Emmanuel van de Blaak
- Trixm
- Vedette
- Posts: 6,536
- Joined: 06 Sep 2017, 00:00
Zonder direct verbanden te leggen, maar hele jonge jongens week in week uit belasten op jong PSV niveau kan ook zorgen voor een risico. Het is onmogelijk om een direct verband te leggen, maar dat is wel een van de redenen waarom niet elk 16 jarig toptalent meteen in jong PSV wordt gezet.
Saibari is underrated.
- Heruone
- Lid scoutingsteam
- Posts: 8,164
- Joined: 25 Aug 2017, 00:00
- Clubvoorkeur: PSV
Desalniettemin wel een kans om jezelf te ontwikkelen op andere vlakken. Om het van het positieve te bekijken.
Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
- Trixm
- Vedette
- Posts: 6,536
- Joined: 06 Sep 2017, 00:00
Ik ben in veel gevallen ook voor. Ik denk dat je echter ook ziet dat er veel blessuregevallen bij Jong zijn en dat dit niet altijd los gezien kan worden van de plotstelinge toename in fysieke belasting. Soms kan je er dan voor kiezen om b.v. Babadi dan op eigen leeftijd te laten doorontwikkelen en gelijk de stap te laten zetten naar 1.
Saibari is underrated.
- Heruone
- Lid scoutingsteam
- Posts: 8,164
- Joined: 25 Aug 2017, 00:00
- Clubvoorkeur: PSV
Oww nee, ik had het meer over de blessure zelfTrixm wrote: ↑16 Nov 2021, 10:42Ik ben in veel gevallen ook voor. Ik denk dat je echter ook ziet dat er veel blessuregevallen bij Jong zijn en dat dit niet altijd los gezien kan worden van de plotstelinge toename in fysieke belasting. Soms kan je er dan voor kiezen om b.v. Babadi dan op eigen leeftijd te laten doorontwikkelen en gelijk de stap te laten zetten naar 1.
Eens met je punt over fysieke belasting. Hoewel ik het gevoel heb dat dat ook een Nederlands iets is. Als ik in de huidige O18 kijk dan vind ik dat heel veel spelers zwart wit gezegd nog een kinderpostuur hebben, terwijl in het buitenland bij eenzelfde leeftijdscategorie fysiek echt al mannen en beren van kerels rondlopen.
In de youth league/internationale toernooien zoals de Otten Cup zie je ook vrijwel steenvast dat de Nederlandse teams fysiek onderontwikkeld zijn.
Huidige O16 lijkt overigens wel ene fysiek sterk ontwikkeld team voor wat ik hoorde.
Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
- Trixm
- Vedette
- Posts: 6,536
- Joined: 06 Sep 2017, 00:00
So true dit.Heruone wrote: ↑16 Nov 2021, 12:48Oww nee, ik had het meer over de blessure zelfTrixm wrote: ↑16 Nov 2021, 10:42
Ik ben in veel gevallen ook voor. Ik denk dat je echter ook ziet dat er veel blessuregevallen bij Jong zijn en dat dit niet altijd los gezien kan worden van de plotstelinge toename in fysieke belasting. Soms kan je er dan voor kiezen om b.v. Babadi dan op eigen leeftijd te laten doorontwikkelen en gelijk de stap te laten zetten naar 1.
Eens met je punt over fysieke belasting. Hoewel ik het gevoel heb dat dat ook een Nederlands iets is. Als ik in de huidige O18 kijk dan vind ik dat heel veel spelers zwart wit gezegd nog een kinderpostuur hebben, terwijl in het buitenland bij eenzelfde leeftijdscategorie fysiek echt al mannen en beren van kerels rondlopen.
In de youth league/internationale toernooien zoals de Otten Cup zie je ook vrijwel steenvast dat de Nederlandse teams fysiek onderontwikkeld zijn.
Huidige O16 lijkt overigens wel ene fysiek sterk ontwikkeld team voor wat ik hoorde.
Maar ik kan het mij goed voorstellen dat Sangare als 12jarige misschien niet helemaal opviel tijdens de rondo's. Dit is ook een manier van scouten, jongens als Sangare worden vaak neergezet als een noodzakelijk kwaad.
Saibari is underrated.
-
- Vedette
- Posts: 9,063
- Joined: 01 Aug 2019, 00:00
Wat vaak wel zo is bij fysiek zeer vroeg ontwikkelde kinderen, is dat de ontwikkeling van hun spieren voor loopt op de ontwikkeling van pezen en (soms ook) botten. Die kinderen kunnen heel veel kracht ontwikkelen, maar bepaalde delen van het lichaam kunnen die kracht nog niet altijd aan.
Zonder hiermee een directe link te leggen naar de blessure van deze jongen, want ik ken de hele situatie uiteraard niet.
Zonder hiermee een directe link te leggen naar de blessure van deze jongen, want ik ken de hele situatie uiteraard niet.
