Negentiendertien.nl

Posted: **18 Aug 2023, 18:10**

BlackMambaSanga wrote: ↑18 Aug 2023, 16:26 Bakayoko is te braaf. Hetzelfde idee krijg ik van Saibari. Geen jongens van de straat. Het schijt aan de rest (metaliteit)

Idealeschoonzonen

De idee dat een voetballer streetcred moet hebben om te slagen is wmb volstrekt ridicuul en bij uitstek een product van een verdorven denkbeeld binnen de voetballerij. Als argument houdt het geen stand.

Het gaat om kwaliteit, hoe tof iemand is durft te zijn is volslagen irrelevant. Memphis heeft die kwaliteit, net zo goed als Cody of Veerman of (waarschijnlijk, hopelijk) Bakayoko.

Posted: **18 Aug 2023, 18:13**

René1978 wrote: ↑18 Aug 2023, 17:16
BlackMambaSanga wrote: ↑18 Aug 2023, 16:26 Bakayoko is te braaf. Hetzelfde idee krijg ik van Saibari. Geen jongens van de straat. Het schijt aan de rest (metaliteit)

Idealeschoonzonen
Was Cody ook niet toch? Ik heb liever gewoon goede voetballers.

Is ook klinkklare onzin natuurlijk. Alsof je schijt aan de rest moet hebben om een goede voetballer te zijn. Probeer dat maar eens goed uit te leggen. Tevens goed te baseren hoe je er bij komt.

Posted: **18 Aug 2023, 21:09**

Te lief en/of te braaf zijn komt wel degelijk voor, alleen vallen die jongens af in het voortraject tot profspeler.
Als je PSV 1 haalt of er tegenaan zit, dan ben je echt niet (meer) te lief/braaf. En wordt het inderdaad een onzin argument.

Posted: **18 Aug 2023, 21:10**

Ren Höek wrote: ↑18 Aug 2023, 21:09 Te lief en/of te braaf zijn komt wel degelijk voor, alleen vallen die jongens af in het voortraject tot profspeler.
Als je PSV 1 haalt of er tegenaan zit, dan ben je echt niet (meer) te lief/braaf. En wordt het inderdaad een onzin argument.

Maar waarop gebaseerd zijn zij dat dan?

Posted: **18 Aug 2023, 21:16**

Ardbeg wrote: ↑18 Aug 2023, 21:10 Maar waarop gebaseerd zijn zij dat dan?

Op het missen van een bepaalde hardheid die bijna vereist is om profvoetbal te kunnen halen.

Over het algemeen is de voetbalwereld niet leuk en lief, die is egoïstisch en keihard. Voor jou zijn er zeker 5 anderen die staan te dringen om je plaats in het team over te nemen, die er alles voor over hebben om een grotere kans te maken, waarbij fysieke en/of geestelijke intimidatie regelmatig niet geschuwd wordt. Daar moet je tegen kunnen en mee om kunnen gaan, of je moet uitzonderlijk goed kunnen voetballen.
Niet alleen de totale focus op voetbal is een uitdaging voor jeugdspelers bij een BVO.

Posted: **18 Aug 2023, 21:22**

Cody, Luuk, Guardado, Sangare en zo mis ik er vast en zeker nog genoeg van de laatste jaren die prima jongens waren zonder streetcred en geweldige voetballers waren/zijn voor ons. Wat een onzin zeg.

Posted: **18 Aug 2023, 21:31**

Nilis was ook een bescheiden Belg, maar volgens mijnwas hij in het veld aardig aanwezig..

Posted: **18 Aug 2023, 21:36**

Street credibility zegt me helemaal niets. Ik ben er wel van overtuigd dat jongens uit bepaalde delen van Zuid-Amerika of Afrika mentaal veel harder kunnen zijn dan West-Europeanen. Als je vanaf je jonge jeugd hebt moeten vechten voor je bestaan, kun je hogere grenzen opzoeken dan voor de gemiddelde jongen uit bv 't Gooi. Iemand die opgegroeid is in de sloppenwijken van Brazilië raakt echt niet onder van een volle Kuip.

Posted: **18 Aug 2023, 21:37**

Tikkieterug wrote: ↑18 Aug 2023, 21:36 Street credibility zegt me helemaal niets. Ik ben er wel van overtuigd dat jongens uit bepaalde delen van Zuid-Amerika of Afrika mentaal veel harder kunnen zijn dan West-Europeanen. Als je vanaf je jonge jeugd hebt moeten vechten voor je bestaan, kun je hogere grenzen opzoeken dan voor de gemiddelde jongen uit bv 't Gooi. Iemand die opgegroeid is in de sloppenwijken van Brazilië raakt echt niet onder van een volle Kuip.

