Negentiendertien.nl

deninho32 wrote: ↑04 Dec 2023, 11:05

loginnaam wrote: ↑04 Dec 2023, 10:56

Als je wil dat je speler dat een minuut later niet nog een keer flikt, dan doe je dat niet in alle rust in de kleedkamer, maar geef je hem meteen op zijn donder. En dan kan je na afloop in alle rust nog altijd eventueel je excuses aanbieden als het misschien qua taalgebruik een beetje te ver ging. Als je als speler daar niet tegen kan, dan heb je niets op het hoogste niveau te zoeken.

Ik vind het echt van 0 niveau getuigen en kan me heel goed voorstellen dat het een averechts effect heeft. Dat je excuses moet maken geeft al aan dat het niet juist is toch? Gaat er ook niet zozeer om of je er tegen kan, natuurlijk je gaat er allesbehalve dood van. Maar je hoeft het wat mij betreft niet te accepteren en je mag diegene best op zijn plaats zetten. Een klein tikkie kan soms wonderen doen, vooral ook voor de toekomst.

Als het qua taalgebruik te ver ging. Ik kon in de video niet horen wat Bosz allemaal riep, dus mogelijk was het niet eens excuuswaardig. Als jouw trainer tijdens een wedstrijd zo uit zijn plaat gaat over iets wat jij als speler doet, dan moet je in ieder geval als speler eerst maar eens bij jezelf te rade gaan, waarom hij dat deed, voordat je valt over het feit dat hij zo uit zijn plaat ging.

loginnaam wrote: ↑04 Dec 2023, 11:18

deninho32 wrote: ↑04 Dec 2023, 11:05
Ik vind het echt van 0 niveau getuigen en kan me heel goed voorstellen dat het een averechts effect heeft. Dat je excuses moet maken geeft al aan dat het niet juist is toch? Gaat er ook niet zozeer om of je er tegen kan, natuurlijk je gaat er allesbehalve dood van. Maar je hoeft het wat mij betreft niet te accepteren en je mag diegene best op zijn plaats zetten. Een klein tikkie kan soms wonderen doen, vooral ook voor de toekomst.

Als het qua taalgebruik te ver ging. Ik kon in de video niet horen wat Bosz allemaal riep, dus mogelijk was het niet eens excuuswaardig. Als jouw trainer tijdens een wedstrijd zo uit zijn plaat gaat over iets wat jij als speler doet, dan moet je in ieder geval als speler eerst maar eens bij jezelf te rade gaan, waarom hij dat deed, voordat je valt over het feit dat hij zo uit zijn plaat ging.

Die reden is er nooit wat mij betreft, niet om een spelsituatie in ieder geval. Kijk, slaat hij de vrouw van de trainer tijdens de wedstrijd dan kan ik me voorstellen dat de trainer boos wordt en over zichzelf roept dat hij en ook echt alleen hij dat mag doen.

René1978 wrote: ↑04 Dec 2023, 10:12 Pieter over waarom PSV al vaak getest is en waarom Bosz juist uitblinkt in flexibiliteit:

ook over de meerwaarde in het druk zetten van Vertessen en waarom dit zo waardevol is voor Bosz Ronaldio

Natuurlijk moet de trainer op dat moment die speler de huid vol schelden, net als dat sommige spelers dit hadden kunnen doen (volgens mij deed Boscagli dit nog na zijn tackle in blessuretijd 1e helft tegen Saibari na dom balverlies), dit is toch topsport?

Alles liever dan die domme duimpjes omhoog na een dieptebal in de 2e ring.

Jezus waar jullie je allemaal druk om kunnen maken man, gaan we voortaan ook bespreken waarom het verlaten van de spelersbus in een bepaalde volgorde moet omdat het anders invloed kan hebben op het moraal?

deninho32 wrote: ↑04 Dec 2023, 11:06

ShovingNE2 wrote: ↑04 Dec 2023, 11:03 Dit was in de 75e minuut toch? Bij 0-2. Hij had niet de mogelijkheid om het achteraf te corrigeren. Er stond hier een titel op het spel, dus ik snap het wel. Dit kan je maar heel beperkt doen trouwens (dat zei Bosz zelf eerder dit jaar). Doe dit te vaak en het heeft geen effect meer.

