voorzetten tot in de 16. Iets minder shot creating actions, iets meer goal creating actions. Betere stats wat betreft defensive actions. Meer take-ons (dribbels voorbij tegenstander) met gelijkwaardig slagingspercentage. Meer carries met hogere afstanden en vaker tot in de 16, daarbij ook nog minder vaak balverlies.

Dus al met al aardig zijn de Cody van 20 en Baka van 20, op basis van pittig veel stats, behoorlijk vergelijkbaar, waarbij Baka regelmatig zelfs beter scoort op essentiële onderdelen. En nogmaals niemand kon destijds voorspellen dat Cody in 22/23 in een half seizoen stats zou halen waarmee je zelfs na een heel seizoen nog MVP zou zijn,dus het is ook niet te voorspellen dat Bakayoko een soortgelijke ontwikkeling gaat doormaken. Maar er mag geen enkele twijfel bestaan dat, op basis van een hoop statistieken, Cody en Baka veel gelijkenissen hebben op 20-jarige leeftijd met behoorlijk wat speelminuten.

https://fbref.com/en/stathead/player_co ... =2019-2020

Het ging om de data die "dezoonvanaad" presenteerde. Of "dezoonvanaad" die data juist heeft geselecteerd is een tweede...

Als die net zo kan rekenen als Aad300 dan verwacht ik dat het niet klopt Maar vandaar dat ik even met een relevantere vergelijking kom

Maar als we Cody en Johan nu toch aan het vergelijken zijn, eerstgenoemde had natuurlijk enorm veel geluk met de aanwezigheid van Bergwijn, Malen, Ihattaren en zelfs Bruma, waardoor hij zich heerlijk rustig in de luwte kon ontwikkelen met invalbeurten tot de speler die hij steeds meer werd en nu is. Er ging namelijk maar weinig aandacht uit naar Cody, vooral omdat Bergwijn, Malen en Ihattaren de 'grote' jongens waren onder Van Bommel, en Bruma natuurlijk de recordaankoop was op linksbuiten. Om die redenen stond er relatief maar weinig druk op Cody en waren de verwachtingen ook niet overdreven hoog, omdat hij ook niet het grootste talent uit het rijtje was.

Een totaal andere situatie als waar Bakayoko in zat en zit, die als verkapte jeugdspeler opeens de kastanjes uit het vuur moest halen op rechtsbuiten, simpelweg omdat er geen (serieuze) alternatieven waren.

Joenepsv wrote: ↑18 Aug 2023, 13:12

dePinhodeSouza wrote: ↑18 Aug 2023, 12:33

Ik, en vele medestanders op dit forum beweren toch ook niet dat Bakayoko een absolute koekenbakker is? Wij vinden Bakayoko best een talent, maar een minder groot talent als Gakpo en Madueke, en dat er nu bedragen van 30/35 plus in de media komen, zou je de afweging kunnen maken om Bakayoko te verkopen. Jij vind Bakayoko misschien een supertalent die binnen afzienbare tijd naar een miljoen of 50 kan groeien en dus onze recordverkoop gaat worden, prima, ik vrees dat dat nog wel is tegen kan gaan vallen.

Wij? Zijn jullie een club begonnen met mensen die Bakayoko niet top vinden?

Bakayoko is pas 20.. Toen Gakpo net 20 was kon niemand zien aankomen hoe goed hij zou worden. En ik heb Madueke ook wedstrijden lang zien prutsen. Dat niks lukte en hij zich steeds vastliep. Dat is inherent aan een jonge speler. De kunst is om door de minpunten en mindere periodes heen te kijken en de potentie te zien.

Nogmaals, nergens word beweerd dat 't geen talent is.

