Negentiendertien.nl

Misschien kan die even bij Lozano in de leer. Kan Lang ook meteen aansluiten. Een cursusje doeltreffendheid en efficiëntie. Daarin is Lozano toch wel van een beduidend hoger niveau. Zó doelgericht en gevaarlijk.

Over de wedstrijd gister; 1e helft is het gewoon belachelijk slecht en is hij een bedreiging voor eigen ploeg. Dom balverlies in de 2e minuut tegen de slechtste back van Ajax ooit. Leidt bijna de 0-1 in. Ware het niet dat Brobbey slecht is. Ook in de eerste helft kwam hij na steekbal kansrijk door in de16. Volledig kansloos verpest. Dit zijn echt kwalijke momenten. Tegen de top (wat Ajax niet is momenteel) krijg je niet veel momenten. Kom je in kansrijke positie, dan moet je er wat goeds mee doen. En zo had hij nog twee momenten waar hij echt meer mee MOET gaan doen.

Tweede helft een stuk beter. Maar hij speelde wel tegen een van de slechtste backs van de Eredivisie.

Zijn ondergrens zal omhoog moeten. Hij komt vaak in kansrijke positie (wat een kwaliteit is). Hij zou veel meer goals en assitst moeten kunnen produceren.

grasveld wrote: ↑30 Oct 2023, 09:05 Dom balverlies in de 2e minuut tegen de slechtste back van Ajax ooit. Leidt bijna de 0-1 in.

Dit gaat wel erg ver hoor. Een aanvaller, en zeker een grillige buitenspeler heeft veel vaker balverlies omdat zo'n speler nou eenmaal de 1:1 situaties opzoekt. Niet alles lukt. Om deze grote kans van Brobbey op Baka af te schuiven vind ik niet fair. Dat het elftal erachter totaal verkeerd staat en Ramalho en Boscagli staan te prutsen terwijl verdedigen hun taak is... Daar ligt toch echt het probleem in deze.

En natuurlijk was Baka de 1e helft net zo slecht al de andere 9. Bakte er niks van. Maar je weet ook bij hem (en eigenlijk ook Lozano), dat zegt niet alles over de rest van de wedstrijd want hij moet het vooral ook nog bij de momenten hebben in een wedstrijd. En dat liet hij de 2de helft weer zien, hoe gevaarlijk en goed Baka kan zijn. Tis zaak om constanter te worden, wat rustiger in zijn spel. Kwestie van ervaring en veel trainen.

grasveld wrote: ↑30 Oct 2023, 09:05Tweede helft een stuk beter. Maar hij speelde wel tegen een van de slechtste backs van de Eredivisie.

Ik denk dat Avilla ook dramatisch speelde door Bakayoko. Bakayoko pakte het in de tweede helft heel sterk op. Eerste helft ben ik met je eens. Dat was heel heel slecht.

ComeOnPSV wrote: ↑30 Oct 2023, 10:12

grasveld wrote: ↑30 Oct 2023, 09:05Tweede helft een stuk beter. Maar hij speelde wel tegen een van de slechtste backs van de Eredivisie.

Ik denk dat Avilla ook dramatisch speelde door Bakayoko. Bakayoko pakte het in de tweede helft heel sterk op. Eerste helft ben ik met je eens. Dat was heel heel slecht.

Wel grappig dat de kritiek op Baka altijd was dat hij alleen maar binnendoor gaat, gister zakte Avila door het ijs omdat hij op snelheid buitenom ging, naar binnen sneed langs de achterlijn en een teruggetrokken voorzet kon geven. Vaak durven mensen het nog niet te zien, maar Baka is juist een enorm onberekenbare speler en daardoor zakte Avila tot 4x toe door zijn knieën.