Boskamp deed het 1 of 2 keer per jaar in de kleedkamer om die reden. Maar hij zegt er zelf bij dat het nergens op sloeg en dat iedereen hem zat uit te lachen uiteindelijk. De enige reden dat hij nooit een tik heeft gekregen is dat hij sterker was dan de rest van de selectie bij elkaar

Boskamp is dan ook wel het voorbeeld voor alle trainers.
Ik zie gasten als Simeone en Klopp dit continu doen en die hebben toch best wat succes. Je moet er geen trucje van maken zoals Hand Kraaij, die gast van Fortuna vorig jaar, Hyballa en dat soort gekkies, maar zoals Bosz het hier doet is oprecht en terecht, dus dikke prima. We willen toch ook juist een aanspreekcultuur in de club? Mede door dit soort momenten stimuleert Bosz spelers ook elkaar aan te spreken.

CZ_Code wrote: ↑04 Dec 2023, 11:30 Jezus waar jullie je allemaal druk om kunnen maken man, gaan we voortaan ook bespreken waarom het verlaten van de spelersbus in een bepaalde volgorde moet omdat het anders invloed kan hebben op het moraal?

Zou je dat graag willen? Ik denk dat daar namelijk best ruimte voor is.

Thijs wrote: ↑04 Dec 2023, 12:50We willen toch ook juist een aanspreekcultuur in de club? Mede door dit soort momenten stimuleert Bosz spelers ook elkaar aan te spreken.

Spreken is niet schreeuwen Bovendien: wie zegt dat ik zo'n cultuur wil?

deninho32 wrote: ↑04 Dec 2023, 12:53

Thijs wrote: ↑04 Dec 2023, 12:50We willen toch ook juist een aanspreekcultuur in de club? Mede door dit soort momenten stimuleert Bosz spelers ook elkaar aan te spreken.

Spreken is niet schreeuwen Bovendien: wie zegt dat ik zo'n cultuur wil?

Chris Woerts.

Waar staat dan dat er excuses zijn gemaakt?

deninho32 wrote: ↑04 Dec 2023, 12:52

CZ_Code wrote: ↑04 Dec 2023, 11:30 Jezus waar jullie je allemaal druk om kunnen maken man, gaan we voortaan ook bespreken waarom het verlaten van de spelersbus in een bepaalde volgorde moet omdat het anders invloed kan hebben op het moraal?

Zou je dat graag willen? Ik denk dat daar namelijk best ruimte voor is.

Graag en verplicht camera aan tijdens de Teams vergadering, anders weet ik niet of andere mensen wel meedoen.

Thijs wrote: ↑04 Dec 2023, 12:53

deninho32 wrote: ↑04 Dec 2023, 12:53

Spreken is niet schreeuwen Bovendien: wie zegt dat ik zo'n cultuur wil?

Chris Woerts.

Dat verandert de zaak.

Deninho, jouw afschuw van authoriteit verblindt hier jouw beoordeling.

We zien dit nu voor de eerste keer zo uitgelicht worden, nota bene in de 14e wedstrijd uit bij de directe concurrent om de titel. Precies zo'n actie gaf ons juist de voorsprong en daarom is Geertruida nu de gebeten hond. Heel goed van Bosz, en ik denk dat Bosz en Dest dit al lang hebben besproken en er totaal geen probleem is.

Bosz is lekker bezig. Eredivisierecord komt in zicht, Champions League overwintering, op het veld staat inmiddels een vermogen waar je u tegen zegt.. gewoon zo doorgaan voetbalprofessor!

Dest heeft ook best wat aan Bosz te danken, toch? Ik denk dat er om die reden best een klik is, tussen die twee en als je goed in verbinding staat met elkaar, hoort boos worden te kunnen.

deninho32 beschrijft het alsof het een manager en een medewerker is, maar als je zoveel tijd met elkaar doorbrengt als voetballers en trainers doen, waar altijd per definitie emotie bij komt kijken, denk ik dat relaties dieper kunnen (!) gaan en dat je het niet kunt vergelijken met een typische manager/werknemer-verhouding.

Ik spring mijn collega's ook niet om de nek, als ze een goede les hebben voorbereid.

Hoort toch bij voetbal? Of het helpt/constructief is... is een andere vraag.

Dit was een enorm belangrijke wedstrijd en ik hou er eigenlijk wel van dat Peter zo intens met deze details bezig is... Bosz staat daar ook niet relaxed naar een wedstrijd te kijken. Hij beleeft dit ook, liever dit dan een dood vogeltje.

