Negentiendertien.nl

mr.top wrote: ↑02 Oct 2022, 09:51

Joenepsv wrote: ↑02 Oct 2022, 07:42 Ruud gaat niet op korte termijn ontslagen worden. Dan kun je de hele leiding opdoeken. Zou een enorm brevet van onvermogen zijn. Moet eerlijk zeggen dat het me tactisch allemaal flink tegen valt. Kan nog weinig lijn ontdekken in ons spel en vraag me af waar Ruud precies naartoe wil met zijn team. Verzachtende omstandheid is wel dat hij is opgescheept met een berg brandhout. Met name onze defensie is niveautje Fc Groningen en onze aanval is totaal uit balans. Dan nog mag je meer verwachten hoor maar als je een onervaren trainer aanstelt moeten alle andere voorwaarden goed zijn en dat is niet het geval.

Als trainer hoort Ruud van Nistelrooij een goede evaluatie te maken van de spelers die hij tot zijn beschikking heeft. Het voetbal wat hij wil is veel te ingewikkeld en kan hij niet goed overbrengen.

Dus zal hij simpeler moeten spelen. Dat je dan een spel op de mat legt wat niet al te aantrekkelijk is is bijzaak. Het gaat nu om het winnen van prijzen. En dan vooral het landskampioenschap want Ajax is te pakken. We zitten nu in de situatie dat AZ de spreekwoordelijke hond is die er met het derde been vandoor gaat.

Menno1 wrote: ↑02 Oct 2022, 02:03

Danny03 wrote: ↑01 Oct 2022, 22:21 3de jaar Schmidt was de beste geweest

Yep of in ieder geval een trainer met dezelfde opvattingen. Je ziet het nu bij Ajax: daar loopt het voor geen meter en had PSV van kunnen profiteren. Zul je net zien dat uitgerekend Feyenoord, AZ of God bet ene Twente daarvan profiteert ipv wij.

Dit seizoen was echt DE kans na tijdperk ten Hag. Nu kon je er op en er over. Maar nee, wij gaan lekker experimenteren met een trainer zonder visie, ervaring maar wel een mooie baard.

Danny03 wrote: ↑02 Oct 2022, 10:21

Menno1 wrote: ↑02 Oct 2022, 02:03

Yep of in ieder geval een trainer met dezelfde opvattingen. Je ziet het nu bij Ajax: daar loopt het voor geen meter en had PSV van kunnen profiteren. Zul je net zien dat uitgerekend Feyenoord, AZ of God bet ene Twente daarvan profiteert ipv wij.

Dit seizoen was echt DE kans na tijdperk ten Hag. Nu kon je er op en er over. Maar nee, wij gaan lekker experimenteren met een trainer zonder visie, ervaring maar wel een mooie baard.

Ja precies niks tegen Ruud maar zijn manier van voetballen wordt niemand wakker van

Juancho wrote: ↑02 Oct 2022, 11:37 PSV heeft:

1. Een aantal uitstekende spelers
2. Een aantal prima spelers
3. Een aantal jonge talenten
4. Een aantal spelers die niks bij PSV te zoeken hebben

Groep 2 en 3 moeten zich kunnen optrekken aan groep 1. Groep 1 kan alleen dusdanig leveren als ze optimaal in hun kracht benut worden. Wat je ziet is dat dit niet gebeurt bij groep 1, vervolgens kan groep 2 niet aanhaken en groep 3 blijkt er nog niet aan toe te zijn als groep 1 en 2 afhaken.

Kijkend naar groep 1, 2 en 3 staat er best een leuk elftal. In ieder geval een ploeg waar je prima voetbal in kan krijgen gekoppeld aan resultaten tegen het gros van de Eredivisie. Een ploeg in opbouw.

Een trainer kan echter soms zo'n negatieve invloed hebben dat het gewoon niet loopt. Een trainer die het niet ziet, een trainer die het niet snapt, een trainer die moet ingrijpt, een trainer die niet serieus genomen wordt door de vorige zaken. Alles maar dan ook alles zie je terug bij Ruudje. De houding en gezichtsuitdrukkingen van vrijwel alle spelers zeggen genoeg. Er is geen drive, passie, plezier. Het chagrijn druipt er vanaf.