29.04.2007 wrote: ↑18 Aug 2023, 12:46Sorry, ik val even in voor Roberto; de groene balkjes geven aan wie van de 3 spelers het hoogst heeft gescoord op desbetreffend onderdeel. Wat natuurlijk geen zak zegt als de ene speler ongeveer 3,5 en 1,5 keer zoveel minuten heeft gemaakt als de andere spelers als het gaat om bv aantal assists/goals.

Ik heb er verder ook nog niet naar gekeken hoor, was gewoon benieuwd wat de interpretatie van Roberto op voorhand was. De data die ik wél van Bakayoko gezien heb, schetst ook een ander beeld en die data zou je dan moeten vergelijken met die van andere jongens op ongeveer hetzelfde punt in hun carrière, zoals al fraai door Sensation uitgelicht.

Maar zoals ik eerder deze week al zei is het ook een beetje zinloos om Bakayoko te vergelijken met allerlei talenten die onder andere omstandigheden andere processen hebben doorlopen. Memphis, Gakpo, Bergwijn, Malen, Madueke: het zijn eigenlijk stuk voor stuk andere verhalen. Als je het hebt over puur talent, dan was Madueke misschien nog wel de beste van allemaal, maar fitheid is óók een kwaliteit natuurlijk. Gakpo stond daarentegen nooit bekend als toptalent, volgens mij. Die heeft met hard werken gericht stappen gezet en werd beetje bij beetje beter en had het geluk dat 'ie dat vooral onder Schmidt kon doen. En dan heb ik het nog niet eens gehad over de omstandigheden zelf, daar Bakayoko van de ene op de andere dag in de basis werd gegooid. Zo kan ik wel even doorgaan natuurlijk, maar veel zin heeft dat ook niet.

Bakayoko nu verkopen is geen goede optie. Het tweeluik met Rangers staat voor de deur. Daarin moet PSV met de sterkste opstelling beginnen. En daar hoort Bakayoko bij. Net als bij Graz is de tegenstander erg kwetsbaar over de flanken. Lang en Baka gaan die helemaal gek maken.

En stel dat Baka twee goals maakt tegen Rangers, dan gaan de Britse clubs met bedragen van 50+ miljoen strooien. Het lijkt gekkenwerk, maar er zijn veel slechtere spelers voor meer geld verkocht dit jaar.

Chucky wrote: ↑18 Aug 2023, 13:44 Maar als we Cody en Johan nu toch aan het vergelijken zijn, eerstgenoemde had natuurlijk enorm veel geluk met de aanwezigheid van Bergwijn, Malen, Ihattaren en zelfs Bruma, waardoor hij zich heerlijk rustig in de luwte kon ontwikkelen met invalbeurten tot de speler die hij steeds meer werd en nu is. Er ging namelijk maar weinig aandacht uit naar Cody, vooral omdat Bergwijn, Malen en Ihattaren de 'grote' jongens waren onder Van Bommel, en Bruma natuurlijk de recordaankoop was op linksbuiten. Om die redenen stond er relatief maar weinig druk op Cody en waren de verwachtingen ook niet overdreven hoog, omdat hij ook niet het grootste talent uit het rijtje was.

Een totaal andere situatie als waar Bakayoko in zat en zit, die als verkapte jeugdspeler opeens de kastanjes uit het vuur moest halen op rechtsbuiten, simpelweg omdat er geen (serieuze) alternatieven waren.

En er nog steeds niet zijn helaas.
Zijn contract loopt nog lang door een a twee seizoenen doorontwikkelen en genieten, daar hoop ik op.

De statistieken in vergelijking met gakpo en madueke vind ik niet veelzeggend. Vorig seizoen ging nagenoeg alles over rechts bij gebrek aan linksbuiten. En dan nog 5 goals...wow. tegen wie dan : emmen, volendam, utrecht, rkc, groningen.
Til of el Ghazi hadden onder vergelijkbare omstandigheden betere statistieken afgelopen seizoen !
Al helemaal als je doelpunten ietsje hoger inschaalt als assist wat je m.i. wel zou moeten doen. Want een balletje breed op Xavi die vervolgens drie man uitspeelt en scoort was mij in mijn goeie tijd ook nog wel gelukt.

