Negentiendertien.nl

Posted: **24 May 2023, 16:36**

Ik neem Brands eigenlijk niet zoveel kwalijk in deze. Ik denk dat er bij heel veel mensen gewoon even een plekje gevonden moet worden voor deze zwarte dag. Op basis van de teksten van beide heren zou ik niet denken dat er vanuit Ruud een compleet ander verhaal komt en dan is het gewoon zoals het is.

Posted: **24 May 2023, 16:37**

Fanatic-U-s wrote: ↑24 May 2023, 16:32 Fred Rutten stopt dus.

Per direct? Was me even onduidelijk.

Posted: **24 May 2023, 16:38**

Juancho wrote: ↑24 May 2023, 16:37
Fanatic-U-s wrote: ↑24 May 2023, 16:32 Fred Rutten stopt dus.
Per direct? Was me even onduidelijk.

Nee na AZ...

Posted: **24 May 2023, 16:38**

Juancho wrote: ↑24 May 2023, 16:37
Fanatic-U-s wrote: ↑24 May 2023, 16:32 Fred Rutten stopt dus.
Per direct? Was me even onduidelijk.

Rutten is interim trainer voor de wedstrijd tegen AZ. Hij had wel al besloten om te stoppen als assistent van Ruud, maar of hij nu nog steeds stopt is niks over gezegd.

Posted: **24 May 2023, 16:40**

Ik geloof Brands in zijn verhaal en dat wij wat aangedaan was is enkel te prijzen. Als PSV wil je geen ijskoude directie zoals het duo Flappie/Maurits bij Ajax.

Posted: **24 May 2023, 16:41**

Lijkt erop dat Ruud gewoon zelf de stekker eruit heeft getrokken. Draagvlak is niet alleen bestuur, maar ook spelers, staf, pers, supporters en RvC. Zelfs zichzelf..

Mensen zijn alweer op zoek naar volgende kop om te laten rollen, maar het kan ook gewoon zo zijn dat Ruud fout was in deze. We wachten zijn antwoord even af, al zal dat waarschijnlijk vrij lang duren.

Wel frappant om te horen dat ze nooit getwijfeld hebben aan Ruud. Wie weet werd dat wel op een ander niveau (lees RvC) gedaan. Hier in ieder geval ook genoeg.

Posted: **24 May 2023, 16:42**

Breur wrote: ↑24 May 2023, 16:41 Lijkt erop dat Ruud gewoon zelf de stekker eruit heeft getrokken. Draagvlak is niet alleen bestuur, maar ook spelers, staf, pers, supporters en RvC. Zelfs zichzelf..

Mensen zijn alweer op zoek naar volgende kop om te laten rollen, maar het kan ook gewoon zo zijn dat Ruud fout was in deze. We wachten zijn antwoord even af, al zal dat waarschijnlijk vrij lang duren.

Wel frappant om te horen dat ze nooit getwijfeld hebben aan Ruud. Wie weet werd dat wel op een ander niveau (lees RvC) gedaan. Hier in ieder geval ook genoeg.

Draagvlak kan inderdaad ook spelers zijn. Terechte aanvulling.

Ze hebben nooit getwijfeld is enkel Brands geweest. Stewart heeft zich daar niet over uitgelaten (dan zou hij waarschijnlijk ook liegen).

Posted: **24 May 2023, 16:48**

Marcel lijkt me oprecht een hele fijne, aardige en nette man. Niks mis mee. Maar afgelopen zomer zagen we hem al in een heel twijfelachtig interview rondom dat gedoe met de Jong. En nu komt hij weer zo over. Tis ook geen verwijt, misschien valt deze rol met bijbehorende verantwoordelijkheden hem gewoon niet zo goed. Wat ik best kan begrijpen overigens want soms moet je zulke harde en bijna onmenselijke keuzes maken.

Tis voor hem ook maar nieuw he, als AD. Ik mis gewoon daadkracht, borst vooruit en iemand die de club bij de hand pakt. Dat gevoel heb ik iig nog niet bij Brands. Ik hoop dat hij zich wel prettig voelt of gaat voelen in die functie want verder past hij natuurlijk heel goed bij PSV.