In datt kader wil ik ook nog aangeven dat groep 1 en 2 van hierboven zich ook meer moeten laten gelden als groep. Als de trainer het niet kan en niet snapt snapt, dan ga je bij elkaar zitten zonder die trainer en probeer je het zelf maar op te lossen. De regie in het veld overnemen. En ja, desnoods ga je maar keihard tegen de spelprincipes van je trainer in. Ik heb het ook eens meegemaakt, iets lager niveau, maar ook een coach die super lief was maar er gewoon geen reet van begreep. We losde het zelf wel op in hrt veld en de coach won en liet het gaan tot het moment dat er wel door de club ingegrepen kon worden.

Ik heb maar weinig of misschien geen trainer bij PSV gezien die er zo weinig van snapte. Dat dit uitgerekend een van de grootste clubiconen ooit is, is heel heel spijtig en verdrietig en de PSV leiding mag zich werkelijk kapot schamen dat ze het WEER zover hebben laten komen. Die mensen maken de club echt kapot ondertussen en tonen vooral aan de ballen verstand te hebben van voetbal. Enorm zorgwekkend.

Den Bondskoots wrote: ↑02 Oct 2022, 11:42 De selectie is beter dan vorig jaar. Zeker voor verbetering vatbaar maar na Ajax gewoon de beste van Nederland.

We hebben vrijwel alle kleintjes al gehad en het spel ziet er totaal niet uit.

Juancho wrote: ↑02 Oct 2022, 11:37 PSV heeft:

1. Een aantal uitstekende spelers
2. Een aantal prima spelers
3. Een aantal jonge talenten
4. Een aantal spelers die niks bij PSV te zoeken hebben

Groep 2 en 3 moeten zich kunnen optrekken aan groep 1. Groep 1 kan alleen dusdanig leveren als ze optimaal in hun kracht benut worden. Wat je ziet is dat dit niet gebeurt bij groep 1, vervolgens kan groep 2 niet aanhaken en groep 3 blijkt er nog niet aan toe te zijn als groep 1 en 2 afhaken.

Kijkend naar groep 1, 2 en 3 staat er best een leuk elftal. In ieder geval een ploeg waar je prima voetbal in kan krijgen gekoppeld aan resultaten tegen het gros van de Eredivisie. Een ploeg in opbouw.

Een trainer kan echter soms zo'n negatieve invloed hebben dat het gewoon niet loopt. Een trainer die het niet ziet, een trainer die het niet snapt, een trainer die moet ingrijpt, een trainer die niet serieus genomen wordt door de vorige zaken. Alles maar dan ook alles zie je terug bij Ruudje. De houding en gezichtsuitdrukkingen van vrijwel alle spelers zeggen genoeg. Er is geen drive, passie, plezier. Het chagrijn druipt er vanaf.

In datt kader wil ik ook nog aangeven dat groep 1 en 2 van hierboven zich ook meer moeten laten gelden als groep. Als de trainer het niet kan en niet snapt snapt, dan ga je bij elkaar zitten zonder die trainer en probeer je het zelf maar op te lossen. De regie in het veld overnemen. En ja, desnoods ga je maar keihard tegen de spelprincipes van je trainer in. Ik heb het ook eens meegemaakt, iets lager niveau, maar ook een coach die super lief was maar er gewoon geen reet van begreep. We losde het zelf wel op in hrt veld en de coach won en liet het gaan tot het moment dat er wel door de club ingegrepen kon worden.

Ik heb maar weinig of misschien geen trainer bij PSV gezien die er zo weinig van snapte. Dat dit uitgerekend een van de grootste clubiconen ooit is, is heel heel spijtig en verdrietig en de PSV leiding mag zich werkelijk kapot schamen dat ze het WEER zover hebben laten komen. Die mensen maken de club echt kapot ondertussen en tonen vooral aan de ballen verstand te hebben van voetbal. Enorm zorgwekkend.

RIO wrote: ↑02 Oct 2022, 12:21 Het grootste verschil? Roger is een ervaren professional, Ruud een beginner. Je kan geen prof met en amateur vergelijken.

De Realist wrote: ↑02 Oct 2022, 10:20

mr.top wrote: ↑02 Oct 2022, 09:51

Als trainer hoort Ruud van Nistelrooij een goede evaluatie te maken van de spelers die hij tot zijn beschikking heeft. Het voetbal wat hij wil is veel te ingewikkeld en kan hij niet goed overbrengen.

Dus zal hij simpeler moeten spelen. Dat je dan een spel op de mat legt wat niet al te aantrekkelijk is is bijzaak. Het gaat nu om het winnen van prijzen. En dan vooral het landskampioenschap want Ajax is te pakken. We zitten nu in de situatie dat AZ de spreekwoordelijke hond is die er met het derde been vandoor gaat.

