Negentiendertien.nl

Johann Vogel wrote: ↑18 Jul 2024, 21:09 Wat heeft huren voor zin, dan heb je volgend seizoen weer hetzelfde probleem. Zou mooi zijn als Liverpool een nieuwe verdediger haalt en van den Berg dan deze kant op komt. Dan kan je als hij slaagt jaren vooruit.

Het gaat mij om pure kwaliteit. Als we dat toe kunnen voegen met een koopspeler...top! Als de beste speler available een huurspeler is met een constructie dat we hem kunnen overnemen tegen een x bedrag of een vergoeding krijgen vanaf een x bedrag helemaal prima.

We gaan het niet voor niets doen dus het is niet dat we voor 3 stroopwafels en 2 gevulde koeken een international gaan opleiden voor Slottie.

Appels met peren vergelijken, het verschil tussen in een dominante ploeg spelen en in een defensieve. Stats zeggen niets.

DonyellMalen wrote: ↑18 Jul 2024, 21:18

Rare vergelijking. Andere competitie, andere klasse club, andere leeftijd, andere speelstijl.

Jwoeloe wrote: ↑18 Jul 2024, 21:21 Appels met peren vergelijken, het verschil tussen in een dominante ploeg spelen en in een defensieve. Stats zeggen niets.

Mwah klopt niet helemaal hoor. Mainz was een ploeg die best hoog druk zette.

Als je de stats vergelijkt hebben ze per 90 ook ongeveer zelfde aantal tackles alleen bij van den Berg wel hoger op het veld en met hoger winstpercentage. Als voorbeeld. Dus dat Mainz een defensieve ploeg is klopt niet echt.

Yoro is wel pas 18 natuurlijk, maar van den Berg ook nog erg jong.

Is hij echt 15 Mio waard?

Zo diep zit ik niet in zijn scoutingrapporten, maar zo op het 1e oog vind ik het wel echt heel veel geld voor een blessuregevoelige speler met geen heel bijzonder trackrecord, bijvoorbeeld afzettend tegen een D. Sanchez vorig jaar.

Voor dit geld moet je wel echt 200% zeker zijn van je zaak als PSV zijnde om dit neer te gaan tellen voor een CV, heel leuk dat ie uit Nederland komt en past bij Boszball maar hij mag bij lange na nog niet de veters strikken -qua voetbal CV - van Jerdy.

Mij bekroop dit gevoel bij Flamingo ook al wel een beetje om eerlijk te zijn, het zijn voor PSV wel echt hele serieuze bedragen!

fernando redondo wrote: ↑18 Jul 2024, 21:51Is hij echt 15 Mio waard?

Ja.

Zou er voor minder dan de 16 mln (plus ongetwijfeld een dik salaris) die wordt genoemd nergens een kwalitatief alternatief te vinden zijn. Blijf het nogal risicovol vinden. Zowel het wachten op de speler als de investering voor een speler die eind dit jaar 23 wordt en waarvan het ook maar afwachten is het spel van Bosz bij hem past.

Het 23 vind ik geen probleem. Het lange wachten eventueel wel. Lozano kwam afgelopen jaar laat en op de een of andere manier zag je dat bij hem. Ik ga niet zeggen dat Lozano geen waarde heeft gehad en ik wil die discussie ook helemaal niet starten; maar je merkte wel dat hij met name op het begin nog niet helemaal gewend was aan de rest van de groep. Zelfde voor ABK.
Hoop dat dit vrij rap rond komt.

Zuc0 wrote: ↑18 Jul 2024, 22:00 Zou er voor minder dan de 16 mln (plus ongetwijfeld een dik salaris) die wordt genoemd nergens een kwalitatief alternatief te vinden zijn. Blijf het nogal risicovol vinden. Zowel het wachten op de speler als de investering voor een speler die eind dit jaar 23 wordt en waarvan het ook maar afwachten is het spel van Bosz bij hem past.