Dat zegen ze hier ook over Kanaleneiland. Zie waar Ihataren nu staat :/

Posted: **18 Aug 2023, 21:40**

Tikkieterug wrote: ↑18 Aug 2023, 21:36 Street credibility zegt me helemaal niets. Ik ben er wel van overtuigd dat jongens uit bepaalde delen van Zuid-Amerika of Afrika mentaal veel harder kunnen zijn dan West-Europeanen. Als je vanaf je jonge jeugd hebt moeten vechten voor je bestaan, kun je hogere grenzen opzoeken dan voor de gemiddelde jongen uit bv 't Gooi. Iemand die opgegroeid is in de sloppenwijken van Brazilië raakt echt niet onder van een volle Kuip.

Zo iets herinner ik me ook van een interview met Guardado. Die vertelde dat hij na school 4 bussen moest pakken om bij de club te trainen en op de terugweg boodschappen meenam en zn moeder hielp in het huishouden. Hij vertelde dit in de context dat spelers in NL verwend zijn en met busjes opgehaald worden etc. en daardoor een bepaalde hardheid missen. Daar heeft hij wel een goed punt lijkt me.

Posted: **18 Aug 2023, 21:44**

Denk dat jongens uit zulke harde omgevingen zich juist eerder laten meeslepen en uit de tent laten lokken waardoor het spel er ook niet beter op wordt. Geef maar eens goed voorbeeld van zo’n speler die je omschrijft. Een ‘doodnormale’ Busquets, Modric of deBruyne raken ook niet snel onder de indruk. Kwaliteit is leidend.

Posted: **18 Aug 2023, 21:48**

Prof_napo wrote: ↑18 Aug 2023, 21:37
Tikkieterug wrote: ↑18 Aug 2023, 21:36 Street credibility zegt me helemaal niets. Ik ben er wel van overtuigd dat jongens uit bepaalde delen van Zuid-Amerika of Afrika mentaal veel harder kunnen zijn dan West-Europeanen. Als je vanaf je jonge jeugd hebt moeten vechten voor je bestaan, kun je hogere grenzen opzoeken dan voor de gemiddelde jongen uit bv 't Gooi. Iemand die opgegroeid is in de sloppenwijken van Brazilië raakt echt niet onder van een volle Kuip.
Dat zegen ze hier ook over Kanaleneiland. Zie waar Ihataren nu staat :/

Dat is precies wat ik bedoel. Wijken als Kanaleneiland zitten vol met streetwise jongens. Dat zijn heel andere wijken dan in Afrika of Latijs Amerika. Het voorbeeld van Guardado is treffend. Uren met de bus naar de training of opgehaald worden met een busje van de club. Nogal een verschil.

Posted: **18 Aug 2023, 21:58**

Tomm wrote: ↑18 Aug 2023, 21:44 Denk dat jongens uit zulke harde omgevingen zich juist eerder laten meeslepen en uit de tent laten lokken waardoor het spel er ook niet beter op wordt. Geef maar eens goed voorbeeld van zo’n speler die je omschrijft. Een ‘doodnormale’ Busquets, Modric of deBruyne raken ook niet snel onder de indruk. Kwaliteit is leidend.

Jij noemt nu drie spelers met exceptionele voetbalkwaliteiten. Maar DeBruyne vind ik een typisch voorbeeld van een speler die te weinig heeft gewonnen voor zijn kwaliteiten. België had een gouden generatie die de boeken ingaat als een generatie die nooit iets won.

Bij PSV had je Jefferson Farfan. Echt een voorbeeld van iemand met een killersmentaliteit. Ik ben ook blij dat Martinez en Tagliafico weg zijn bij onze vrienden. Altijd bikkelhard en op en vaak over het randje. Niet fijn om tegen te spelen. En zo zijn er legio Latino's en Afrikanen die een ijzersterke mentaliteit hebben.

Posted: **18 Aug 2023, 22:06**

Tikkieterug wrote: ↑18 Aug 2023, 21:58
Tomm wrote: ↑18 Aug 2023, 21:44 Denk dat jongens uit zulke harde omgevingen zich juist eerder laten meeslepen en uit de tent laten lokken waardoor het spel er ook niet beter op wordt. Geef maar eens goed voorbeeld van zo’n speler die je omschrijft. Een ‘doodnormale’ Busquets, Modric of deBruyne raken ook niet snel onder de indruk. Kwaliteit is leidend.
Jij noemt nu drie spelers met exceptionele voetbalkwaliteiten. Maar DeBruyne vind ik een typisch voorbeeld van een speler die te weinig heeft gewonnen voor zijn kwaliteiten. België had een gouden generatie die de boeken ingaat als een generatie die nooit iets won.