Ykhim wrote: ↑18 Aug 2023, 12:42

dePinhodeSouza wrote: ↑18 Aug 2023, 09:21Als je afgaat op groene balkjes snap ik dat je Bakayoko als het 8e wereldwonder beschouwd, maar als ik jou pas zou ik eerst de data proberen te interpreteren.

Ga je gang, zou ik zeggen. Wat zeggen die groene balkjes en data volgens jou?

‘’dezoonvanaad’’ refereerde naar het aantal groene balkjes Bakayoko had in vergelijking met Gakpo en Madueke. Als je afgaat op enkel de kleur van de balkjes, en blind staart op de data, denk je inderdaad dat Bakayoko er bovenuit springt. Echter als je de betekenis achter de data interpreteert, zie je dus dat veel van de data die ‘’dezoonvanaad’’ presenteert vrij betekenisloos is en eigenlijk geen goede indicaties zijn om de kwaliteit van deze spelers te toetsen.

Ik begin bovenaan, bij ‘’Apps’’ en ‘’Mins’’, waar Bakayoko dus 2 groene balkjes heeft. Aantal minuten en aantal wedstrijden kunnen een indicatie van kwaliteit/talent zijn, echter moet je de gehele context achter deze cijfers vinden: Gakpo had concurrentie van ene Lozano, Bergwijn en Malen, die destijds lekker aan het doorbreken waren, Madueke was een groot deel van het seizoen geblesseerd en Bakayoko had ‘’geluk’’ dat diezelfde Gakpo en Madueke getransfereerd werden in de winterstop en dat de beoogde rechtsbuiten Tshygankov niet naar PSV transfereerde.

Dan gaan we naar groen balkje 3 en 4, weer in het voordeel van Bakayoko. Aantal goals en aantal assist, is natuurlijk in sterke samenhang met het aantal speelminuten, die Bakayoko bijna 4 keer zo veel heeft als Gakpo en ruim 500 meer heeft als Madueke. Das logisch dat Bakayoko, iig met aantal goals, beter scoort dan de 2 andere heren. Relevanter zou zijn om de G/A gemiddelde te vergelijken, dan scoort Bakayoko het minst van de 3. Het verschil met Madueke is redelijk beperkt, maar het verschil met Gakpo is enorm.

Dan komen nog shots per game, Key passes per game en de gemiddelde matchrating van ‘’Whoscored.com’’ waar Bakayoko een groen balkje scoort, daarvan is ‘’key passes per game’’ de enige redelijk betrouwbare indicatie van kwaliteit. Oftewel, in de eerste grafiek blijft er dus maar 1 betekenisvol groen balkje (zeer licht) in voordeel van Bakayoko. Maar eigenlijk kan je bij ‘’key passes per game’’ zelfs argumenteren dat gezien het aantal keer dat Bakayoko in de basis is begonnen vergeleken de andere 2 de kans op een ‘’key pass’’ ook groter is. ‘’Key passes per 90’’ zou een veel betere indicatie van kwaliteit/talent zijn, maar daar zou Bakayoko dan weer als minste van de 3 scoren.

Daarom mijn opmerking dat het, afgaande op de groene balkjes, Bakayoko er bovenuit spring. Maar als je de data interpreteert (die ‘’dezoonvanaad’’ 2 paginas terug presenteert) en je nagaat welke factoren de data van ‘’dezoonvanaad’’ eigenlijk elkaar met elkaar vergelijkt, dat dit geen goede statistieken zijn om het verschil in talent/kwaliteit van deze 3 heren met elkaar te vergelijken.