Twee punten van kritiek die ik nog blijf houden:
- Aanname: de ene keer plukt hij een bal van Boscagli dood uit de lucht, op de borst, de andere keer ketst een simpele bal omhoog van zijn voet waardoor hij teveel tijd nodig heeft
- Rust in de afronding: blijven trainen, want hij heeft een zeer goed schot, maar gister ook weer een bal die écht op doel moet vanaf een meter of 10, die hoog over/naast gaat

Sensation wrote: ↑30 Oct 2023, 10:33 - Rust in de afronding: blijven trainen, want hij heeft een zeer goed schot, maar gister ook weer een bal die écht op doel moet vanaf een meter of 10, die hoog over/naast gaat

Dit vind ik overigens een groter probleem wat je bij veel spelers terug ziet, ook bijv. een Lang. Ik weet niet of ze nu een technische trainer hiervoor hebben, maar het is zo'n enorm belangrijk onderdeel voor het behalen van rendement dat ik er gek van zou opkijken als er bij PSV nu geen trainer rondloopt die specifiek gericht is op de afronding en/of de traptechniek in zijn algemeenheid. We kennen allemaal de mooie woorden van oud spelers voor Nilis (en je zag het ook letterlijk verbeteren in de wedstrijden), maar zo'n iemand kan/is zo belangrijk om op dat vlak stappen te maken.

Staat ondertussen gewoon op 4 goals en 8 assists in 1300 minuten officiële wedstrijden dit seizoen. Dat zijn zeer prima cijfers.

Sensation wrote: ↑30 Oct 2023, 10:33

ComeOnPSV wrote: ↑30 Oct 2023, 10:12

Ik denk dat Avilla ook dramatisch speelde door Bakayoko. Bakayoko pakte het in de tweede helft heel sterk op. Eerste helft ben ik met je eens. Dat was heel heel slecht.

Wel grappig dat de kritiek op Baka altijd was dat hij alleen maar binnendoor gaat, gister zakte Avila door het ijs omdat hij op snelheid buitenom ging, naar binnen sneed langs de achterlijn en een teruggetrokken voorzet kon geven. Vaak durven mensen het nog niet te zien, maar Baka is juist een enorm onberekenbare speler en daardoor zakte Avila tot 4x toe door zijn knieën.

Twee punten van kritiek die ik nog blijf houden:
- Aanname: de ene keer plukt hij een bal van Boscagli dood uit de lucht, op de borst, de andere keer ketst een simpele bal omhoog van zijn voet waardoor hij teveel tijd nodig heeft
- Rust in de afronding: blijven trainen, want hij heeft een zeer goed schot, maar gister ook weer een bal die écht op doel moet vanaf een meter of 10, die hoog over/naast gaat

Baka is ook nog maar 20 jaar, volkomen logisch dat hij nog genoeg verbeterpunten heeft.

Maar de potentie is enorm, vind het echt ongelofelijk hoeveel kritiek die jongen hier krijgt van een gedeelte. Hij is bijvoorbeeld al een stuk verder dan Gakpo op dezelfde leeftijd.

Ja, zijn rendement stijgt zienderogen. Qua gecreëerde kansen uit open spel was hij al de beste buitenspeler van de Eredivisie.
https://www.espn.nl/voetbal/artikel/_/i ... tenspelers

Juancho wrote: ↑30 Oct 2023, 10:04 Om deze grote kans van Brobbey op Baka af te schuiven vind ik niet fair.

Dat doet hij dan ook niet.

Maar de kans voor Brobbey begint bij Baka, die een simpele bal dermate slecht aanneemt dat zijn tegenstander de bal kan afpakken en die aanval kan inleiden.
En dat mag hem niet overkomen.

Verder was Avila kansloos tegen hem, Baka blijft mooie stappen zetten en is op weg naar een grote toekomst.

Ren Höek wrote: ↑30 Oct 2023, 11:44

Juancho wrote: ↑30 Oct 2023, 10:04 Om deze grote kans van Brobbey op Baka af te schuiven vind ik niet fair.

Dat doet hij dan ook niet.

Maar de kans voor Brobbey begint bij Baka, die een simpele bal dermate slecht aanneemt dat zijn tegenstander de bal kan afpakken en die aanval kan inleiden.
En dat mag hem niet overkomen.

Hoezo mag hem dat niet overkomen? Dan bedoel je dus gewoon dat Baka geen balverlies mag leiden. Wat jij/jullie vragen is gewoon idioot. Een aanvaller verliest ballen, puur alleen al door hun type spel dat veel meer risico met zich meeneemt. Dat de boel zo vreselijk open lag en verkeerd stond, daar gaat alles fout. Niet bij een buitenspeler die op de helft van Ajax de bal verliest. Ga maar eens tellen hoevaak ook een Luuk, Hiving of zelfs Lang de balverliest op de helft van de tegenstander door of een foute aanname of een actie die niet kan. Part of the job. Sterker nog, ik zag Dest nog op helft van Ajax een keer dom balverlies hebben en omdat het veld weer eens helemaal open lag kon Ajax een hele gevaarlijke aanval opzetten. Hoor ik dan niemand over. En logisch, immers het probleem ligt niet bij dat balverlies maar hoe het elftal zeker de 1e helft dramatisch gepositioneerd stond.