Posted: **24 May 2023, 16:49**

Juancho wrote: ↑24 May 2023, 16:37
Fanatic-U-s wrote: ↑24 May 2023, 16:32 Fred Rutten stopt dus.
Per direct? Was me even onduidelijk.

Blijkbaar al planning einde seizoen.

Posted: **24 May 2023, 16:49**

Brands sprak wel met emotie in zijn stem, dacht bijna dat ie ging breken.

Posted: **24 May 2023, 16:51**

Vond het (alweer) een heel zwak mediaoptreden. Er zat totaal geen lijn in. Ik snap dat het je persoonlijk raakt, maar je bent wel de AD van BVO. Earnest was daarentegen heel helder.

Posted: **24 May 2023, 16:52**

Juancho wrote: ↑24 May 2023, 16:48 Marcel lijkt me oprecht een hele fijne, aardige en nette man. Niks mis mee. Maar afgelopen zomer zagen we hem al in een heel twijfelachtig interview rondom dat gedoe met de Jong. En nu komt hij weer zo over. Tis ook geen verwijt, misschien valt deze rol met bijbehorende verantwoordelijkheden hem gewoon niet zo goed. Wat ik best kan begrijpen overigens want soms moet je zulke harde en bijna onmenselijke keuzes maken.

Tis voor hem ook maar nieuw he, als AD.

Als het aan Brands had gelegen waren John en Ruud nu samen aan het kijken naar het elftal van volgend jaar. Dat is volgens mij de kei harde realiteit. Als dan het tegenovergestelde gebeurt bij beide dan kan ik me voorstellen dat het geen lekker eerste jaar is maar het is niet perse zijn schuld.

Ik vond het sterk dat hij benadrukte dat Ruud wist dat Gakpo weg kon gaan en wat er mogelijk was. We hebben achteraf mazzel gehad dat hij nog een 20 wedstrijden bleef.

Mijn grootste kritiek op Brands is dat hij de winter transferperiode niet heeft gebruikt als eerste bouwsteen voor het nieuwe jaar maar dat hij dat teveel vooruitgeschoven heeft. Nu hebben we dus een compleet nieuwe staf + selectie nodig waarbij zelfs nog maar de vraag is of we onze beste spelers kunnen behouden. Met een beetje geluk was Tsygankov wel gekomen en wie weet hoe de wereld er dan uit had gezien.

Posted: **24 May 2023, 16:54**

Juancho wrote: ↑24 May 2023, 16:48 Marcel lijkt me oprecht een hele fijne, aardige en nette man. Niks mis mee. Maar afgelopen zomer zagen we hem al in een heel twijfelachtig interview rondom dat gedoe met de Jong. En nu komt hij weer zo over. Tis ook geen verwijt, misschien valt deze rol met bijbehorende verantwoordelijkheden hem gewoon niet zo goed. Wat ik best kan begrijpen overigens want soms moet je zulke harde en bijna onmenselijke keuzes maken.

De keuzes worden als AD ook soms voor je gemaakt door de RvC in het geval van JdJ. Daar moet je mee dealen. Daar hoef je het niet mee eens te zijn maar dat gebeurt wel. Als directie ben je geen alleenheerser, je hebt nog een toezichthoudend orgaan boven je en die heeft wel eens een andere mening. Ik geloof best dan Brands liever JdJ en Ruud binnensboord wilde houden qls gevoelsmens, maar dat de RvC daar toch zakelijker over dacht. Dat is ook hun taak om afstandelijker naar dit soort dingen te kijken.

Posted: **24 May 2023, 17:02**

Gomes92 wrote: ↑24 May 2023, 16:51 Vond het (alweer) een heel zwak mediaoptreden. Er zat totaal geen lijn in. Ik snap dat het je persoonlijk raakt, maar je bent wel de AD van BVO. Earnest was daarentegen heel helder.