De 2de kolom met statistieken van ‘’dezoonvanaad’’ is iets beter, echter ook veel factoren die ‘’groen aanslaan’’ bij Bakayoko zijn irrelevant of niet gemeten per 90 minuten. Geen zin om die in detail uit te werken, het is weekend, ik schiet aan het bier.

dePinhodeSouza wrote: ↑18 Aug 2023, 14:59

Ykhim wrote: ↑18 Aug 2023, 12:42

Ga je gang, zou ik zeggen. Wat zeggen die groene balkjes en data volgens jou?

‘’dezoonvanaad’’ refereerde naar het aantal groene balkjes Bakayoko had in vergelijking met Gakpo en Madueke. Als je afgaat op enkel de kleur van de balkjes, en blind staart op de data, denk je inderdaad dat Bakayoko er bovenuit springt. Echter als je de betekenis achter de data interpreteert, zie je dus dat veel van de data die ‘’dezoonvanaad’’ presenteert vrij betekenisloos is en eigenlijk geen goede indicaties zijn om de kwaliteit van deze spelers te toetsen.

Ik begin bovenaan, bij ‘’Apps’’ en ‘’Mins’’, waar Bakayoko dus 2 groene balkjes heeft. Aantal minuten en aantal wedstrijden kunnen een indicatie van kwaliteit/talent zijn, echter moet je de gehele context achter deze cijfers vinden: Gakpo had concurrentie van ene Lozano, Bergwijn en Malen, die destijds lekker aan het doorbreken waren, Madueke was een groot deel van het seizoen geblesseerd en Bakayoko had ‘’geluk’’ dat diezelfde Gakpo en Madueke getransfereerd werden in de winterstop en dat de beoogde rechtsbuiten Tshygankov niet naar PSV transfereerde.

Dan gaan we naar groen balkje 3 en 4, weer in het voordeel van Bakayoko. Aantal goals en aantal assist, is natuurlijk in sterke samenhang met het aantal speelminuten, die Bakayoko bijna 4 keer zo veel heeft als Gakpo en ruim 500 meer heeft als Madueke. Das logisch dat Bakayoko, iig met aantal goals, beter scoort dan de 2 andere heren. Relevanter zou zijn om de G/A gemiddelde te vergelijken, dan scoort Bakayoko het minst van de 3. Het verschil met Madueke is redelijk beperkt, maar het verschil met Gakpo is enorm.

Dan komen nog shots per game, Key passes per game en de gemiddelde matchrating van ‘’Whoscored.com’’ waar Bakayoko een groen balkje scoort, daarvan is ‘’key passes per game’’ de enige redelijk betrouwbare indicatie van kwaliteit. Oftewel, in de eerste grafiek blijft er dus maar 1 betekenisvol groen balkje (zeer licht) in voordeel van Bakayoko. Maar eigenlijk kan je bij ‘’key passes per game’’ zelfs argumenteren dat gezien het aantal keer dat Bakayoko in de basis is begonnen vergeleken de andere 2 de kans op een ‘’key pass’’ ook groter is. ‘’Key passes per 90’’ zou een veel betere indicatie van kwaliteit/talent zijn, maar daar zou Bakayoko dan weer als minste van de 3 scoren.

Daarom mijn opmerking dat het, afgaande op de groene balkjes, Bakayoko er bovenuit spring. Maar als je de data interpreteert (die ‘’dezoonvanaad’’ 2 paginas terug presenteert) en je nagaat welke factoren de data van ‘’dezoonvanaad’’ eigenlijk elkaar met elkaar vergelijkt, dat dit geen goede statistieken zijn om het verschil in talent/kwaliteit van deze 3 heren met elkaar te vergelijken.

De 2de kolom met statistieken van ‘’dezoonvanaad’’ is iets beter, echter ook veel factoren die ‘’groen aanslaan’’ die irrelevant zijn of niet gemeten per 90 minuten. Geen zin om die in detail uit te werken, het is weekend, ik schiet aan het bier.

En daarom verwijs ik je door naar de stats die ik deelde en dan zie je dat Bakayoko wel degelijk heel erg goed scoort tov Gakpo in vergelijkbare periode.

