Negentiendertien.nl

Madueke wrote: ↑07 May 2022, 14:10

ShovingNE2 wrote: ↑07 May 2022, 14:00

Niemand die dat beweert. Maar als je geen argumenten hebt dan ga je een tegenstelling verzinnen die er niet is en kies je daar kant.

Er wordt hier heel interessant gedaan over simpele bijeenkomsten met personen met verschillende functies.

Simpele bijeenkomsten. Je was erbij? De 5 op voetbalgebied belangrijkste mensen van de club zitten bij elkaar over de toekomst van de club. De inrichting van de selectie en de vooruitblikken op de toekomst.

Anon op forum: simpel bijeenkomstje.

Hoogstwaarschijnlijk zitten ze nog tientallen keren bij elkaar. Spannend hoor!

Madueke wrote: ↑07 May 2022, 14:49 Hoogstwaarschijnlijk zitten ze nog tientallen keren bij elkaar. Spannend hoor!

Maar, als je nu eens inhoudelijk op d'n Sjoof's reactie ingaat?

"De 5 op voetbalgebied belangrijkste mensen van de club zitten bij elkaar over de toekomst van de club. De inrichting van de selectie en de vooruitblikken op de toekomst."

In welke wereld is dit een simpele bijeenkomst? Wat denk jij dat zij daar aan het bespreken zijn? Hoe verloopt zo'n meeting?

Je roept dat er interessant gedaan wordt over een simpel bijeenkomstje. Dan neem ik aan dat je helemaal op de hoogte bent van de inhoud van deze gesprekken. Of niet?

Gaat over tientallen miljoenen euros. Honderden miljoenen zelfs als het over meerdere jaren gaat..

Maar anon heeft dat wekelijks schijnbaar.

In Football Manager ja, waar je in je eerste jaar de CL wint met PSV.

'Anon', 'Pauper'

Zou jij als mod niet eens het juiste voorbeeld moeten geven?

De top 5 slaat sowieso helemaal nergens op natuurlijk. Dan kan je het net zo goed een top <vul aantal medewerkers van PSV in> want iedereen zal zo een visie/mening hebben. Leuk dat Rutten erbij loopt maar die moet je als assistent natuurlijk nooit bij het beleid van je club, zeker over de langere tijd, gaan betrekken. Zo'n staf komt en gaat, afhankelijk van de hoofdtrainer.

Je hebt een coach waar de assistenten weer onder vallen, je hebt een TD waar de scouting weer onder valt en een AD waar bijna iedereen onder valt. Dus die top 5 slaat helemaal nergens op.

Juancho wrote: ↑07 May 2022, 15:11 Leuk dat Rutten erbij loopt maar die moet je als assistent natuurlijk nooit bij het beleid van je club, zeker over de langere tijd, gaan betrekken. Zo'n staf komt en gaat, afhankelijk van de hoofdtrainer.

Ik vind dat je best wat mensen bij elkaar kunt zetten die samen op een constructieve manier naar de selectieopbouw voor de korte en lange termijn kijken. We weten dat Brands John en Vennegoor door hun verleden en heden binnen technische functies elkaar wel door en door zouden moeten kennen. Zo 'n Rutten vind ik bij uitstek iemand die dat kan aanvullen met zijn kennis en kunde. Hij heeft volgens mij 5 a 10 binnen de A selectie gewerkt en weet echt wel wat nodig is. Ik zou het een fris idee vinden dat er breed wordt ingezet om een visie verder uit te ontwikkelen.

Ik zeg niet dat Rutten een speler moet aandragen maar als je bv met jonge talenten werkt in combinatie met een onervaren trainer vind ik het wel slim om Rutten daarbij te zetten.

Ik zeg ook niet dat Rutten zijn mond moet houden he. Je kan er bijv. ook donder op zeggen dat Schmidt met zijn team ook spelers bespreken. Is allemaal toch niks nieuws? Ging mij om het team van verantwoordelijkheden. Rutten draagt natuurlijk 0,0 verantwoordelijkheid. Hij kan hooguit Ruud adviseren en meedenken wat PSV nodig heeft. En dat is logisch.