Ik denk dat het ook te maken heeft met het feit dat Marcel geen volledige openheid wil geven. Dat heeft 'ie in principe ook nooit gedaan, maar dat is wat makkelijker te doen in de rol van TD dan als AD, zeker in dit soort situaties. Dan praat je heel veel, maar je zegt eigenlijk niks. Stewart deed hetzelfde in iets mindere mate, maar daar kun je gewoon dezelfde kritiek op hebben.

En ja: je ziet duidelijk dat het de heren raakt. Ik snap dat ook wel. Je hebt niet alleen een soort persoonlijke relatie met Ruud (zeker Marcel), maar je bent ook elke dag samen aan het werk om aan succes te bouwen. Zeker in deze fase van het seizoen ben je volop bezig om te kijken naar de selectie, heb je gesprekken met spelers binnen en buiten de club, en in dit geval moest er ook aan de staf gewerkt worden. Dat kun je nu voor een groot deel weggooien. De manier waarop het dan gaat, dat is niet fraai. Maar dat er geen 100% openheid wordt gegeven (en terecht!), dat helpt zo'n persconferentie niet echt.

Posted: **24 May 2023, 17:07**

Brands kwam niet goed uit zijn woorden maar hij zit ook in een lastige situatie. Enerzijds heeft hij Ruud warm gemaakt om trainer van PSV te worden. Weliswaar aangesteld door John de Jong maar Brands heeft daar ook een rol in gespeeld. Daarbij is juist gesproken over een traject over meerdere jaren, als onervaren trainer werden opstart foutjes ingecalculeerd. Mochten we straks tweede worden heeft Ruud het qua prestaties goed gedaan. Zeker met in het achterhoofd dat twee van je beste spelers halverwege het seizoen zijn weg gegaan.

Anderzijds is Stewart nu eindverantwoordelijke voor het technische beleid. Er is blijkbaar behoorlijk veel kritiek op de trainer van Nistelrooy. Het spel is wisselvallig, de spelers zijn ontevreden, de staf functioneert niet en valt na het seizoen uit elkaar, op cruciale momenten werd er verloren. Er valt wel een en ander te evalueren en logischerwijs kan je dan niet zonder meer stellig zeggen dat Ruud volgend seizoen trainer is. Helemaal omdat Ruud niet de trainer van Stewart is. Die heet wellicht andere ideeën hoe verder te gaan.

Ik denk dat het logisch is dat vanuit de directie gisteren is aangeven dat een vertrek niet aan de orde is, maar dat er wel na het seizoen een stevige evaluatie op de planning stond. Voor Ruud was dit wellicht een teken aan de wand, die had wellicht verwacht dat er expliciet zou worden aangegeven dat hij hoe dan ook trainer zou blijven.

Posted: **24 May 2023, 17:11**

Johann Vogel wrote: ↑24 May 2023, 17:07
Ik denk dat het logisch is dat vanuit de directie gisteren is aangeven dat een vertrek niet aan de orde is, maar dat er wel na het seizoen een stevige evaluatie op de planning stond. Voor Ruud was dit wellicht een teken aan de wand, die had wellicht verwacht dat er expliciet zou worden aangegeven dat hij hoe dan ook trainer zou blijven.

De intentie van Brands was duidelijk een stevige evaluatie om er volgend jaar beter uit te komen met Ruud.
De intentie van Stewart was waarschijnlijk een stevige evaluatie waarbij Ruud niet 100% zeker trainer zou blijven.

Dit was het teken aan de wand.

Daarom was waarschijnlijk het gesprek Stewart-Ruud vooraf heel kort en het gesprek Brands-Ruud daarna uitgebreid.

Posted: **24 May 2023, 17:13**

koetje wrote: ↑24 May 2023, 17:11
Johann Vogel wrote: ↑24 May 2023, 17:07
Ik denk dat het logisch is dat vanuit de directie gisteren is aangeven dat een vertrek niet aan de orde is, maar dat er wel na het seizoen een stevige evaluatie op de planning stond. Voor Ruud was dit wellicht een teken aan de wand, die had wellicht verwacht dat er expliciet zou worden aangegeven dat hij hoe dan ook trainer zou blijven.
De intentie van Brands was duidelijk een stevige evaluatie om er volgend jaar beter uit te komen met Ruud.
De intentie van Stewart was waarschijnlijk een stevige evaluatie waarbij Ruud niet 100% zeker trainer zou blijven.