Is dat het geval? Ik heb echt geen flauw idee wat hij nou eigenlijk wil, maar het kenn toch geen zo hoge wiskunde zijn dat niemand er ook maar iets van begrijpt?
Maar ik weet het niet, iets klopt er niet in ieder geval.

Ik lees ook dingen als dat spelers er klaar mee zouden zijn, maar zij hebben toch deels juist voor van Nistelrooy gekozen, en dat zal toch niet op basis van zijn baard zijn geweest? Ook: waar blijkt dat dan uit?

Ren Höek wrote: ↑02 Oct 2022, 12:34Het spel van PSV onder Ruud is te voorspelbaar en traag in balbezit en makkelijk te ontregelen bij balverlies. Als iedereen dit kan zien en zelfs Cambuur hierdoor PSV op weet te rollen (door de tactiek van Twente simpelweg te kopiëren), waarom wordt er dan niet ingegrepen? Onbegrijpelijk.

mateja wrote: ↑02 Oct 2022, 01:10

Park wrote: ↑02 Oct 2022, 01:07

Begin van Van Bommel was wel een stuk beter. Gênant wel hoe dit begin met Van Nistelrooij is. Verwacht niet dat ze hem snel ontslaan. Niet alleen omdat hij een clubicoon is, maar ook omdat de directie anders een motie van wantrouwen over zichzelf uitspreekt door iemand al zo snel te ontslaan die ze zelf op die plek neer hebben gezet. Maar na vandaag weinig vertrouwen in komende week Zurich en Heerenveen...

Van Bommel kon ook veel meer voortborduren op Cocu. Dus die heeft de eerste maanden geprofiteerd Ruud heeft een compleet andere opvatting dan Schmidt.

Revolinho wrote: ↑02 Oct 2022, 12:32 Het zal het chagrijn zijn van gister nog, maar ik denk dat je er hier iets te extreem in gaat.

Persepolis wrote: ↑02 Oct 2022, 10:19

MaartenV wrote: ↑02 Oct 2022, 09:15 Tuurlijk is dit team wel minder dan wat er vorig jaar stond qua spelersmateriaal.

Geen Götze, geen Doan, geen Mauro, geen spits. Ook al waren Zahavi en Vinicius erg matige spitsen, het waren tenminste nog spitsen. Vak apart blijkt wel weer.

Het enige dat beter is in dit team tov vorig jaar is de keeper.

Het is ook niet zo dat we nu minder punten halen trouwens. 2,3 punten per wedstrijd, net als het vorige seizoen.

En dit jaar hebben we tenminste al wel een paar toppers gewonnen... monaco, feyenoord wat afgelopen jaren sowieso al niet het geval was.
Dus hou op met Schmidt te verheerlijken aub.

Dit is bagger, maar wat wil je met zo een selectie. Allemaal vroegen we om een glasbak centrale verdediger. Al een paar jaar lang. Maar nee hoor, we blijven het doen met dit zooitje ongeregeld.

Ben je nou serieus geblesseerde spelers aan het opnoemen om te laten zien dat deze selectie minder is dan vorig jaar hou je dan ook rekening met de volgende feiten:
- Dat we vorig seizoen een lange periode hadden zonder Gakpo, Madueke én Doan. Niet toevallig de minste periode van het seizoen.
- Dat we Ramalho (toen wel onze beste verdediger) bijna een half seizoen misten, en daarbinnen een hele periode óók geen Obispo en Boscagli hadden.
- Dat je Mauro noemt als huidige gemiste speler, maar hem als back 100% een vondst van, jawel, Schmidt was en hij pas vanaf ergens eind november vorig jaar daar speelde en basisspeler werd? Na de minste periode van het seizoen.

Nee natuurlijk laat je dat buiten beschouwing. Deze selectie is, zonder blessures, wel degelijk beter dan die van vorig jaar. Met veel blessures hebben we al meer dan 2 jaar te maken, en de breedte van de selectie was toen niet beter dan nu hoor.
Verder kloppen die punten gemiddelden ook niet; we zitten nu op 2,25, vorig seizoen op 2,38. Met het huidige punten gemiddelde kom je uit op 76-77 punten en zou je heel goed 3e mee kunnen worden.
Vorig seizoen wonnen we een bekerfinale van Ajax en werd een overwinning in De Kuip gestolen van ons. Maar iedereen is het ermee eens dat topwedstrijden een probleem waren onder Schmidt. En kap aub met woorden als "verheerlijken", want dat doet letterlijk niemand.