Bij PSV had je Jefferson Farfan. Echt een voorbeeld van iemand met een killersmentaliteit. Ik ben ook blij dat Martinez en Tagliafico weg zijn bij onze vrienden. Altijd bikkelhard en op en vaak over het randje. Niet fijn om tegen te spelen. En zo zijn er legio Latino's en Afrikanen die een ijzersterke mentaliteit hebben.

Ook spelers die je eigen ploeg vaak in de steek laten omdat ze het rood voor de ogen krijgen. Ik geloof niet zo dat een bepaalde achtergrond een belangrijke factor is. Een jongen uit de achterhoek kan net zo’n winnaarsmentaliteit hebben als een jongen uit de ghetto.

Posted: **18 Aug 2023, 22:16**

Bij street credibility in Nederland spelen dingen als status, trots en respect (overgenomen uit de Marokkaanse en Surinaamse cultuur) een belangrijke rol. Dat werkt een carrière juist erg tegen om ieder jaar beter te worden. Ze roepen ook altijd dingen als "haters raken mij niet". Maar hoe harder ze dat roepen hoe minder het waar is.

Posted: **18 Aug 2023, 22:35**

Mentaliteit is een, voornamelijk aangeboren, karaktereigenschap.
Kan me wel voorstellen dat die vechtersmentaliteit meer tot uiting komt als je in armoede bent geboren.
Maar straatratjes uit kanaaleiland en Mexicaanse armoede zijn qua profiel niet echt met elkaar te vergelijken.

Posted: **18 Aug 2023, 23:05**

Tomm wrote: ↑18 Aug 2023, 21:44 Denk dat jongens uit zulke harde omgevingen zich juist eerder laten meeslepen en uit de tent laten lokken waardoor het spel er ook niet beter op wordt. Geef maar eens goed voorbeeld van zo’n speler die je omschrijft. Een ‘doodnormale’ Busquets, Modric of deBruyne raken ook niet snel onder de indruk. Kwaliteit is leidend.

Ik denk dat Modric niet het beste voorbeeld is voor je argument. Die is in de Joegoslavië oorlog opgegroeid.

Verder lijkt me dat kwaliteit inderdaad gewoon leidend is. Mensen uit allerlei achtergronden kunnen een sterk karakter hebben of juist een flut karakter hebben.

Posted: **19 Aug 2023, 13:51**

Søren wrote: ↑18 Aug 2023, 22:35 Mentaliteit is een, voornamelijk aangeboren, karaktereigenschap.
Kan me wel voorstellen dat die vechtersmentaliteit meer tot uiting komt als je in armoede bent geboren.
Maar straatratjes uit kanaaleiland en Mexicaanse armoede zijn qua profiel niet echt met elkaar te vergelijken.

Interessante stelling.
Mijn ervaring is namelijk dat je karakter kunt kweken en daarmee ook de mentaliteit.
Je zou dit uit kunnen leggen als, er uit halen wat er altijd al in verborgen zat, maar dit lijkt me te makkelijk.
Baseer je je op studies/onderzoeken die dit staven? Indien ja, zou je hier iets van kunnen sturen (PB), aangezien ik dit interessante materie vind.

Posted: **19 Aug 2023, 13:57**

Ren Höek wrote: ↑18 Aug 2023, 21:16
Ardbeg wrote: ↑18 Aug 2023, 21:10 Maar waarop gebaseerd zijn zij dat dan?
Op het missen van een bepaalde hardheid die bijna vereist is om profvoetbal te kunnen halen.

Over het algemeen is de voetbalwereld niet leuk en lief, die is egoïstisch en keihard. Voor jou zijn er zeker 5 anderen die staan te dringen om je plaats in het team over te nemen, die er alles voor over hebben om een grotere kans te maken, waarbij fysieke en/of geestelijke intimidatie regelmatig niet geschuwd wordt. Daar moet je tegen kunnen en mee om kunnen gaan, of je moet uitzonderlijk goed kunnen voetballen.
Niet alleen de totale focus op voetbal is een uitdaging voor jeugdspelers bij een BVO.

Ginne wonder dat ik niet verder ben gekomen dan Veloc 7

Posted: **19 Aug 2023, 16:54**

Posted: **19 Aug 2023, 16:56**

Waarom stottert Marco zo?

Posted: **19 Aug 2023, 16:56**

Bring in the moneyyyyy

Posted: **19 Aug 2023, 16:57**

Heel benieuwd welke clubs gaan bieden.

Posted: **19 Aug 2023, 16:58**

LeandroBonfim wrote: ↑19 Aug 2023, 16:57 Heel benieuwd welke clubs gaan bieden.

Ik denk Liverpool en PSG

Posted: **19 Aug 2023, 16:58**

Liverpool en Everton?

Negentiendertien.nl

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko

Johan Bakayoko