Dit was het teken aan de wand.

Daarom was waarschijnlijk het gesprek Stewart-Ruud vooraf heel kort en het gesprek Brands-Ruud daarna uitgebreid.

Dit is ook mijn indruk.

Posted: **24 May 2023, 17:24**

koetje wrote: ↑24 May 2023, 17:11
Johann Vogel wrote: ↑24 May 2023, 17:07
Ik denk dat het logisch is dat vanuit de directie gisteren is aangeven dat een vertrek niet aan de orde is, maar dat er wel na het seizoen een stevige evaluatie op de planning stond. Voor Ruud was dit wellicht een teken aan de wand, die had wellicht verwacht dat er expliciet zou worden aangegeven dat hij hoe dan ook trainer zou blijven.
De intentie van Brands was duidelijk een stevige evaluatie om er volgend jaar beter uit te komen met Ruud.
De intentie van Stewart was waarschijnlijk een stevige evaluatie waarbij Ruud niet 100% zeker trainer zou blijven.

Dit was het teken aan de wand.

Daarom was waarschijnlijk het gesprek Stewart-Ruud vooraf heel kort en het gesprek Brands-Ruud daarna uitgebreid.

Precies, en dat is ook logisch. Ruud was eerst niet happig om trainer te worden, vond zichzelf nog niet ready daarvoor. Brands (en John de Jong) hebben hem altijd een meerjarenplan traject in het vooruitzicht gesteld. Wellicht dat mede daarom Ruud uiteindelijk ‘ja’ heeft gezegd. Er werd vooraf ingecalculeerd dat dit seizoen niet makkelijk zou zijn (met ook het aangekondigde vertrek van Gakpo erbij). Dat er ups en downs zouden zijn en dat Ruud een beginnende, lerende trainer is.

Nu zijn een jaar later, John de Jong is weg, Stewart heeft geen geschiedenis met van Nistelrooy. Stewart heeft geen afspraak met van Nistelrooy over een meerjarenplan. Bovendien zijn de problemen wel erg groot. Staf ontevreden, spelers ontevreden, spel(-ontwikkeling), resultaten op cruciale momenten. De situatie is wel veranderd en Ruud voelde dat denk ik ook.

Blijft alleen jammer dat dit zo afloopt. Het past niet bij PSV dat dit zo publiekelijk wordt gespeeld.

Posted: **24 May 2023, 17:24**

Johann Vogel wrote: ↑24 May 2023, 17:07 Brands kwam niet goed uit zijn woorden maar hij zit ook in een lastige situatie. Enerzijds heeft hij Ruud warm gemaakt om trainer van PSV te worden. Weliswaar aangesteld door John de Jong maar Brands heeft daar ook een rol in gespeeld. Daarbij is juist gesproken over een traject over meerdere jaren, als onervaren trainer werden opstart foutjes ingecalculeerd. Mochten we straks tweede worden heeft Ruud het qua prestaties goed gedaan. Zeker met in het achterhoofd dat twee van je beste spelers halverwege het seizoen zijn weg gegaan.

Anderzijds is Stewart nu eindverantwoordelijke voor het technische beleid. Er is blijkbaar behoorlijk veel kritiek op de trainer van Nistelrooy. Het spel is wisselvallig, de spelers zijn ontevreden, de staf functioneert niet en valt na het seizoen uit elkaar, op cruciale momenten werd er verloren. Er valt wel een en ander te evalueren en logischerwijs kan je dan niet zonder meer stellig zeggen dat Ruud volgend seizoen trainer is. Helemaal omdat Ruud niet de trainer van Stewart is. Die heet wellicht andere ideeën hoe verder te gaan.

Ik denk dat het logisch is dat vanuit de directie gisteren is aangeven dat een vertrek niet aan de orde is, maar dat er wel na het seizoen een stevige evaluatie op de planning stond. Voor Ruud was dit wellicht een teken aan de wand, die had wellicht verwacht dat er expliciet zou worden aangegeven dat hij hoe dan ook trainer zou blijven.