Sensation wrote: ↑18 Aug 2023, 15:01

dePinhodeSouza wrote: ↑18 Aug 2023, 14:59

‘’dezoonvanaad’’ refereerde naar het aantal groene balkjes Bakayoko had in vergelijking met Gakpo en Madueke. Als je afgaat op enkel de kleur van de balkjes, en blind staart op de data, denk je inderdaad dat Bakayoko er bovenuit springt. Echter als je de betekenis achter de data interpreteert, zie je dus dat veel van de data die ‘’dezoonvanaad’’ presenteert vrij betekenisloos is en eigenlijk geen goede indicaties zijn om de kwaliteit van deze spelers te toetsen.

Ik begin bovenaan, bij ‘’Apps’’ en ‘’Mins’’, waar Bakayoko dus 2 groene balkjes heeft. Aantal minuten en aantal wedstrijden kunnen een indicatie van kwaliteit/talent zijn, echter moet je de gehele context achter deze cijfers vinden: Gakpo had concurrentie van ene Lozano, Bergwijn en Malen, die destijds lekker aan het doorbreken waren, Madueke was een groot deel van het seizoen geblesseerd en Bakayoko had ‘’geluk’’ dat diezelfde Gakpo en Madueke getransfereerd werden in de winterstop en dat de beoogde rechtsbuiten Tshygankov niet naar PSV transfereerde.

Dan gaan we naar groen balkje 3 en 4, weer in het voordeel van Bakayoko. Aantal goals en aantal assist, is natuurlijk in sterke samenhang met het aantal speelminuten, die Bakayoko bijna 4 keer zo veel heeft als Gakpo en ruim 500 meer heeft als Madueke. Das logisch dat Bakayoko, iig met aantal goals, beter scoort dan de 2 andere heren. Relevanter zou zijn om de G/A gemiddelde te vergelijken, dan scoort Bakayoko het minst van de 3. Het verschil met Madueke is redelijk beperkt, maar het verschil met Gakpo is enorm.

Dan komen nog shots per game, Key passes per game en de gemiddelde matchrating van ‘’Whoscored.com’’ waar Bakayoko een groen balkje scoort, daarvan is ‘’key passes per game’’ de enige redelijk betrouwbare indicatie van kwaliteit. Oftewel, in de eerste grafiek blijft er dus maar 1 betekenisvol groen balkje (zeer licht) in voordeel van Bakayoko. Maar eigenlijk kan je bij ‘’key passes per game’’ zelfs argumenteren dat gezien het aantal keer dat Bakayoko in de basis is begonnen vergeleken de andere 2 de kans op een ‘’key pass’’ ook groter is. ‘’Key passes per 90’’ zou een veel betere indicatie van kwaliteit/talent zijn, maar daar zou Bakayoko dan weer als minste van de 3 scoren.

Daarom mijn opmerking dat het, afgaande op de groene balkjes, Bakayoko er bovenuit spring. Maar als je de data interpreteert (die ‘’dezoonvanaad’’ 2 paginas terug presenteert) en je nagaat welke factoren de data van ‘’dezoonvanaad’’ eigenlijk elkaar met elkaar vergelijkt, dat dit geen goede statistieken zijn om het verschil in talent/kwaliteit van deze 3 heren met elkaar te vergelijken.

De 2de kolom met statistieken van ‘’dezoonvanaad’’ is iets beter, echter ook veel factoren die ‘’groen aanslaan’’ die irrelevant zijn of niet gemeten per 90 minuten. Geen zin om die in detail uit te werken, het is weekend, ik schiet aan het bier.

En daarom verwijs ik je door naar de stats die ik deelde en dan zie je dat Bakayoko wel degelijk heel erg goed scoort tov Gakpo in vergelijkbare periode.

