Negentiendertien.nl

Hirving Lozano als vervanger is het enige positieve aan een vertrek van Baka. Jammer dat hij niet nog wat mondjes kan snoeren hier.

Ik vond Bakayoko prima spelen, bij vlagen uitstekend en bij vlagen minder. Vond hem echter niet de beste bij ons. Maar natuurlijk is Lozano een upgrade, geen twijfel. Laten we niet opportunistisch gaan doen na 1 geweldige wedstrijd van iedereen.

Ik hoop gewoon dat hij blijft, een of twee jaar hier mag groeien, samen met zijn maat Vranckx kan spelen.
En daarna de volgende stap kan zetten.
Overigens hoop ik wel dat Lozano komt, ik vind er helemaal niets mis mee als we 3 goede spelers hebben voor 2 posities.
Sangare is er echt aan toe om een volgende stap te zetten en met zijn verkoop en de CL gelden moeten we hopelijk in staat zijn om Lozano, Debast en Vranckx te halen.
Worden nog een paar boeiende en spannende dagen.

Ik vind vooral dat je vandaag zijn talent en tekortkomingen goed zag. Hij is ontzettend balvast. Vaak aanspeelbaar, goede aanname, en direct man opzoeken. Hun back moest telkens in de achteruit. Naar binnen toe heeft hij een prima linker waarmee hij een heerlijke voorzet heeft. Had vandaag een assist verdient. Kan ook buitenom al is dat wel minder.
Anderzijds mist hij genoeg momenten om diep te gaan. Waar een Lang veel vaker de afwisseling heeft van in de voet en diep.

Menno1 wrote: ↑30 Aug 2023, 23:49

Juancho wrote: ↑30 Aug 2023, 22:53 Als dit wel z'n laatste wedstrijd was en hij wist het van te voren... Diep respect Johan!

100%. De Britse commentatoren vonden hem de beste. Ik wil daar best een eind in mee gaan. Ik vraag mij ook echt oprecht af of je met Lozano een upgrade haalt. De upgrade is vooral achterin met het geld wat er binnenkort, maar 1 op 1?

Ja, er schort nog wel eens wat aan maar zijn voorzetten zijn stuk voor stuk zeer scherp aangesneden. Die gaat Luuk wel missen.

Heerlijk ventje die Bakayoko. Gun die jongen echt de hele wereld.

Lozano wordt zoals het nu gaat eerder een concurrent van Lang

Juancho wrote: ↑31 Aug 2023, 00:51Lozano wordt zoals het nu gaat eerder een concurrent van Lang

Nooit.

Lozano komt gewoon voor de rechtsbuiten positie. Lang heeft een veel hoger basisniveau. Baka zal nog genoeg 'slechte' wedstrijden spelen. Dat is ook de tijd van talent zijn.

Menno1 wrote: ↑30 Aug 2023, 23:49

Juancho wrote: ↑30 Aug 2023, 22:53 Als dit wel z'n laatste wedstrijd was en hij wist het van te voren... Diep respect Johan! 🙏 🤞👏

100%. De Britse commentatoren vonden hem de beste. Ik wil daar best een eind in mee gaan. Ik vraag mij ook echt oprecht af of je met Lozano een upgrade haalt. De upgrade is vooral achterin met het geld wat er binnenkort, maar 1 op 1?

Ja, er schort nog wel eens wat aan maar zijn voorzetten zijn stuk voor stuk zeer scherp aangesneden. Die gaat Luuk wel missen.

Heerlijk ventje die Bakayoko. Gun die jongen echt de hele wereld.

Goede pot inderdaad waarin je zijn upside en tegelijkertijd zijn downside zag. Gelukkig zeker in de 2e helft vooral zijn upside nog.

Het is echt een groot talent, maar ik denk dat hij voor PSV over 34 wedstrijden nog geen onomstreden basisspeler is. Hij zit voor mijn gevoel een beetje op het Malen niveau in het 1e seizoen onder Bommel. Speler die mooie dingen kan laten zien, maar tegelijkertijd ook nog enorm afwezig kan zijn. Over de laatste 7 wedstrijden (Feyenoord, Sturm Graz, Utrecht, Sturm Graz, Vitesse, Rangers en Rangers) kan je denk ik zeggen dat hij alleen tegen Sturm Graz thuis en nu Rangers thuis echt een goede pot speelde. In de overige wedstrijden te grillig, wispelturig en/of zijn bijdrage in het aanvalsspel te beperkt is.

Ik zou Bakayoko altijd adviseren te blijven, omdat ik denk dat voor hem een unieke mogelijkheid ligt om zich hier te ontwikkelen die hij bij andere clubs (wellicht) niet heeft. Ik acht hem nog niet klaar voor een stap naar de PL bijvoorbeeld. Tegelijkertijd snap ik voor beide partijen dat dat mogelijk wel de beste uitkomst is. Want laten we eerlijk zijn: Lozano komt sowieso. En hoewel ik nieuwsgierig ben hoe hij ingepast gaat worden en het niet per se een hele verfijnde speler is, is zijn skillset aan gif, gretigheid, functioneel frommelen, explosiviteit gekoppeld aan rendement gewoon extreem dodelijk voor ED begrippen. Lozano is een zekerheidje als het gaat om consistent presteren.