Juancho wrote: ↑07 May 2022, 15:54 Ik zeg ook niet dat Rutten zijn mond moet houden he. Je kan er bijv. ook donder op zeggen dat Schmidt met zijn team ook spelers bespreken. Is allemaal toch niks nieuws? Ging mij om het team van verantwoordelijkheden. Rutten draagt natuurlijk 0,0 verantwoordelijkheid. Hij kan hooguit Ruud adviseren en meedenken wat PSV nodig heeft. En dat is logisch.

Eens, 0 verantwoordelijkheid maar is cruciaal binnen deze technische staf. Ik zou zelfs zeggen dat we misschien wel de best of both worlds hebben nu hij min of meer uit de media kan blijven maar wel met die jongens aan de gang kan.

Madueke wrote: ↑07 May 2022, 15:08 'Anon', 'Pauper'

Zou jij als mod niet eens het juiste voorbeeld moeten geven?

Heb ik jou pauper genoemd ja?

Anon ja. Als jij alles heel erg simplificeert en terugbrengt tot een MKB bedrijfje. Tja. Wie ben jij dan vraag ik mij af dat je dit simpel vindt. Omzet van 100 miljoen. Top komt bij elkaar.

Dan kan je dat alleen maar simpel noemen om alles te downplayen en af te kraken. Want natuurlijk is dat niet simpel. Maar jij zal in de top van een nog groter bedrijf werken en dan in de top ook.

Ardbeg wrote: ↑07 May 2022, 13:21 Wat deed Marcel zo veel beter dan De Jong dan? Daar ging het exact hetzelfde in de fanbase. Het grootste verschil is het uitgavepatroon van onze concurrent. De ervaring en het netwerk van Brands zal wel helpen maar ik vind dat dat matig overdreven.

Twee grote verschillen kan ik wel opnoemen.

1. Sinds de komst van De Jong zijn er geen spelers rechtstreeks uit Latijns- en Zuid-Amerika meer naar PSV gekomen.
2. Sinds de komst van De Jong zijn er geen grote talenten van onderaf gehaald die vanuit O18/O19 of Jong PSV konden doorstromen zoals Malen, Mauro, Rosario en Madueke.

De prestaties van PSV zijn de laatste 4 jaar zowel nationaal als internationaal simpelweg niet goed genoeg geweest en daar heeft het transferbeleid een grote rol in gespeeld. Dat zal anders moeten als PSV daar weer een rol van betekenis in wil spelen en niet afhankelijk is van doorstroom van onderaf om alleen maar te compenseren en niet eens om te bouwen.

Geen idee op dit moment hoe de transferperiode er uit zal komen te zien en welke selectie er op 1 september zal staan, maar dat ze met z'n allen overleggen en bij elkaar gaan zitten over het hoe en wat zie ik alleen maar als een positief teken.

Nationaal heeft voornamelijk te maken met het verschil in uitgavepatroon van ajax voorheen in vergelijking met nu. Het transferbeleid van Brands had net zoveel mankementen.

Successen verbloemen veel, echter heeft Brands meerdere jaren op rij gefaald op de transfermarkt mbt de verdediging/backpositie en spits. Als Brands er de laatste jaren zat, schreeuwde iedereen hier Brands Out!

Mbt Zuid-Amerikaanse spelersmarkt: Eens. Moet ook wel te betalen zijn he.

Massimo wrote: ↑07 May 2022, 16:19

Ardbeg wrote: ↑07 May 2022, 13:21 Wat deed Marcel zo veel beter dan De Jong dan? Daar ging het exact hetzelfde in de fanbase. Het grootste verschil is het uitgavepatroon van onze concurrent. De ervaring en het netwerk van Brands zal wel helpen maar ik vind dat dat matig overdreven.

Twee grote verschillen kan ik wel opnoemen.

1. Sinds de komst van De Jong zijn er geen spelers rechtstreeks uit Latijns- en Zuid-Amerika meer naar PSV gekomen.
2. Sinds de komst van De Jong zijn er geen grote talenten van onderaf gehaald die vanuit O18/O19 of Jong PSV konden doorstromen zoals Malen, Mauro, Rosario en Madueke.

