Negentiendertien.nl

Lees ik nu hierboven dat er mensen zeggen dat alleen mensen van vak U het veld op gingen? Wat een gelul. Groot deel was gewoon Oost hoor.

Zelf heb ik helemaal niets meegekregen van al het kansloze gedrag waar ik hier inmiddels uitgebreid in woord en beeld flarden van hoor en zie. Stemt me droevig zeg, terwijl ik in de (naïeve) veronderstelling was dat het het gelukkig mee viel met de verwachte wandaden, want dat zijn- en blijven het.

Vanwege het feit dat ik als rolstoel begeleider op West zit, en het dus toegestaan was voor mensen om over de boarding onder de netten door tot op de rand van het veld te komen rond het laatste fluitsignaal (ook op West), konden de rolstoelers eigenlijk niets meer zien van wat er zich op het veld afspeelde. Wij zijn toen met zijn allen maar naar het supportershome gegaan. Daarna is het dus helaas nog behoorlijk uit de hand gelopen in het stadion, alsnog. Echt heel, heel erg treurig.
Heb heel de rest van de dag in de veronderstelling geleefd dat het een gruwelijk gezellig feestje was in het stadion, en gelukkig hebben ik en mijn menskes dat ook zo beleefd.

Ik ben geen flauwerik, maar schrik wel van de beelden die ik hier gedeeld zie worden, met name die van óp de tribune. Wat onwaarschijnlijk droevig, jammer en onnodig zeg. Waarom zijn er (überhaupt) toch zo veel armzalige stumpers tegenwoordig...

Hou die teringzooi buiten het publieke domein. Zoek een weiland op en kies ervoor enkel gasten te treffen die net zo'n probleem met zichzelf hebben als jijzelf.
Dan gaat het credo "play stupid games win stupid prizes" op, en terecht. Dit maakt, zoals zo vaak al terecht opgemerkt, alles kapot. En er is gelukkig nog steeds heel veel dat de moeite waard is níet kapot te maken.

Balinho wrote: ↑06 May 2024, 00:41 Zelf heb ik helemaal niets meegekregen van al het kansloze gedrag waar ik hier inmiddels uitgebreid in woord en beeld flarden van hoor en zie. Stemt me droevig zeg, terwijl ik in de (naïeve) veronderstelling was dat het het gelukkig mee viel met de verwachte wandaden, want dat zijn- en blijven het.

Vanwege het feit dat ik als rolstoel begeleider op West zit, en het dus toegestaan was voor mensen om over de boarding onder de netten door tot op de rand van het veld te komen rond het laatste fluitsignaal (ook op West), konden de rolstoelers eigenlijk niets meer zien van wat er zich op het veld afspeelde. Wij zijn toen met zijn allen maar naar het supportershome gegaan. Daarna is het dus helaas nog behoorlijk uit de hand gelopen in het stadion, alsnog. Echt heel, heel erg treurig.
Heb heel de rest van de dag in de veronderstelling geleefd dat het een gruwelijk gezellig feestje was in het stadion, en gelukkig hebben ik en mijn menskes dat ook zo beleefd.

Ik ben geen flauwerik, maar schrik wel van de beelden die ik hier gedeeld zie worden, met name die van óp de tribune. Wat onwaarschijnlijk droevig, jammer en onnodig zeg. Waarom zijn er (überhaupt) toch zo veel armzalige stumpers tegenwoordig...

Hou die teringzooi buiten het publieke domein. Zoek een weiland op en kies ervoor enkel gasten te treffen die net zo'n probleem met zichzelf hebben als jijzelf.
Dan gaat het credo "play stupid games win stupid prizes" op, en terecht. Dit maakt, zoals zo vaak al terecht opgemerkt, alles kapot. En er is gelukkig nog steeds heel veel dat de moeite waard is níet kapot te maken.

Geheel eens.
Echter, dit is deel van “ons” tegenwoordig (blijkbaar).
Wat doen we?

Armada wrote: ↑06 May 2024, 01:04

Balinho wrote: ↑06 May 2024, 00:41 Zelf heb ik helemaal niets meegekregen van al het kansloze gedrag waar ik hier inmiddels uitgebreid in woord en beeld flarden van hoor en zie. Stemt me droevig zeg, terwijl ik in de (naïeve) veronderstelling was dat het het gelukkig mee viel met de verwachte wandaden, want dat zijn- en blijven het.