Maar goed, zonder op de zaken vooruit te willen lopen. Er is uiteraard ook nog een scenario waarbij ze alle drie kunnen spelen als Bakayoko blijft.

Als je alleen de casus Bakayoko bekijkt moet hij blijven. Hij is geen finished product en zeker niet voor de PL maar zijn transfer kan PSV beter maken. Als er een manier is om hem te behouden en Lozano te halen is dat de weg naar het kampioenschap.

Menno1 wrote: ↑30 Aug 2023, 23:49

Juancho wrote: ↑30 Aug 2023, 22:53 Als dit wel z'n laatste wedstrijd was en hij wist het van te voren... Diep respect Johan!

100%. De Britse commentatoren vonden hem de beste. Ik wil daar best een eind in mee gaan. Ik vraag mij ook echt oprecht af of je met Lozano een upgrade haalt. De upgrade is vooral achterin met het geld wat er binnenkort, maar 1 op 1?

Ja, er schort nog wel eens wat aan maar zijn voorzetten zijn stuk voor stuk zeer scherp aangesneden. Die gaat Luuk wel missen.

Heerlijk ventje die Bakayoko. Gun die jongen echt de hele wereld.

Ik geniet echt van die jongen. De actie voorafgaand aan de 2-0 was een voorbeeld van waarom het helemaal niet erg is dat hij niet altijd maar rent en vliegt. Het is geen populaire mening, maar terugdenkend aan Lozano kan ik me ook wel wat van zijn tekortkomingen voor de geest halen. Wedstrijden waarin de ballen voortdurend van zijn voeten schieten. Bakayoko is veel verfijnder. Het is slechts mijn mening en waarschijnlijk ook een kwestie van smaak. Maar ik vind Baka verkopen en Lozano halen, en daar dan een lousy 15 mln op vooruitgaan, geen deal waar je op de (middel)lange termijn op vooruit gaat.

ruuddevil wrote: ↑31 Aug 2023, 07:23

Menno1 wrote: ↑30 Aug 2023, 23:49

100%. De Britse commentatoren vonden hem de beste. Ik wil daar best een eind in mee gaan. Ik vraag mij ook echt oprecht af of je met Lozano een upgrade haalt. De upgrade is vooral achterin met het geld wat er binnenkort, maar 1 op 1?

Ja, er schort nog wel eens wat aan maar zijn voorzetten zijn stuk voor stuk zeer scherp aangesneden. Die gaat Luuk wel missen.

Heerlijk ventje die Bakayoko. Gun die jongen echt de hele wereld.

Het is geen populaire mening, maar terugdenkend aan Lozano kan ik me ook wel wat van zijn tekortkomingen voor de geest halen. Wedstrijden waarin de ballen voortdurend van zijn voeten schieten. Bakayoko is veel verfijnder.

De bal springt bij Bakayoko bij zo ongeveer iedere eerste aanname (vooral bij hoge en of snelle ballen) van zijn voet. Gisteravond ook weer.

trouwepsvfan wrote: ↑31 Aug 2023, 07:25

ruuddevil wrote: ↑31 Aug 2023, 07:23 Het is geen populaire mening, maar terugdenkend aan Lozano kan ik me ook wel wat van zijn tekortkomingen voor de geest halen. Wedstrijden waarin de ballen voortdurend van zijn voeten schieten. Bakayoko is veel verfijnder.

De bal springt bij Bakayoko bij zo ongeveer iedere eerste aanname (vooral bij hoge en of snelle ballen) van zijn voet. Gisteravond ook weer.

Onzin.

trouwepsvfan wrote: ↑31 Aug 2023, 07:25

ruuddevil wrote: ↑31 Aug 2023, 07:23 Het is geen populaire mening, maar terugdenkend aan Lozano kan ik me ook wel wat van zijn tekortkomingen voor de geest halen. Wedstrijden waarin de ballen voortdurend van zijn voeten schieten. Bakayoko is veel verfijnder.

De bal springt bij Bakayoko bij zo ongeveer iedere eerste aanname (vooral bij hoge en of snelle ballen) van zijn voet. Gisteravond ook weer.

Niet zo negatief hè. Baka is (nog) niet 100% verfijnd a la Bernardo Silva nee, maar dit is zwaar, zwaar overdreven.

Haha, wel bijzonder; de standaard negatievelingen hebben elkaar hier gevonden in het topic en kunnen zelfs na een wedstrijd zoals gisterenavond discussiëren over hun eigen negatieve standpunten tegen elkaar; ofwel het verkopen van Bakayoko en Lozano er voor terughalen vs. de gebreken van Bakayoko.

Geniet lekker een dagje van gisterenavond heren en dame! Genoeg tijd om morgen pas weer te relativeren, beren op de weg te zien, euforie te nuanceren en uit te gaan van het negatieve.