SRF wrote: ↑02 Oct 2022, 14:00

mateja wrote: ↑02 Oct 2022, 01:10

Van Bommel kon ook veel meer voortborduren op Cocu. Dus die heeft de eerste maanden geprofiteerd Ruud heeft een compleet andere opvatting dan Schmidt.

Van Nistelrooij kan ook voortborduren op Schmidt. Hij kiest er alleen voor om dat totaal niet te doen. Een eigen visie hebben en die willen toepassen is prima, maar het fundament dat al onder een elftal ligt er volledig uit slopen lijkt mij niet zo slim. Zeker niet voor een beginnende trainer.

MaartenV wrote: ↑02 Oct 2022, 14:09

Persepolis wrote: ↑02 Oct 2022, 10:19

Ben je nou serieus geblesseerde spelers aan het opnoemen om te laten zien dat deze selectie minder is dan vorig jaar hou je dan ook rekening met de volgende feiten:
- Dat we vorig seizoen een lange periode hadden zonder Gakpo, Madueke én Doan. Niet toevallig de minste periode van het seizoen.
- Dat we Ramalho (toen wel onze beste verdediger) bijna een half seizoen misten, en daarbinnen een hele periode óók geen Obispo en Boscagli hadden.
- Dat je Mauro noemt als huidige gemiste speler, maar hem als back 100% een vondst van, jawel, Schmidt was en hij pas vanaf ergens eind november vorig jaar daar speelde en basisspeler werd? Na de minste periode van het seizoen.

Nee natuurlijk laat je dat buiten beschouwing. Deze selectie is, zonder blessures, wel degelijk beter dan die van vorig jaar. Met veel blessures hebben we al meer dan 2 jaar te maken, en de breedte van de selectie was toen niet beter dan nu hoor.
Verder kloppen die punten gemiddelden ook niet; we zitten nu op 2,25, vorig seizoen op 2,38. Met het huidige punten gemiddelde kom je uit op 76-77 punten en zou je heel goed 3e mee kunnen worden.
Vorig seizoen wonnen we een bekerfinale van Ajax en werd een overwinning in De Kuip gestolen van ons. Maar iedereen is het ermee eens dat topwedstrijden een probleem waren onder Schmidt. En kap aub met woorden als "verheerlijken", want dat doet letterlijk niemand.

Ja daar heb je nu wat aan, dat je in potentie een sterk elftal hebt als iedereen fit is. Zo een onzin van die mensen die nu de complete selecties gaan vergelijken. Het punt is nu juist dat wat ruud nu tot zijn beschikking heeft dramatisch is.

Götze, Doan en Mauro waren spelers die je vorig jaar min of meer achter de hand had. Nu heb je helemaal niets achter de hand. Dus op de rechtsbuiten en spits positie kunnen we geen volwaardige speler inzetten. De impact daarvan is niet te onderschatten. En dat al 8 wedstrijden lang.

Bakayoko, Savio, Saibari, el Ghazi, Til of Simons in de spits, Vertessen... het zijn allemaal slechte opties.

Hetzelfde geldt voor de achterhoede als geheel.

Daarom zie je op het forum dat er steeds weer nieuwe suggesties komen voor wie van nistelrooij waar zou moeten neerzetten. "Teze en Branthwaite, dat is de oplossing !" Maar dan blijken die suggesties net zo goed te falen.. omdat het wensdenken is. Mwene is ook matig. Je kunt dat nu vergeten zijn omdat ie een tijd niet gespeeld heeft. Maar het is een erg matige back. Onder het normale PSV niveau. Vertessen als rechtsbuiten was ook altijd al matig. Dan kun je nu de paar goede acties gaan herinneren die hij daar ooit gemaakt heeft. Wensdenken. Hij is gewoon veel minder dan bijv. een Doan.

Matig + matig + matig versterkt elkaar in het negatieve.
1 of 2 matige spelers in een verder draaiend team kun je hebben. Maar je hebt nu 6 posities ondermaats bezet. Waaronder een complete achterhoede.

SRF wrote: ↑02 Oct 2022, 14:00Van Nistelrooij kan ook voortborduren op Schmidt. Hij kiest er alleen voor om dat totaal niet te doen. Een eigen visie hebben en die willen toepassen is prima, maar het fundament dat al onder een elftal ligt er volledig uit slopen lijkt mij niet zo slim. Zeker niet voor een beginnende trainer.