En die zijn inderdaad wel goed/valide, en nogmaal ook ik vind Bakayoko een talent, maar de data van ''dezoonvanaad'' was nogal shit. Daar ging de discussie in eerste instantie om.

Hoe denk je dan over de statistieken die door Sensation zijn aangedragen?

Ykhim wrote: ↑18 Aug 2023, 15:07 Hoe denk je dan over de statistieken die door Sensation zijn aangedragen?

Laat hem nou rustig z’n biertje drinken

Bij Cody waren er altijd al vleugjes van zijn verfijning en zuiverheid in pass/shot. Noni grillig maar kon vanuit niets kansen/assist/doelpunten (zelfstandig) creëren. Een specifiek specialisme (potentie) welke Cody in ieder geval op 'top-level' heeft doorontwikkeld. Ook Noni is op hoog niveau ongrijpbaar gebleken - helaas niet structureel... Beide specifieke wapens die wedstrijden voor je kunnen beslissen.

Bij Baka zie ik niet een specifieke verfijning of de vlagen van het ongrijpbare. Zijn kenmerk is vooral het naar binnen komen en vooral hard schieten. Sturm Graz thuis was voor mij een verrassing in dynamiek in zijn spel. Voor mijn gevoel kwam dit aardig uit het niets. Puur op gevoel zie ik Baka niet zomaar in zijn eentje de wedstrijd tegen Ajax beslissen zoals Noni wel deed.

De goal van Noano7k tegen Utrecht was werkelijk klasse, maar op de een of andere manier was ik niet verbaasd dat hij zo'n doelpunt kon maken. Dit heb ik bij een goede actie / wedstrijd van Baka nog wel... Dit is lastig in cijfers uit te drukken.

Waar iemand zijn top ligt is dan ook geen makkelijke discussie. Knalharde cijfers en data zijn absoluut een aardig fundament maar welke potentie iemand heeft blijft ook altijd nog wat fingerspitzengefühl. Ik zit nog in het kamp met twijfels over zijn plafond.

Koning_Mason wrote: ↑18 Aug 2023, 15:14 Bij Cody waren er altijd al vleugjes van zijn verfijning en zuiverheid in pass/shot. Noni grillig maar kon vanuit niets kansen/assist/doelpunten (zelfstandig) creëren. Een specifiek specialisme (potentie) welke Cody in ieder geval op 'top-level' heeft doorontwikkeld. Ook Noni is op hoog niveau ongrijpbaar gebleken - helaas niet structureel... Beide specifieke wapens die wedstrijden voor je kunnen beslissen.

Bij Baka zie ik niet een specifieke verfijning of de vlagen van het ongrijpbare. Zijn kenmerk is vooral het naar binnen komen en vooral hard schieten. Sturm Graz thuis was voor mij een verrassing in dynamiek in zijn spel. Voor mijn gevoel kwam dit aardig uit het niets. Puur op gevoel zie ik Baka niet zomaar in zijn eentje de wedstrijd tegen Ajax beslissen zoals Noni wel deed.

De goal van Noano7k tegen Utrecht was werkelijk klasse, maar op de een of andere manier was ik niet verbaasd dat hij zo'n doelpunt kon maken. Dit heb ik bij een goede actie / wedstrijd van Baka nog wel... Dit is lastig in cijfers uit te drukken.

Waar iemand zijn top ligt is dan ook geen makkelijke discussie. Knalharde cijfers en data zijn absoluut een aardig fundament maar welke potentie iemand heeft blijft ook altijd nog wat fingerspitzengefühl. Ik zit nog in het kamp met twijfels over zijn plafond.

Vind dat je je twijfels goed kunt omschrijven, vind het heel herkenbaar. Lastig om precies uit te leggen maar bij Noni, Cody en Memphis zag je al vroeg iets waarin ze echt uitblonken/bijzonder waren. Bij Baka vooralsnog wat minder. Al zie je wel duidelijk verbetering in de afwisseling in zijn acties.