Daarom is het prettig dat Stewart er tussen is gekomen, zodat die wat objectiever en met wat minder binding naar de zaak kan kijken. Als nieuwe TD heb je de trainer niet aangesteld en je ziet wel vaker dat er binnen afzienbare zijn een nieuwe trainer komt als er een nieuwe TD wordt aangesteld. De vraag is c.q. was of het omkeerbaar was en daar had ik steeds meer mijn twijfels bij. En toen de kritiek niet alleen van boven, maar ook van onderaf kwam dan is het bijna altijd een verloren zaak. Beter nu dan na wederom een hoop teleurstellingen in november of december. Cocu heeft in moeilijke tijden steun gehad van de spelersgroep en daarom was het bij hem wel omkeerbaar.

Het is balen dat je wéér met een nieuwe trainer moet beginnen in plaats van eens door te kunnen bouwen, maar het is minder slecht dan verder de doodlopende weg te bewandelen.

Posted: **24 May 2023, 17:34**

Beetje naief. Dat "pittige evaluatiegesprek" en de intentie om met Ruud door te gaan is allemaal voor de bühne. Men wilde niet door met Ruud, maar ze begrijpen ook wel dat een ontslag grotere carrièreschade voor Ruud als beginnend trainer had betekend dan vrijwillig aftreden of in onderling overleg (bv, geen akkoord over nieuwe staf).

Posted: **24 May 2023, 17:44**

Ik vond het ook geen sterk optreden. Maar laten we mild zijn. Het is gewoon een kut jaar voor Brands en 90% van de ellende komt op het conto van Toon en John; de erfenis die Marcel heeft gekregen is gewoon kut met peren. Ga er maar aan staan met de financiele puinhoop, een RvC die zich roert, een rookie trainer voor de groep (al dan niet aangesteld door Brands.)

Nu mag hij zich roeren met Stewart, die overigens een uitstekende indruk maakte, om puin te ruimen. En laten we eerlijk zijn: de TD is belangrijker dan een AD, dus dat Stewart een goede indruk maakt is veel crucialer. Nu is het huilen en alles is kut, maar vanaf Maandag gaan we met frisse zin het nieuwe seizoen in. Hopelijk met VCL in het vooruitzicht.

Posted: **24 May 2023, 17:44**

Menno1 wrote: ↑24 May 2023, 17:44 Ik vond het ook geen sterk optreden. Maar laten we mild zijn. Het is gewoon een kut jaar voor Brands en 90% van de ellende komt op het conto van Toon en John; de erfenis die Marcel heeft gekregen is gewoon kut met peren. Ga er maar aan staan met de financiele puinhoop, een RvC die zich roert, een rookie trainer voor de groep (al dan niet aangesteld door Brands.)

Nu mag hij zich roeren met Stewart, die overigens een uitstekende indruk maakte, om puin te ruimen. En laten we eerlijk zijn: de TD is belangrijker dan een AD, dus dat Stewart een goede indruk maakt is veel crucialer. Nu is het huilen en alles is kut, maar vanaf Maandag gaan we met frisse zin het nieuwe seizoen in. Hopelijk met VCL in het vooruitzicht.

Zeer sterke post.

Posted: **24 May 2023, 17:45**

Marcel ,,dit zegt niks over mijn leiderschap" Brands.

Wat een ongelofelijk zwak optreden.

Posted: **24 May 2023, 17:46**

Fanatic-U-s wrote: ↑24 May 2023, 16:29
Joenepsv wrote: ↑24 May 2023, 16:28 Marcel heeft Ruud gewoon keihard in zijn reet geneukt dit jaar. Dat besef is gister ingedaald bij Ruud en die heeft het enige gedaan wat hij kon doen om geloofwaardig te blijven.
Wat een bullshit dit.

Helemaal geen bullshit. Een trainer voor de leeuwen gooien en dan halverwege zijn beste spelers verkopen zonder er iets voor terug te halen. Schandalig.

Posted: **24 May 2023, 17:46**

Marcel's moment to shine is niet nu. Dat is morgen.

Negentiendertien.nl

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands

Marcel Brands