De prestaties van PSV zijn de laatste 4 jaar zowel nationaal als internationaal simpelweg niet goed genoeg geweest en daar heeft het transferbeleid een grote rol in gespeeld. Dat zal anders moeten als PSV daar weer een rol van betekenis in wil spelen en niet afhankelijk is van doorstroom van onderaf om alleen maar te compenseren en niet eens om te bouwen.

Geen idee op dit moment hoe de transferperiode er uit zal komen te zien en welke selectie er op 1 september zal staan, maar dat ze met z'n allen overleggen en bij elkaar gaan zitten over het hoe en wat zie ik alleen maar als een positief teken.

Massimo, ik waardeer je post. Ik zie ook een positief teken.

Kleine aantekening:
Madueke is gecontracteerd tijdens het eerste seizoen van John de Jong. Daarnaast heeft hij ook een speler als Ledezma, Bakayoko en Van der Blaak aangetrokken. Er zijn wel degelijk grote talenten hierheen gehaald, alleen die komen er nu aan.
De lat is gelukkig een stuk hoger gelegd qua professionaliteit door Schmidt.
Zo slecht heeft De Jong &co dat niet gezien met de drie hierboven genoemden.

Wat is eigenlijk het verschil tussen Latijns- en Zuid-Amerika? Of is Latijns Amerika eigenlijk overkoepelend voor midden en zuid?

Al met al, uit deze contreien komt Guti, Ledezma, Luis Felipe en Lato/Rodrigues spraken in ieder geval ook Spaans.
Mauro Junior was door Van Bommel al bijna afgeschreven en vorig jaar ook door sommige supporters, werd door hen zeker niet als groot talent meer beschouwd.
Zijn contractverlenging werd niet door iedereen begrepen, nu blijkt het een gouden greep.
Hij liep al vaker stage en vanaf 17/18 kwam hij in de jeugd. Het jaar waarin John de leiding kreeg.
Natuurlijk ook credits naar Brands die vast een grote vinger in de pap had, alleen John was daar ook zijn rechterhand naast hoofdscout.
Ik kan mij achteraf niet voorstellen dat men op goed geluk gevraagd heeft of hij eventueel wel td wilde worden toen Brands vertrok. Daar zit ook een geschiedenis is lijkt mij.

Eigenlijk denk ik dat het dus wel meevalt.

[mention]Voormalig KG[/mention] Madueke was nog een afscheidscadeautje van Brands. Sowieso is de zomer van 2018 nog een beetje een mengeling qua toeschrijven. In die zomer is Gutierrez gekomen. En dan nog niet eens een daverend succes in 4 seizoenen PSV. Daar doet een goede bekerwedstrijd tegen Ajax (drie dagen eerder tegen Leicester was hij weer één van de zwakkere) niets aan af. Ledezma is dan wel lang geblesseerd geweest, maar heeft nog veel te weinig laten zien om in aanmerking te komen voor een basisplaats. Over Luis Felipe zal ik het al helemaal niet gaan hebben.

De transferperiode over de afgelopen 4 seizoenen vind ik onvoldoende. Dat betekent niet dat De Jong alleen maar prutsdingen gedaan heeft, maar over het geheel ben ik verre van tevreden en dat zie je ook terug in de resultaten en de puntenaantallen die PSV de afgelopen 4 jaar gehaald heeft. Dat moet bij een club als PSV zijnde omhoog.

En de twee grote significante dingen die anders zijn gegaan sinds Brands was vertrokken was dus het geen spelers halen rechtstreeks uit Midden- en Zuid Amerika en het halen van spelers die meteen al in de O18 of Jong PSV kwamen te spelen. PSV is zich onder De Jong deels op een ander soort markt gaan begeven en ondanks dat daar ook goede dingen tussenzaten en Brands ook verkeerde dingen heeft gedaan, vind ik wel dat er een minder goed transferbeleid is geweest, terwijl er wel meer is uitgegeven aan transfersommen en salarissen. (bron jaarcijfers diverse jaren) Dus op de vraag wat er anders was onder Brands stipte ik deze twee punten aan.