Chucky wrote: ↑31 Aug 2023, 07:31

trouwepsvfan wrote: ↑31 Aug 2023, 07:25

De bal springt bij Bakayoko bij zo ongeveer iedere eerste aanname (vooral bij hoge en of snelle ballen) van zijn voet. Gisteravond ook weer.

Niet zo negatief hè. Baka is (nog) niet 100% verfijnd a la Bernardo Silva nee, maar dit is zwaar, zwaar overdreven.

Ik vind Baka een prima speler (al zou ik hem voor 30 miljoen en wat bonussen wel verkopen) maar in de eerste aanname niet goed. Hem boven Lozano plaatsen als het gaat om het van de voet springen van de bal vond ik dus een beetje vreemd.

Speelde gisteren een goede wedstrijd, maar laten we niet vergeten dat ongeveer 90% van het forum hier stond te juichen en te dansen voor Lozano als vervanger van Bakayoko. We moeten nu na de goede pot van gisteren niet ineens doen alsof hij een wereldspeler is. Speelt soms goed, speelt vaak nog als jeugdspeler, lees de reacties van de afgelopen weken maar terug.

Wat hoop ik dat deze jongen blijft! Voor zijn ontwikkeling ook veel beter, de stap naar de PL is gigantisch, zou zonde zijn als hij daar op de bank beland.
Heerlijke speler, jaartje uitblinken en dan als grote man vertrekken!

Het zou wat zijn als Bakayoko (toch) blijft; hij is nog grillig, maar hij speelde gisteren sterk. Voor zijn ontwikkeling en misschien ook wel voor de club, want ik vermoed dat hij onder Bosz verder gaat groeien, lijkt het mij ook het beste als hij dit jaar blijft. Die is, mits fit dit seizoen, volgend jaar mogelijk wel het dubbele waard.

Dit zou mij geweldig lijken: Lang op 10, Baka op 7, Luuk op 9 en Lozano op 11. Dan moet Lang ook echt aan de bak met een Saibari, Til, Tillman en Babadi erachter. Want Lang was gisteren niet top, hoewel de grootste kansen in de 1e helft (en goal Saibari) wel via hem liepen. En dit scenario zou wel heel pittig worden voor d'n Bosz.

Als Liverpool echter een van de clubs is waar PSV mee akkoord is, dan kan ik me voorstellen dat Bakayoko daarvoor kiest. Gezien de selectie misschien beter hem te verkopen, maar los van de context en alleen inzoomend op Bakayoko is het zeker niet de beste deal (tenzij je 40+ miljoen en doorverkoop% ontvangt).

Lozano was geen verfijnde speler, nee, maar gaan we hier nu Bakayoko opeens wel een verfijnde technicus noemen? Is hij ook totaal niet, zijn kwaliteiten liggen, net als Lozano, elders. Om daarin het grote verschil ten voordele van Bakayoko te zoeken heeft dus geen zin.
Het grote voordeel van Lozano zit hem in 2 zaken: dat hij in de meeste facetten echt een flink stuk verder is (logisch gezien leeftijd), en dat zelfs in zijn slechte wedstrijden hij in staat is hele belangrijke en geweldige goals te maken. Zie bv. de wedstrijden tegen VVV en Feyenoord in 2019. Rendement op dat niveau heeft Bakayoko niet. Bakayoko moet zich op alle punten nog ontwikkelen en daarvoor is blijven natuurlijk de beste optie. Maar een goede verkoop en Lozano ervoor terug levert PSV uiteindelijk veel meer op.

Hij wil zelf graag bij PSV blijven. Sangare hetzelfde verhaal.

Ik denk dat PSV moet kijken of ze Ramalho, Till, Vertessen en El Ghazi nog kunnen verkopen/verhuren.

En dan Lozano, en een verdediger aantrekken. Vrackx zal dan in de winter of komende zomer een optie zijn.

Ik ben een van de criticasters, maar gister vond ik hem (met uitzondering van wat typische Bakayoko momenten die hij altijd heeft) wel weer heel erg dreigend. Die harde, strakke voorzet van hem is wel een wapen. Ik denk dat hij clubs gister wel wat extra overtuigd heeft. Vraag is of hij zelf wel weg wilt.

Blijven zou natuurlijk top zijn, dan heb je Baka Chucky Luuk Lang voorin. Wat een luxe. Ik vond hem gisteren oké, maar niet zo goed als anderen hier. Misschien de alcohol of de euforie mijnerzijds waardoor ik het niet zo goed zag.

Misschien denkt Johan er zo over: als Ibi gaat en Vranckx komt dan blijf ik (want samenspelen met zijn maat) en als Ibi niet gaat dan maakt hij een stap. Ik denk dat Johan de clubs voor het uitkiezen heeft gezien de berichten.

PSG gaat voor Barcola dus als hij vertrekt wordt het waarschijnlijk Engeland

Komst Lozano staat dus los van verkoop Bakayoko.

Dan kunnen we een enorm bedrag gaan vragen.