Er zal vast wel ergens een betere speler te vinden zijn. Maar Vd Berg is gewoon een heel goede speler. Heeft in principe alles: snel, groot, sterk. Dit is zeg maar die slager die iedereen hier wilde. Een jongen die erbovenop zit. Het enige waar hij zich in kan verbeteren is de voorzetting zodra hij de bal veroverd heeft. Maar dat is in principe niet zo erg, hij is nog jong. Ik denk juist dat je met name in CL potjes heel veel gaat hebben aan deze jongen. Slot op de deur. Het lange wachten kan wel een probleem worden, maar ik verwacht dat PSV sowieso niet tot het einde gaat wachten. Zodra de selectie van Liverpool compleet is zal Sepp wel snel te horen krijgen wat het plan is.

Zuc0 wrote: ↑18 Jul 2024, 22:00 Zou er voor minder dan de 16 mln (plus ongetwijfeld een dik salaris) die wordt genoemd nergens een kwalitatief alternatief te vinden zijn. Blijf het nogal risicovol vinden. Zowel het wachten op de speler als de investering voor een speler die eind dit jaar 23 wordt en waarvan het ook maar afwachten is het spel van Bosz bij hem past.

Uh, wat is er mis met 23 jaar?
Natuurlijk zijn er vast alternatieven, maar Sepp is Nederlands en zal daarom een dikke streep voor hebben. Daarnaast zitten aan iedere aankoop risico's, dus ik snap nu niet wat je eigenlijk zegt.

Sepp is ook een leider in het veld. Kan mooi de coachende rol van Ramalho overnemen.

Voor van den Berg durf ik dit bedrag wel neer te leggen. Echt wel vertrouwen in die jongen.

Ik zie geen wedstrijden van Mainz. Is de huidige Van den Berg te vergelijken met de Jarred Branthwaite toen die van PSV terug naar Everton ging? Dat gevoel krijg ik er namelijk heel sterk bij, en dan zou ik in ieder geval heel content zijn als dat zo is (ik ben geen voorstander van spelers vergelijken maar alles wat ik over Van den Berg lees komt in mijn ogen heel erg overeen met het profiel van Branthwaite).

Wel grappig dat letterlijk op deze pagina een plaatje staat van Van den Berg die betere stats scoort dan Yoro, waar 60+ mil voor betaald is, en dan gaan mensen zich afvragen of hij de 15 wel waard is.

Uiteindelijk is natuurlijk altijd alles een gok, geen enkele speler biedt garanties. Er zijn ook vaak zat absolute topspelers geweest die compleet floppen bij andere clubs.

Voor van den Berg durf ik het zeker weten aan omdat hij heel veel kwaliteiten vertoont die stroken met het spel wat Bosz wil spelen. Daarnaast is zijn basis gewoon goed op orde: positioneel en tactisch slim en een echte leider, waardoor je daar altijd op terug kan vallen als je er niet even lekker in zit. Daarom zou ik het absoluut aandurven.

Lente wrote: ↑18 Jul 2024, 22:40 Ik zie geen wedstrijden van Mainz. Is de huidige Van den Berg te vergelijken met de Jarred Branthwaite toen die van PSV terug naar Everton ging? Dat gevoel krijg ik er namelijk heel sterk bij, en dan zou ik in ieder geval heel content zijn als dat zo is (ik ben geen voorstander van spelers vergelijken maar alles wat ik over Van den Berg lees komt in mijn ogen heel erg overeen met het profiel van Branthwaite).

Stats-wise ontloopt zij op basis van afgelopen seizoen niet veel nee. Branthwaite wel hoger slagingspercentage wat betreft tackles maar winnen allebei bizar veel kopduels, Sepp iets vaster in de passing en speelt ook wat meer vooruit voor de rest zijn bijna alle relevante stats min of meer gelijk aan elkaar. Oja Sepp blocked meer schoten/passes.

https://fbref.com/en/stathead/player_co ... =2023-2024

fernando redondo wrote: ↑18 Jul 2024, 21:51 Is hij echt 15 Mio waard?

Zo diep zit ik niet in zijn scoutingrapporten, maar zo op het 1e oog vind ik het wel echt heel veel geld voor een blessuregevoelige speler met geen heel bijzonder trackrecord, bijvoorbeeld afzettend tegen een D. Sanchez vorig jaar.