Ik had verwacht dat Bosz daar boven zou staan. Zoals Ancelotti of Hiddink dat deden. Die gaan niet schreeuwen, die analyseren rustig en leggen het goed uit. Dat is ook het beeld dat ik van Bosz had/heb.

deninho32 wrote: ↑04 Dec 2023, 11:05

loginnaam wrote: ↑04 Dec 2023, 10:56

Als je wil dat je speler dat een minuut later niet nog een keer flikt, dan doe je dat niet in alle rust in de kleedkamer, maar geef je hem meteen op zijn donder. En dan kan je na afloop in alle rust nog altijd eventueel je excuses aanbieden als het misschien qua taalgebruik een beetje te ver ging. Als je als speler daar niet tegen kan, dan heb je niets op het hoogste niveau te zoeken.

Ik vind het echt van 0 niveau getuigen en kan me heel goed voorstellen dat het een averechts effect heeft. Dat je excuses moet maken geeft al aan dat het niet juist is toch? Gaat er ook niet zozeer om of je er tegen kan, natuurlijk je gaat er allesbehalve dood van. Maar je hoeft het wat mij betreft niet te accepteren en je mag diegene best op zijn plaats zetten. Een klein tikkie kan soms wonderen doen, vooral ook voor de toekomst.

Ik vind dit toch een hele bijzondere redenatie. Als het nergens op slaat als iemand boos wordt slaat het nergens op maar nu verzaakte Dest gewoon even. Peter maakt dat duidelijk. Gebeurd bij ons in de klederklasse nog wel… heel vreemd om hier zo op te reageren, als je het er niet mee eens bent laat je het maar lijkt mij dat dit toch gewoon prima moet kunnen. Beetje weerbaarheid mag wel, uiteindelijk is de trainer toch de baas.

Dat gaat in een wedstrijd om de titel niet natuurlijk. Je kan de titel binnen halen. Dan maak je even heel duidelijk dat je niet kan verzaken.

Als je het inderdaad in een wedstrijd moet doen dan was het deze.

deninho32 wrote: ↑04 Dec 2023, 13:30 Ik had verwacht dat Bosz daar boven zou staan. Zoals Ancelotti of Hiddink dat deden. Die gaan niet schreeuwen, die analyseren rustig en leggen het goed uit. Dat is ook het beeld dat ik van Bosz had/heb.

Het is nu 1x in een super belangrijke wedstrijd gebeurd, verder is hij altijd rustig. En wat als dit niet de eerste keer was maar Dest eigenwijs niet luisterde bijvoorbeeld?

deninho32 wrote: ↑04 Dec 2023, 13:30 Ik had verwacht dat Bosz daar boven zou staan. Zoals Ancelotti of Hiddink dat deden. Die gaan niet schreeuwen, die analyseren rustig en leggen het goed uit. Dat is ook het beeld dat ik van Bosz had/heb.

Die speelden natuurlijk ook altijd wel met veel meer zekerheden ingebouwd. Bosz speelt een spelletje, waarbij je gigantisch kwetsbaar bent als er 1 speler zijn taken niet uitvoert en er weinig compensatie mogelijk is door anderen. Ancelotti en Hiddink speelden heel anders, maar ook die gaven hun spelers echt wel eens op hun kloten. Alleen overheerst bij hen het beeld van de galante, rustige mannen. Bij Bosz eigenlijk ook, dus ik verwacht dat je hem over tien jaar aanhaalt als voorbeeld van iemand die dit nooit deed.

deninho32 wrote: ↑04 Dec 2023, 13:30 Ik had verwacht dat Bosz daar boven zou staan. Zoals Ancelotti of Hiddink dat deden. Die gaan niet schreeuwen, die analyseren rustig en leggen het goed uit. Dat is ook het beeld dat ik van Bosz had/heb.

Als ik me niet vergis had Hiddink wel assistenten die dat (namens hem) deden, in de vorm van Koeman en Eijkelkamp

deninho32 voor iemand die Nijhuis de beste scheidsrechter vindt, die lekker mannelijk laat voetballen en niet bij elk fysiek duel fluit, reageer je nu een beetje als een zacht ei

29.04.2007 wrote: ↑04 Dec 2023, 10:47 @deninho32 , mentaal toch wel een beetje de Ihattaren van het forum.

Ihattaren? Ik dacht meer aan Winston Bogarde.

René1978 wrote: ↑04 Dec 2023, 10:12 Pieter over waarom PSV al vaak getest is en waarom Bosz juist uitblinkt in flexibiliteit:

Goed filmpje hoor, echt de perfecte lengte!