- Standbeeld
- Mister PSV
- Posts: 30,459
- Joined: 03 Sep 2021, 20:50
- Clubvoorkeur: PSV
En dat terwijl we toch het langste volk op aarde zijn. Dus wat dat betreft zou het qua lengte iig goed moeren zijn. Zo kan ik me ook nog Elvio van Overbeek herinneren. Liep toentertijd in de jeugd fysiek voor op de rest en schoot alles aan gort tot interesse van topclubs aan toe. Later toen met name de verdedigers van de tegenpartij zich begonnen te ontwikkelen, dan zie je dat het een stuk moeilijker wordt. Uiteindelijk heeft hij het niet gehaald en zo zijn er nog veel meer voorbeelden natuurlijk. Fysiek is belangrijk in het hedendaags voetbal maar het zegt in de jeugd nog niet zo heel veel.
- voskat
- Nationale topspeler
- Posts: 2,222
- Joined: 01 Feb 2018, 20:23
YepShovingNE2 wrote: ↑16 Nov 2021, 09:58 Omdat Schmidt de schuld van alles krijgt denk ik, deze ook maar.
-
- Nationale topspeler
- Posts: 2,142
- Joined: 31 Jan 2018, 10:09
Dan zit het wel goed met de spelers van Jong PSV. Zijn allemaal lilliputters. Dus die gaan het nog ontzettend goed dan als ze eindelijk wat groeienStandbeeld wrote: ↑16 Nov 2021, 14:40 En dat terwijl we toch het langste volk op aarde zijn. Dus wat dat betreft zou het qua lengte iig goed moeren zijn. Zo kan ik me ook nog Elvio van Overbeek herinneren. Liep toentertijd in de jeugd fysiek voor op de rest en schoot alles aan gort tot interesse van topclubs aan toe. Later toen met name de verdedigers van de tegenpartij zich begonnen te ontwikkelen, dan zie je dat het een stuk moeilijker wordt. Uiteindelijk heeft hij het niet gehaald en zo zijn er nog veel meer voorbeelden natuurlijk. Fysiek is belangrijk in het hedendaags voetbal maar het zegt in de jeugd nog niet zo heel veel.
-
- Lid van verdienste
- Posts: 17,021
- Joined: 01 Sep 2017, 06:29
- Rol: Organisator Prediction League
- Favoriete speler: Ronaldo Luís Nazário de Lima
- Heruone
- Lid scoutingsteam
- Posts: 8,164
- Joined: 25 Aug 2017, 00:00
- Clubvoorkeur: PSV
Ja klopt. Als het goed is, was het Ragnick maar die heeft ooit gewerkt binnen een jeugdscoutingssysteem binnen de DFB. Destijds voetbalde daar een klein menneke die technisch niet onderlegd was, maar verschrikkelijk goed het spel kon lezen (cognitieve gedeelte). Tegenwoordig speelt hij de sterren van de hemel bij Bayern en is hij van de betere, zo niet de beste controleur van de wereld: Joshua Kimmich. Men wou hem destijds lozen uit de jeugdopleiding, terwijl Ragnick hen daarop wees. Bewuste training op techniek etc. en je hebt een topspeler.Trixm wrote: ↑16 Nov 2021, 12:56So true dit.Heruone wrote: ↑16 Nov 2021, 12:48
Oww nee, ik had het meer over de blessure zelf
Eens met je punt over fysieke belasting. Hoewel ik het gevoel heb dat dat ook een Nederlands iets is. Als ik in de huidige O18 kijk dan vind ik dat heel veel spelers zwart wit gezegd nog een kinderpostuur hebben, terwijl in het buitenland bij eenzelfde leeftijdscategorie fysiek echt al mannen en beren van kerels rondlopen.
In de youth league/internationale toernooien zoals de Otten Cup zie je ook vrijwel steenvast dat de Nederlandse teams fysiek onderontwikkeld zijn.
Huidige O16 lijkt overigens wel ene fysiek sterk ontwikkeld team voor wat ik hoorde.
Maar ik kan het mij goed voorstellen dat Sangare als 12jarige misschien niet helemaal opviel tijdens de rondo's. Dit is ook een manier van scouten, jongens als Sangare worden vaak neergezet als een noodzakelijk kwaad.
Bruggink zei het laatst ook nogal treffend n.a.v. PSV-Twente. Bij enkel Teze en Obispo, twee jongens uit een Nederlandse jeugdopleiding, zijn 100% comfortabel aan de bal en vinden altijd een makkelijke en goede oplossing. Baltechnisch gezien durf ik te stellen dat Nederland een van de beste, zo niet het beste land is qua opleiden van spelers. In 1980 werkte dat, tegenwoordig niet meer bot gezegd.
Ik hoop echt dat men in de jeugdopleiding een omslag maakt waarin techniek niet meer centraal staat, maar waarin ook meer oog komt voor andere moderne aspecten:
- omschakeling en transities (voetbal is tegenwoordig een transition game).
- loopvermogen, kracht, explosiviteit.