Vanwege het feit dat ik als rolstoel begeleider op West zit, en het dus toegestaan was voor mensen om over de boarding onder de netten door tot op de rand van het veld te komen rond het laatste fluitsignaal (ook op West), konden de rolstoelers eigenlijk niets meer zien van wat er zich op het veld afspeelde. Wij zijn toen met zijn allen maar naar het supportershome gegaan. Daarna is het dus helaas nog behoorlijk uit de hand gelopen in het stadion, alsnog. Echt heel, heel erg treurig.
Heb heel de rest van de dag in de veronderstelling geleefd dat het een gruwelijk gezellig feestje was in het stadion, en gelukkig hebben ik en mijn menskes dat ook zo beleefd.

Ik ben geen flauwerik, maar schrik wel van de beelden die ik hier gedeeld zie worden, met name die van óp de tribune. Wat onwaarschijnlijk droevig, jammer en onnodig zeg. Waarom zijn er (überhaupt) toch zo veel armzalige stumpers tegenwoordig...

Hou die teringzooi buiten het publieke domein. Zoek een weiland op en kies ervoor enkel gasten te treffen die net zo'n probleem met zichzelf hebben als jijzelf.
Dan gaat het credo "play stupid games win stupid prizes" op, en terecht. Dit maakt, zoals zo vaak al terecht opgemerkt, alles kapot. En er is gelukkig nog steeds heel veel dat de moeite waard is níet kapot te maken.

Geheel eens.
Echter, dit is deel van “ons” tegenwoordig (blijkbaar).
Wat doen we?

Ik pleit bij deze voor een "March to Stop the Madness" (vrij naar Nancy Reagan & het mooie initiatief van LM jaren geleden). "Just say no", maar dan wel heel luid. En zonder cobra's.

Wel grappig dat diegene hier die het meeste schande spreken van wat kattenkwaad op de tribunes, het zelf dan weer wel prima vinden om allerlei soorten geweld toe te (laten) passen op deze supporters.



Kampioenen, dat is wat telt!

PCGC wrote: ↑06 May 2024, 01:37 Wel grappig dat diegene hier die het meeste schande spreken van wat kattenkwaad op de tribunes, het zelf dan weer wel prima vinden om allerlei soorten geweld toe te (laten) passen op deze supporters.



Kampioenen, dat is wat telt!

Katttekwaad

Je ziet op de foto’s gewoon gasten lopen met geel zwarte Deadpool achtige maskers. Voor de rest helemaal in t zwart gekleed.. t zal wel aan mij liggen.. maar ik mis daar echt de logica van.

Relschoppen in de naam van clubliefde vind ik echt een heel raar iets..

Ik woon in Finland, en je ziet hier de laatste tijd ook af en toe deze subcultuur bij bepaalde clubs, ik snap er niks van. Enige voordeel is dat ze hier als er iets misgaat zwaarbewapande agenten erop afsturen met honden en riot guns (ipv een wapenstokje) waarna de 'ultras' opeens poeslief zijn. En de 'ultras' hier zijn vaak tieners aangezien alle mannen uiteindelijk een lange dienstplicht in moeten waar de meesten hun egos en bewijsdrang gelukkig kwijtraken, en meer respect voor de samenleving krijgen.

Hopelijk worden er serieuze stappen ondernomen om dit soort gedrag tegen te gaan, en geen halve maatregelen. Dat je een stijve plasser krijgt van een fakkeltje vasthouden kan ik nog meeleven, maar je mede supporters in elkaar slaan, en schijt hebben aan alles en iedereen zou wat mij betreft nooit getolereerd moeten worden en zeker niet wegwuiven als kattenkwaad. Wat mij betreft ook geen clubliefde maar het missen van respect, een fatsoenlijke opvoeding/goed vaderfiguur en vervolgens een bewijsdrang hebben.

Standbeeld wrote: ↑05 May 2024, 21:52Nu al zin in zijn reactie(s) als hij hier morgen met een katertje losgaat.

Jammer man. Ik doe niet aan katers. Bloedhekel aan, dus al een jaar of 30 geleden afgeschaft.

29.04.2007 wrote: ↑05 May 2024, 22:04

MC Hammer wrote: ↑05 May 2024, 22:01

Beetje onnodig om @Juancho hierop aan te vallen, hij heeft er niks mee te maken en is niet schuldig.