Als Baka nou op randje 16 een bal dom verliest of een breedte bal geeft wat nooit mag of een actie inzet op die positie. Dan mag je van mij komen klagen en zeiken. Niet op de positie op het veld waar het nu gebeurt.

Ren Höek wrote: ↑30 Oct 2023, 11:44

Juancho wrote: ↑30 Oct 2023, 10:04 Om deze grote kans van Brobbey op Baka af te schuiven vind ik niet fair.

Dat doet hij dan ook niet.

Maar de kans voor Brobbey begint bij Baka, die een simpele bal dermate slecht aanneemt dat zijn tegenstander de bal kan afpakken en die aanval kan inleiden.
En dat mag hem niet overkomen.

Verder was Avila kansloos tegen hem, Baka blijft mooie stappen zetten en is op weg naar een grote toekomst.

Een simpele bal? Het was ook gewoon een rottige pass hoor: een vrij harde bal met een aardige stuit erin is nooit lekker om te krijgen. Neemt niet weg dat hij die situatie anders had moeten oplossen.

Mag hem niet overkomen is natuurlijk zwaar overdreven, zoals Juancho ook aangeeft. Er gaan dingen veel erger fout dan de verkeerde aanname van Baka hier.

Iedere tegenstander die hem goed analyseert kan hem op dit moment vrij eenvoudig uitschakelen. Niet dat hij dan geen goal kan maken of assist kan geven, want daar is hij dan weer net te goed voor. Maar hij moet echt gaan variëren in zijn spel. Nu krijgt hij de bal in de voet. Wacht hij bij voorkeur nog tot een tweede verdediger is bijgesloten en gaat dan de actie maken.

Met Lozano die weer zijn oude niveau haalt en zelfs nog wat meer gisteren, heeft Bosz een keuze als Lang weer fit is. En dan denk ik dat Bakayoko wel eens een paar duels kon gaan banken als iedereen fit is. Tenzij hij een modus verzint om ze alle drie te laten spelen (Lang op 10).

ShovingNE2 wrote: ↑30 Oct 2023, 13:00 Iedere tegenstander die hem goed analyseert kan hem op dit moment vrij eenvoudig uitschakelen. Niet dat hij dan geen goal kan maken of assist kan geven, want daar is hij dan weer net te goed voor. Maar hij moet echt gaan variëren in zijn spel. Nu krijgt hij de bal in de voet. Wacht hij bij voorkeur nog tot een tweede verdediger is bijgesloten en gaat dan de actie maken.

Met Lozano die weer zijn oude niveau haalt en zelfs nog wat meer gisteren, heeft Bosz een keuze als Lang weer fit is. En dan denk ik dat Bakayoko wel eens een paar duels kon gaan banken als iedereen fit is. Tenzij hij een modus verzint om ze alle drie te laten spelen (Lang op 10).

Nou vertel het maar dan, hoe moet hij verdedigd worden?

Gister was hij juist weer flink onvoorspelbaar, zelfs als je de samenvatting alleen al terugkijkt zie je die variatie die hij brengt. De ene keer is het idd wachten met de bal aan de voet, wetende dat hij een goede dribbel heeft én wetende dat als de tweede verdediger aansluit er ergens anders dus iemand vrij moet staan. De andere keer is het combinatie zoeken met Teze. Maar gister ging hij ook tot 2-3x toe diep in de rug van Avila (kan mij iig een steekpass van Veerman en een steekpass van Saibari voor de geest halen). Dan weer dreigen bij Avila, binnendoor of buitenom? Om meermaals buitenom te gaan, langs de achterlijn en de bal terugleggen (gaf hem een keer op presenteerblaadje aan Til).

ShovingNE2 wrote: ↑30 Oct 2023, 13:00Iedere tegenstander die hem goed analyseert kan hem op dit moment vrij eenvoudig uitschakelen.