- tactische recognitie mbt pressing, gegenpressing, zonale defensie, balans restoffense en restdefense, etc.
- momentherkenning en “zakelijkheid” in decision making.
En waarin talenten als Ihattaren en Babadi bijv. die technisch enorm onderlegd zijn, meer getraind/ontwikkeld worden daarin. En talenten die juist daarentegen technisch minder ontwikkeld zijn maar op die andere vlakken wel vanaf jongs af aan bij de jeugdopleiding behouden worden (als er zwart-wit gezegd genoeg potentieel inzit) en daarop meer ontwikkeld worden.
Het is lastig om 100% individueel afgestelde begeleiding en training te kunnen afleveren en dat is ook iets wat je niet moet willen ivm je speelvisie en daarop afgestelde kaders, maar het zou fijn zijn als die kaders en referentiepunten niet louter technische uitgangspunten hebben.
Het gaat niet om lengte hé. Het draait om meer trainbare eigenschappen zoals kracht, body, spieren, explosiviteit, etc. Dat zijn zaken die trainbaar zijn en waar vanaf de jeugd eigenlijk al op ontwikkeld moet worden. En ook het selecteren daarop wmb. Topsport is o.a. het opzoeken van grenzen en limieten die niet gezond zijn, limieten die wij normale mensen nooit kunnen bereiken. Dat gebeurt door jarenlange stapsgewijze training en ontwikkeling. Bijv. het VO2 max van een topsporter ligt zo substantieel hoger dan een normale mens. En zelfs als een normaal mens extreem hard zou trainen en tot het uiterste zou gaan, zit er nog steeds een significant verschil tussen het maximale VO2 max dat hij kan bereiken tov dat wat een topsporter heeft.Standbeeld wrote: ↑16 Nov 2021, 14:40 En dat terwijl we toch het langste volk op aarde zijn. Dus wat dat betreft zou het qua lengte iig goed moeren zijn. Zo kan ik me ook nog Elvio van Overbeek herinneren. Liep toentertijd in de jeugd fysiek voor op de rest en schoot alles aan gort tot interesse van topclubs aan toe. Later toen met name de verdedigers van de tegenpartij zich begonnen te ontwikkelen, dan zie je dat het een stuk moeilijker wordt. Uiteindelijk heeft hij het niet gehaald en zo zijn er nog veel meer voorbeelden natuurlijk. Fysiek is belangrijk in het hedendaags voetbal maar het zegt in de jeugd nog niet zo heel veel.
Verder ben ik het ook niet eens met je laatste zin. Fysiek wordt niet afgebeeld als een beslissende ja/nee variabele en dat is niet zo. Dat is techniek ook niet, etc. Het is altijd een genuanceerde combinatie van met daarin een afwisselende verhouding. Maar in het buitenland (Frankrijk, Duitsland, Engeland) valt wel op dat het over het algemeen de in de jeugd fysiek (sterkere) ontwikkelde spelers zijn die uiteindelijk doorbreken en de top halen, zeker op specifieke posities. Ik denk dat het vanuit dat punt ook juist wel iets zegt, namelijk dat wij fysiek niet op een zelfde niveau inschatten/waarderen als hen.
Het verklaart ook bijv. waarom heel veel jeugdspelers moeite hebben met de stap van O18 naar de KKD, terwijl ze dat in de ED minder hebben. En waarom o.a. heel veel spelers, terwijl ze uitblinken op ED niveau, nooit slagen bij een willekeurige club in een top5 competitie, terwijl het niveau van redelijk wat clubs niet per se minder is dan Ajax/PSV, etc.
Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
- ShovingNE2
- Site Admin
- Posts: 29,749
- Joined: 25 Aug 2017, 11:11
-
- Internationale topspeler
- Posts: 3,440
- Joined: 25 Aug 2020, 00:00
Dit kan wel echt een topper worden. Grootste verdedigende talent van Nederland in zijn lichting. Hopelijk snel fit.
- ShovingNE2
- Site Admin
- Posts: 29,749
- Joined: 25 Aug 2017, 11:11
Als het hebben over de pareltjes uit de opleiding dan gaat het vaak over aanvallers. Maar Van de Blaak hoort daar zeker bij inderdaad.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
- Grasmat
- Lid van verdienste
- Posts: 25,115
- Joined: 25 Aug 2017, 12:21
- Clubvoorkeur: PSV
- Favoriete speler: Dn Flamingo
Ja sinds november. Voor het volledig herstel staat ongeveer negen maanden, dus hij zal een aardig eindje op weg zijn. Hopelijk komt hij net zo sterk terug als dat hij voor zijn blessure was, dan kan ie gauw verder groeien en zodra hij er voor klaar is mooi doorschuiven t.z.t.
- Daveydelaat
- Verbannen
- Posts: 136
- Joined: 19 Jun 2022, 15:55
- Clubvoorkeur: PSV
Wat een beest he? En pas 17 jaar man, niet te geloven. Hopelijk groeit hij nog een paar cm en dan hebben wij onze eigen timber maar dan groter