Wat een drogreden.
Lachen om een medesupporter die zn hand verliest, hulde.

Lachen om andermans leed hoort bij (een dag in) het leven...

And though the news was rather sad, Well, I just had to laugh. I saw the photograph.

Dat gaat om enerzijds de absurditeit van het verhaal en anderzijds om dat het verhaal anders was toen het eerst gedeeld werd.

Balinho wrote: ↑06 May 2024, 01:09

Armada wrote: ↑06 May 2024, 01:04

Geheel eens.
Echter, dit is deel van “ons” tegenwoordig (blijkbaar).
Wat doen we?

Ik pleit bij deze voor een "March to Stop the Madness" (vrij naar Nancy Reagan & het mooie initiatief van LM jaren geleden). "Just say no", maar dan wel heel luid. En zonder cobra's.

Moggeh allemaal. Nog even hierop terugkomend: ik heb de antwoorden en oplossingen helaas ook niet paraat. Had ik een toverstafje, en dit geldt ongetwijfeld voor velen hier, was het makkelijk allemaal. Dan hadden die gasten die zich consequent niet kunnen gedragen die noodzaak ook niet want dan hadden ze genoeg oprechte zelfliefde om zich niet zo achterlijk te hóeven gedragen.

Nog steeds ben ik er van overtuigd dat iedereen gezien en gehoord moet worden, wil je er met z'n allen uit kunnen komen. Polarisatie gaat daar niet bij helpen, dat maakt het probleem alleen maar groter en een mogelijke oplossing (of "containment") alleen maar onbereikbaarder.

Maar een oprecht massaal tegengeluid in pacifistische vorm zou wellicht een stem geven aan de (relatief) stille meerderheid die dit soort uitwassen kitsbeu is inmiddels.

De medaille heeft ook hier twee kanten. Persoonlijk vond ik de pyro op Oost en U namelijk erg gaaf. De ellende die later volgde echter vervolgens minstens zo verwerpelijk. En die zaken zijn- en wil ik persoonlijk liefst wel kunnen (blijven) scheiden van elkaar, ook al is dat enorm lastig aangezien het dus helaas dezelfde medaille lijkt te zijn.

Of het is dit?

MC Hammer wrote: ↑06 May 2024, 07:45

29.04.2007 wrote: ↑05 May 2024, 22:04

Wat een drogreden.
Lachen om een medesupporter die zn hand verliest, hulde.

Lachen om andermans leed hoort bij (een dag in) het leven...

En daar een mening over hebben op een forum ook.

Ik kan er nog steeds meer mn kop niet bij. Herhaaldelijk wordt opgeroepen het veld niet op te gaan, en na lang afwachten gebeurt dan uiteindelijk toch dat wat een stelletje stoere jongens al lang bedacht hebben; een ware pitch invasion! Want dat ziet er zo gaaf uit. Bij een club die nooit wat wint. Heel gaaf die massale vreugde bij alles en iedereen, wat zich uit in een spontane actie direct als het ongelooflijke is gebeurd.

Nu sta je daar met dertig man en half uur na het fluitsignaal, de hele tijd wachtend tot het juiste moment voor deze geplande actie. Spelers en kinderen in paniek weg laten rennen van het feest voor wat zij hebben gepresteerd. Met je dertig man. Een ware pitch invasion.

Wat zag ook dit er ontzettend treurig, klein en eigenlijk gewoon lachwekkend uit.
En dan ook nog bij de absolute voetbalgrootmacht van het land.
Met je pitch invasion.

Balinho wrote: ↑06 May 2024, 08:09De medaille heeft ook hier twee kanten. Persoonlijk vond ik de pyro op Oost en U namelijk erg gaaf. De ellende die later volgde echter vervolgens minstens zo verwerpelijk. En die zaken zijn- en wil ik persoonlijk liefst wel kunnen (blijven) scheiden van elkaar, ook al is dat enorm lastig aangezien het dus helaas dezelfde medaille lijkt te zijn

Dit is precies wat ik gister bedoelde met “geen bedoeling”. Misschien was dat niet helemaal netjes uitgedrukt. 99,9% zat gister in het stadion met goede bedoelingen. Een mannetje of 25/30 verpest het. De pyro was mooi en gecontroleerd gister.

Die 30 man die het verpesten mogen ze van mij heel hard aanpakken en hoeven de komende jaren het stadion niet meer van binnen te zien.