Dit is echt onzin, maar fijn dat je dat vervolgens bij je volgende zin alweer inziet:

ShovingNE2 wrote: ↑30 Oct 2023, 13:00Niet dat hij dan geen goal kan maken of assist kan geven, want daar is hij dan weer net te goed voor.

Kortom, je kan hem niet eenvoudig uitschakelen. Het is niet voor niet dat Hato Baka de beste tegenstander vindt waar hij ooit tegen heeft gespeeld. Of dat (sub)topclubs tientallen miljoenen voor hem over hebben. De enige die Baka eenvoudig af kan stoppen is Baka zelf.

Op zich kun je Haaland en Mbappe ook makkelijk uitschakelen. Enige nadeel is dat zij dan ook nog steeds elke wedstrijd scoren.

Vreemde speler. Het kan met hem echt alle kanten op (zelfs binnen 90 minuten), daarom kun je hem als tegenstander nooit uit het oog verliezen. Zie bijv. de wedstrijd tegen Lens.

Zat hem in de 1e helft echt te vervloeken (samen met bijna het gehele team ) Knap hij hoe zich in de 2e helft herpakt en dan zie je hem ook ineens met vertrouwen spelen.

Maar zijn ondergrens is nog heel erg laag.

Momfer wrote: ↑29 Oct 2023, 21:34 Misschien Luc Nilis ff invliegen voor paar weken en alleen maar trainen op zijn traptechniek, die aanname kan mij gestolen worden als hij gewoon eens wat beter gaat afronden. Tegen Lens schrok ik ervan dat hij zowaar een keer fatsoenlijk tussen de palen schoot. Voor mijn gevoel deed hij dat in de KKD veel beter.

Eens.

Het is een fantastische speler en PSV zou best kunnen investeren in wat gerichte techniek training. Natuurlijk is hij jong en relatief onervaren maar waar je zo’n jongen kunt helpen moet je dat doen. Daar profiteert de club ook van.

Jaja. Lullig verwoord inderdaad. Jokes on me.

Waar ik gek van wordt is dat hij zich iedere wedstrijd (met uitzondering van gisteren tegen gelegenheids back Avilla) vele malen doodloopt en eigenlijk altijd hetzelfde trucje uithaalt als hij wil schieten. Heel veel gaat vanuit stilstand bij hem en daarom doet hij mij op dat vlak aan Ihattaren denken. Daar zal meer variatie in moeten komen Hij is veel minder doelgericht dan Lozano volgens mij.

Chucky is iedere 77 minuten in de Eredivisie betrokken bij een goal (vertekent wellicht nog), maar Bakayoko iedere 111 minuten (wat voor een buitenspeler ook niet slecht is). Maar Lang is niet degene die gaat banken als hij weer fit is voor de basis. En als Lozano zijn lijn doortrekt gaat hij ook niet banken met deze cijfers.

jaja: luxeprobleem to the max. Dat is echt heel fijn.

Hoop vooral dat Chucky ook op rechts zijn draai gaat vinden zodra Noano weer fit is.

Standbeeld wrote: ↑30 Oct 2023, 14:10
Het is niet voor niet dat Hato Baka de beste tegenstander vindt waar hij ooit tegen heeft gespeeld.

Ik weet niet of de woorden van een speler die net 20 volledige wedstrijden op het hoogste niveau heeft gespeeld hiervoor heel sterk is als argument Maar los daarvan is het mooi om te zien hoe Bakayoko steeds stappen blijft maken. Houdt zijn tegenstander continu bezig, verdedigd mee, maakt minder vaak verkeerde keuzes (mag nog beter) en zijn rendement wordt ook beter (mag ook nog beter). Bosz heeft een pittige keuze te maken als Lang weer fit is. Maar dat zijn keuzes die je graag hebt. Op dit moment zou ik altijd Lozano laten spelen, maar Bakayoko zal aan genoeg minuten komen hoor.

Juancho wrote: ↑30 Oct 2023, 12:18 Hoezo mag hem dat niet overkomen? Dan bedoel je dus gewoon dat Baka geen balverlies mag leiden.