Vind het ook echt in zijn nadeel dat we op rechts geen opkomende goede back hebben. Lang kan bijv zijn actie maken maar omdat Pat veel opkomt kan hij daar ook makkelijk de bal kwijt. Rondom Baka is veel minder beweging waardoor het voor hem soms ook erg lastig is in de drukte.

Volgens mij zit de kracht van Bakayoko echt in zijn intensiteit. Hij stelt zich goed op, maakt veel meters, is altijd bezig zich aanspeelbaar te maken. Daardoor komt er ruimte op het veld. Bovendien super professioneel en leergierig. Ik snap de hype wel als je wat verder kijkt dan naar mannetjes passeren en goals en assists. Het is gewoon een heel moderne voetballer.

LeandroBonfim wrote: ↑18 Aug 2023, 15:20Vind het ook echt in zijn nadeel dat we op rechts geen opkomende goede back hebben. Lang kan bijv zijn actie maken maar omdat Pat veel opkomt kan hij daar ook makkelijk de bal kwijt. Rondom Baka is veel minder beweging waardoor het voor hem soms ook erg lastig is in de drukte

Voor Baka is dat toch juist een voordeel?
Meer ruimte om zowel naar binnen en naar buiten te trekken, geen back (+diens tegenstander) die in de weg loopt.
Hij komt juist tekort voor verfijnde passes en in de drukte voetballen, wat bij een opkomende back veel meer van hem verwacht wordt.
Je ziet juist aan hem dat ie het niet meer weet als het te druk wordt, dan gaat ie draaien en achteruit spelen terwijl z’n back daar net weg is.

Franciscus wrote: ↑18 Aug 2023, 15:45 Volgens mij zit de kracht van Bakayoko echt in zijn intensiteit. Hij stelt zich goed op, maakt veel meters, is altijd bezig zich aanspeelbaar te maken. Daardoor komt er ruimte op het veld. Bovendien super professioneel en leergierig. Ik snap de hype wel als je wat verder kijkt dan naar mannetjes passeren en goals en assists. Het is gewoon een heel moderne voetballer.

Juist. Een hele taakbewuste speler met inhoud, relatief betrouwbaar ook. Het gaat er nu om dat hij in de eindfase betere keuzes gaat maken en blijft werken aan diverse wapens. Zijn voorzet is goed, maar kan beter. Het afmaken kan beter. Het dribbelen mag nog iets meer met overtuiging. Maar die jongen verdient de tijd. Hij heeft in een jaar tijd al zo ongelooflijk veel stappen gezet. Ik ben benieuwd waar hij over een jaar zou staan als 'ie in die periode continu basis onder Bosz speelt.

Sinds Bakayoko een aantal jaar geleden met een notitieboekje (let wel: geen telefoon of tablet of anderszins bezig met andere nutteloze statusverhogende zaken) aantekeningen maakte van de aanwijzingen van Schmidt (?), kan hij bij mij niet meer stuk. Nog steeds wat grillig en soms onbetrouwbaar als basisspeler, maar een geweldig ventje. Die komt er wel.

Ykhim wrote: ↑18 Aug 2023, 16:13

Franciscus wrote: ↑18 Aug 2023, 15:45 Volgens mij zit de kracht van Bakayoko echt in zijn intensiteit. Hij stelt zich goed op, maakt veel meters, is altijd bezig zich aanspeelbaar te maken. Daardoor komt er ruimte op het veld. Bovendien super professioneel en leergierig. Ik snap de hype wel als je wat verder kijkt dan naar mannetjes passeren en goals en assists. Het is gewoon een heel moderne voetballer.

Ik ben benieuwd waar hij over een jaar zou staan als 'ie in die periode continu basis onder Bosz speelt.