Wel vind ik het iig, belangrijk om alles wat gebeurd niet op 1 hoop te gooien. Ik weet dat er voor en tegenstanders van pyro zijn, maar dat heeft echt 0,0 te maken met de gasten die gister voor de onrust zorgen. Zoals Balinho idd zegt. De medaille heeft 2 kanten.

Zeggen dat het maar een klein aantal gekken waren vind ik te makkelijk eerlijk gezegd. Als je wil dat er een hoop gedoogd wordt wat betreft het overtreden van regels ter bevordering van sfeer dan vind ik ook dat er een vorm van zelfbestuur moet zijn bij de supportersgroepen die elkaar in toom houdt. Zo niet dan moet PSV zelf gaan optreden en zullen zij voor de veiligheid zorgen in het stadion. Die Italianen en Bulgaren zijn er natuurlijk niet omdat ze PSV zo'n gave club vinden, die zijn er vanwege banden met onze supportersgroepen. Dan zijn onze supportersgroepen ook verantwoordelijk voor hun gedrag

Misschien is het wel zo dat supportersgeweld inherent is aan een relatief nieuwe verstandhouding op onze sfeervakken omdat er nog geen echte en duidelijke hiërarchie bestaat, maar de koppen moeten bij elkaar hoe ze ervoor gaan zorgen dat onze fans veilig zijn in ons huis. Want voor je het weet gaat het een keer écht foute boel worden

No Cobra no party blijkbaar.. tijd voor een grote schoonmaak anders gaan er nog gekkere dingen gebeuren wanneer we een wedstrijdje of twee verliezen. Er zijn toch nog zat mensen op Oost die dit niet accepteren? Zo ging het vroeger iig wel.

Jur1913 wrote: ↑06 May 2024, 11:23 Want voor je het weet gaat het een keer écht foute boel worden

Wat mij betreft is die grens gisteren al bereikt. Erger dan het gisteren was moet voorkomen worden met alle beschikbare bereidheid. Anders ontstaat er eerdaags een situatie waarbij de reacties achteraf "Hadden we maar..." en "Dit had écht nooit mogen gebeuren" zullen zijn. En achteraf is het écht heel lelijk wonen in dit geval.

Ben benieuwd of de ongeregeldheden van gisteren aan bepaalde groepen zijn te linken. Maar dan ook heel duidelijk. Die groepen moet PSV uitsluiten van alle overleggen. En een heel vijandig beleid op voeren. Extra camera's in die hoek. En die vakken naast SCC ook legitimatie controleren. SCC kan je alleen kopen met legitimatiebewijs met pasfoto. En kaarten mogen alleen via resale overgedragen worden.

Jur1913 wrote: ↑06 May 2024, 11:23Zeggen dat het maar een klein aantal gekken waren vind ik te makkelijk eerlijk gezegd. Als je wil dat er een hoop gedoogd wordt wat betreft het overtreden van regels ter bevordering van sfeer dan vind ik ook dat er een vorm van zelfbestuur moet zijn bij de supportersgroepen die elkaar in toom houdt. Zo niet dan moet PSV zelf gaan optreden en zullen zij voor de veiligheid zorgen in het stadion. Die Italianen en Bulgaren zijn er natuurlijk niet omdat ze PSV zo'n gave club vinden, die zijn er vanwege banden met onze supportersgroepen. Dan zijn onze supportersgroepen ook verantwoordelijk voor hun gedrag

Ik wil het ook niet bagatelliseren door te zeggen dat het een kleine groep is. Alles behalve. Nogmaals hier moet hard tegen opgetreden worden. Maar het is een feit dat er rond de 30 mensen het veld oprenden.

StratumZuid wrote: ↑06 May 2024, 11:31Er zijn toch nog zat mensen op Oost die dit niet accepteren?

De vechtpartijen op oost kwamen juist doordat mensen werden aangesproken, uitgefloten en er niet werd gegooid. Het klinkt misschien dom, maar ik vond het juist “mooi” dat zo’n debielen actie uiteindelijk (deels) gecorrigeerd werd door de eigen aanhang. Dat er vanuit daar dan vechtpartijen ontstaan, is niet goed te praten. Helemaal niet als je ziet de manier waarop. Maar daar hebben andere genoeg over gezegd.