Nee, stop eens met het constant invullen van wat je denkt dat anderen bedoelen en lees nu eens gewoon wat er staat.
Baka neemt die pass waardeloos aan, daardoor geeft hij Avila de gelegenheid de bal van hem af te pakken. Dat mag hem niet overkomen. Hij speelt bij PSV, dan mag je meer verwachten op dat gebied.

Dat hij geen balverlies zou mogen leiden zegt echt helemaal niemand.

Chucky wrote: ↑30 Oct 2023, 12:34 Een simpele bal? Het was ook gewoon een rottige pass hoor: een vrij harde bal met een aardige stuit erin is nooit lekker om te krijgen.

Nee hoor, kijk de samenvatting maar terug.
De bal stuitert onderweg naar hem, maar niet als hij de bal ontvangt. Ik heb hem veel moeilijkere ballen veel beter zien aannemen, het lijkt daarom vooral op een gebrekkige concentratie op dat moment. De wedstrijd was pas net begonnen, dan moet hij veel scherper zijn.

Ren Höek wrote: ↑30 Oct 2023, 15:26

Juancho wrote: ↑30 Oct 2023, 12:18 Hoezo mag hem dat niet overkomen? Dan bedoel je dus gewoon dat Baka geen balverlies mag leiden.

Nee, stop eens met het constant invullen van wat je denkt dat anderen bedoelen en lees nu eens gewoon wat er staat.
Baka neemt die pass waardeloos aan, daardoor geeft hij Avila de gelegenheid de bal van hem af te pakken. Dat mag hem niet overkomen. Hij speelt bij PSV, dan mag je meer verwachten op dat gebied.

Sorry hoor. Mijn punt blijft echter wel staan, zal hem alleen iets anders formuleren voor je: Baka (of vul een aanvaller in) mag zo'n bal echt wel eens verliezen op zo'n plek in het veld. Ik zou niet weten waarom niet. Tis geen levensgevaarlijke positie, er staan meer dan genoeg ploeggenoten om hem heen. Bovendien geen vrije aanname maar gewoon in een duel met een tegenstander in je nek waarbij je ook zou kunnen afvragen of het geen overtreding was. Bovendien lag de fout niet direct in de aanname he, hij houdt de bal net iets te lang bij zich NA de aanname. Waarom er ook geen medespeler in beweging was om hem te helpen. Hij verliest vervolgens een duel. Dat kan.

Je rekent hem iets aan wat ik persoonlijk echt veelste zwaar vind. Bijna tegen het maar zoeken van kritiek aan. Dat hij het evt. beter had kunnen doen, zal best. Kan ik alleen weinig mee want zo kan je alles plat slaan en helemaal door analyseren tot dat er letterlijk geen schuldige meer aan te wijzen is.

Daar balverlies leiden mag nooit tot zo'n tegengoal leiden. Daarvoor staat de achterhoede veelste veel te prutsen. Maargoed, als jij Baka dit zo kwalijk wil nemen, be my guest he.

Dat ie een keer balverlies lijdt, of zich vast loopt, of het vizier niet op scherp staat is toch niet zo’n probleem?
Jonge gast, dus dat kan ie echt nog wel verbeteren.

Probleem met Baka is dat ie het vaak niet ziet, de ruimte, de vrije man, en dan net zo lang doorgaat totdat hij zelf af kan ronden, of te ver op het veld is en alleen nog maar een voorzet kan geven.
En hij brengt het elftal continu in problemen met z’n terugspeelballen.
Als heel het elftal naar voren beweegt, vol in de aanval is (counter bv), kapt en speelt hij continu teruguit waar dan bijna niemand meer is.
Een foute bal is dan meteen gevaarlijk, en ook als die terugspeelbal wel goed is; het elftal staat dan al hoog op het veld als er opnieuw opgebouwd moet worden, en dat is veel moeilijker dan wanneer iedereen voorwaarts in beweging is.
Hij haalt daarmee telkens het momentum uit de aanval.

Sommige hier hebben echt altijd wat te zeuren.. Tuurlijk maakt Bakayoko soms nog foutjes, deed die dat niet, dan had die natuurlijk niet meer bij PSV gespeeld. Die jongen toont veel inzet, zeurt nooit en laat ook veel moois zien als die op het veld staat. Daarnaast gewoon prima cijfers. Door veel te spelen zal die alleen maar beter worden