Het Stadhuisplein

Bakayoko is te braaf. Hetzelfde idee krijg ik van Saibari. Geen jongens van de straat. Het schijt aan de rest (metaliteit)

Idealeschoonzonen

Ykhim wrote: ↑18 Aug 2023, 16:13

Franciscus wrote: ↑18 Aug 2023, 15:45 Volgens mij zit de kracht van Bakayoko echt in zijn intensiteit. Hij stelt zich goed op, maakt veel meters, is altijd bezig zich aanspeelbaar te maken. Daardoor komt er ruimte op het veld. Bovendien super professioneel en leergierig. Ik snap de hype wel als je wat verder kijkt dan naar mannetjes passeren en goals en assists. Het is gewoon een heel moderne voetballer.

Juist. Een hele taakbewuste speler met inhoud, relatief betrouwbaar ook. Het gaat er nu om dat hij in de eindfase betere keuzes gaat maken en blijft werken aan diverse wapens. Zijn voorzet is goed, maar kan beter. Het afmaken kan beter. Het dribbelen mag nog iets meer met overtuiging. Maar die jongen verdient de tijd. Hij heeft in een jaar tijd al zo ongelooflijk veel stappen gezet. Ik ben benieuwd waar hij over een jaar zou staan als 'ie in die periode continu basis onder Bosz speelt.

En hij voetbalt zo makkelijk soms....


Ok, dat is tegen de koekenbakkers van de KKD, maar er druipt toch wel klasse vanaf hoor.

Koning_Mason wrote: ↑18 Aug 2023, 15:14 Bij Cody waren er altijd al vleugjes van zijn verfijning en zuiverheid in pass/shot. Noni grillig maar kon vanuit niets kansen/assist/doelpunten (zelfstandig) creëren. Een specifiek specialisme (potentie) welke Cody in ieder geval op 'top-level' heeft doorontwikkeld. Ook Noni is op hoog niveau ongrijpbaar gebleken - helaas niet structureel... Beide specifieke wapens die wedstrijden voor je kunnen beslissen.

Bij Baka zie ik niet een specifieke verfijning of de vlagen van het ongrijpbare. Zijn kenmerk is vooral het naar binnen komen en vooral hard schieten. Sturm Graz thuis was voor mij een verrassing in dynamiek in zijn spel. Voor mijn gevoel kwam dit aardig uit het niets. Puur op gevoel zie ik Baka niet zomaar in zijn eentje de wedstrijd tegen Ajax beslissen zoals Noni wel deed.

De goal van Noano7k tegen Utrecht was werkelijk klasse, maar op de een of andere manier was ik niet verbaasd dat hij zo'n doelpunt kon maken. Dit heb ik bij een goede actie / wedstrijd van Baka nog wel... Dit is lastig in cijfers uit te drukken.

Waar iemand zijn top ligt is dan ook geen makkelijke discussie. Knalharde cijfers en data zijn absoluut een aardig fundament maar welke potentie iemand heeft blijft ook altijd nog wat fingerspitzengefühl. Ik zit nog in het kamp met twijfels over zijn plafond.

Precies precies.

BlackMambaSanga wrote: ↑18 Aug 2023, 16:26 Bakayoko is te braaf. Hetzelfde idee krijg ik van Saibari. Geen jongens van de straat. Het schijt aan de rest (metaliteit)

Idealeschoonzonen

Paar capuchonnetjes erin? Twee vliegen in één klap

BlackMambaSanga wrote: ↑18 Aug 2023, 16:26 Bakayoko is te braaf. Hetzelfde idee krijg ik van Saibari. Geen jongens van de straat. Het schijt aan de rest (metaliteit)

Idealeschoonzonen

Was Cody ook niet toch? Ik heb liever gewoon goede voetballers.

Nu met het tweeluik met Rangers voor de deur zal een vertrek niet aan de orde zijn. Op de laatste dag kan er wellicht nog wat gebeuren, maar dan moet het en een belachelijk groot bedrag zijn en er moet een vervanger gehaald kunnen worden.