Gaat lekker hier op het forum, nondedju zeg

Wel sterk dat als het een goede transfer is, het een afscheidskadootje van Brands is. Als de zus van Bruma een eitje in de pan aan laat branden, dat John ontslagen moet worden.

Tijd voor transfernieuws.

Ardbeg wrote: ↑07 May 2022, 17:05 Wel sterk dat als het een goede transfer is, het een afscheidskadootje van Brands is. Als de zus van Bruma een eitje in de pan aan laat branden, dat John ontslagen moet worden.

Het is zoals het gegaan is. En in mijn post geef ik later ook aan dat lang niet alles van De Jong slecht is geweest en alles van Brands goed. Jij was benieuwd naar verschillen en ik geeft er twee.

Juancho wrote: ↑07 May 2022, 15:11 De top 5 slaat sowieso helemaal nergens op natuurlijk. Dan kan je het net zo goed een top <vul aantal medewerkers van PSV in> want iedereen zal zo een visie/mening hebben. Leuk dat Rutten erbij loopt maar die moet je als assistent natuurlijk nooit bij het beleid van je club, zeker over de langere tijd, gaan betrekken. Zo'n staf komt en gaat, afhankelijk van de hoofdtrainer.

Je hebt een coach waar de assistenten weer onder vallen, je hebt een TD waar de scouting weer onder valt en een AD waar bijna iedereen onder valt. Dus die top 5 slaat helemaal nergens op.

De top 5 slaat wel ergens op. Ze zijn namelijk gewoon bij naam genoemd die bijeenkomst.

Jezus wat kut dat het niet zo maar verzonnen is he?

En weer wat PSV helemaal nooit MOET doen. Haha.

Natuurlijk betrekt PSV de belangrijkste assistent erin. Uiteraard gebeurt dat. Zoals dat ook met Jorn Wolf gebeurde.

De bochten waarin men zich wringt om het te downplayen is aandoenlijk hoor. . Argumenten hoor ik nergens, maar feiten weerleggen gaat ook vrij moeilijk.

Accepteer gewoon dat er een top 5 is die de toekomst uitstippelt van PSV en dat dat een belangrijk terzake doent iets is. Is het al lastig om dat toe te geven? Nee toch?

Massimo wrote: ↑07 May 2022, 17:11

Ardbeg wrote: ↑07 May 2022, 17:05 Wel sterk dat als het een goede transfer is, het een afscheidskadootje van Brands is. Als de zus van Bruma een eitje in de pan aan laat branden, dat John ontslagen moet worden.

Het is zoals het gegaan is. En in mijn post geef ik later ook aan dat lang niet alles van De Jong slecht is geweest en alles van Brands goed. Jij was benieuwd naar verschillen en ik geeft er twee.

Madueke is gekomen in juni 2018: https://www.bd.nl/PSV/en-nu-haalt-PSV-z ... ~a899ec66/
Brands ging tevens in dezelfde maand en jaar weg bij PSV

Dus je zou het idd soort van afscheidscadeautje kunnen noemen. En ja, kan maar zo dat de Jong er ook aan mee geholpen heeft, John staat zelfs op de foto . Maar Noni is dus nog gekomen in de periode van Brands.

Dortmund overweegt een verkoop van Youssoufa Moukoko, spits. Supertalent met duizelingwekkendestatistieken, 17 jaar jong, één jarig contract doorlopend.

FritskePhilips wrote: ↑07 May 2022, 17:37 Dortmund overweegt een verkoop van Youssoufa Moukoko, spits. Supertalent met duizelingwekkendestatistieken, 17 jaar jong, één jarig contract doorlopend.

Dat zal meer zijn dan 2 miljoen gok ik zo

Ik vraag me met name af waarom Dortmund heb wil verkopen als hem echt zo’n wonderkind is. 2017 - 2020 erg bijzonder in de jeugdelftallen, daarna iets minder ‘duizelingwekkend’.