Ik zie meerdere mensen nu dus zeggen dat Oost/supportersgroepen het er niet mee eens moet zijn oid. Dat is dus ook niet het geval. Er was spraken van correctie. Zelfs mensen van het hier niet al te populaire BFTS gingen het veld op om mensen terug te sturen naar de vakken.

Het was toch onmogelijk dat er slachtoffers zouden komen vanwege pyro? Na Heerenveen nog hier gelezen.

Dat weet ik maar weer deze mensen gwn André, is gewoon klaar. Die moeten überhaupt daar nie zijn

PCGC wrote: ↑06 May 2024, 01:37 Wel grappig dat diegene hier die het meeste schande spreken van wat kattenkwaad op de tribunes, het zelf dan weer wel prima vinden om allerlei soorten geweld toe te (laten) passen op deze supporters.

Ik vind het een hele beroerde vergelijking, maar ik zie inmiddels ook oprecht geen andere middelen meer om dit tuig te weerhouden onze club op deze manier te misbruiken, en het is verschrikkelijk genoeg om dat te vinden. Het kampioensfeest zo verzieken is wat mij betreft echt een doodzonde in termen van ''support''. Dat gezegd hebbende zijn die gasten met bivakmutsen helemaal geen supporters. Het zijn laffe, zwakzinnige parasieten die denken dat zij de dienst uitmaken in het stadion i.p.v. PSV zelf. Heb je die kinderen van onze spelers weg zien rennen? Met angst in hun oogjes? Hoe ver moeten we zakken voordat het ook voor jou genoeg is, als zelfs kinderen bijna onderworpen worden aan deze zogenaamde kattenkwaad?

Ik snap echt niet hoe je daar op enige manier om kunt lachen. En dan heb ik het nog niet eens gehad over vechtpartijen op de tribune, terwijl we net kampioen zijn geworden. Reactie of niet: het zal allemaal wel. Deze incidenten vormen gewoon een smet op dat kampioensfeest, maar bovenal haalde het gisteren ook in één klap een hele hoop euforie uit het publiek. Heel merkbaar.

Ja. Er vertrokken gelijk mensen naar huis ook.

Wat zo bizar is, dat ze menen dat het moet kunnen en dat het wel meevalt. Die gasten hebben een stoornis. Zou je naar het PBC moeten sturen voor onderzoek. Het is zo bizar dat jij je zo boven alles en iedereen plaatst en dat ook normaal vindt. Dan gaat er wat serieus mis in je bovenkamer.

Vandaag weer een nieuwe ronde met nieuwe prijzen. Vandaag niet meer in het stadion dus dan geldt er weer andere regelgeving en staat het ook iets verder van PSV zelf af. Dat haalt de emotie bij velen er ook wel wat meer vanaf denk ik, althans bij mij wel. Vandaag normaliter ook weer dik 100.000 man in de stad dus ook dat zal weer gepaard gaan met de gebruikelijke incidenten, maar hopelijk geen excessen. Voor spelers is dit een geweldige dag die ze van hun leven nooit meer gaan vergeten. Vandaag gaan ze het echt met de supporters vieren en de mensen massa die hun op de been brengen gaat indruk op ze maken. Zeker omdat er nog niet zoveel spelers in de selectie zijn die dit al eerder meegemaakt hebben. Ik hoop op een mooi weertje, een feestelijke stemming met volle bak ambiance en een mooie wisselwerking tussen spelers en supporters. Ik zie de sfeerfilmpjes in ieder geval weer met heel veel plezier tegemoet en zit vanavond weer met een big smile voor de tv. Want ondanks de excessen gisteren, als je ziet hoe de rest van de dag gisteren gelopen heeft dan zaten er toch ook wel heel veel mooie, ontroerende en bijzondere momenten tussen. Een dag van uiterste en je wordt met heel je emotie op en neer geslingerd. Het ene moment een gevoel van trots, het andere moment afgrijzen, de ene keer een lach, dan weer kippenvel en zelfs af en toe een traan. Dit topic is gisteren heel actief geweest, en gezien wat er gebeurt is heel terecht en ik ben er zelf ook volop in mee gegaan, maar voor mijn eigen wil ik er wel voor waken dat ik me er niet teveel in mee laat slepen en het negatieve de overhand laten nemen ten koste van het positieve. Want man, wat waren er toch ook een hoop mooie en bijzondere momenten gisteren en wat is het toch prachtig om kampioen te worden.