Voor dit geld moet je wel echt 200% zeker zijn van je zaak als PSV zijnde om dit neer te gaan tellen voor een CV, heel leuk dat ie uit Nederland komt en past bij Boszball maar hij mag bij lange na nog niet de veters strikken -qua voetbal CV - van Jerdy.

Mij bekroop dit gevoel bij Flamingo ook al wel een beetje om eerlijk te zijn, het zijn voor PSV wel echt hele serieuze bedragen!

Sinds wanneer is van den Berg blessure gevoelig? Vorig seizoen geen enkele blessure gehad en het jaar ervoor er even uitgelegen met een blessure maar verder echt vrij weinig blessures in zijn carrière. Deze jongen is echt absoluut niet blessuregevoelig.

Het totale pakket voor een Sanchez was vorig jaar niet goedkoper geweest denk ik. Die heeft nogal een dik salaris. Bij Sepp betaal je ook voor zijn potentie natuurlijk, hij is pas 22 jaar en dus 6 jaar jonger dan Sanchez.

Jerdy is dan ook een middenvelder, logisch dat die aan de bal beter is dan Sepp.

Hatseflats wrote: ↑18 Jul 2024, 22:27 Uh, wat is er mis met 23 jaar?
Natuurlijk zijn er vast alternatieven, maar Sepp is Nederlands en zal daarom een dikke streep voor hebben. Daarnaast zitten aan iedere aankoop risico's, dus ik snap nu niet wat je eigenlijk zegt.

Hierboven werd een speler aangehaald die jonger is, dus het is meer een verwijzing, geen kritiek aangezien hij zijn leeftijd niet kan wijzigen.
Ja aan iedere aankoop kleven risico's maar het financiële risico is behoorlijk. Vandaar de twijfel of je een dergelijk bedrag moet willen uitgeven en moet wachten. Niet meer, niet minder. Zo zwart-wit als door menigeen opgevat, bedoelde ik het dus niet.

PSV wil 15 miljoen betalen voor een centrale verdediger, PSV supporters: Niet doen te groot risico!!

PSV koopt goedkope verdediger, PSV fans: Investeer nou eens in verdedigers!

Smeets14 wrote: ↑18 Jul 2024, 22:57 PSV wil 15 miljoen betalen voor een centrale verdediger, PSV supporters: Niet doen te groot risico!!

PSV koopt goedkope verdediger, PSV fans: Investeer nou eens in verdedigers!

Er moet iets te jankzakken zijn lijkt wel. Niet normaal.

Het is een beetje dubbel, iedere transfer is een risico, en Sepp heeft alles nog te bewijzen op dit niveau.
Heeft voor z’n leeftijd ook nog niet echt veel ervaring opgedaan qua speeltijd.
Anderzijds past hij gewoon héél goed in het profiel wat we zoeken, en zou ik het zeker wel met hem aandurven.

Voor PSV is 15 mln echter wel een toptransfer, en dan wil je een bepaalde zekerheid, wil je weten wat je krijgt.
Een gokje van 15mln kunnen we ons niet veroorloven.

Ik heb vertrouwen in Earnie, Bosz, en Brandstof, als zij overtuigd zijn, en daar lijkt het op, ben ik het ook.

Een ''gokje'' van 15 miljoen kan PSV zich inmiddels prima veroorloven. We hoeven op dit moment echt niet elk dubbeltje om te draaien om vooruit te kunnen komen. Natuurlijk moet je geen drie of vier miskopen uit die categorie doen, maar zo ver zijn we nog lang niet. Bovendien is deze jongen helemaal niet zo'n gokje. Hield zich heel goed staande in de Bundesliga, maakt nu indruk bij Liverpool en heeft ook nog de leeftijd om verder te groeien. Voor dit geld ga je weinig spelers vinden die net zoveel kwaliteit én potentie hebben. Veel meer zekerheid ga je nauwelijks krijgen.

Het is het wachten gewoon waard. En gelukkig ziet PSV dat ook in.

Gelukkig is dit geen gok a la Baumwortel. En als Yoro 60 miljoen waard is dan is Sepp ook die 15-20 miljoen waard.

Ik zie het ook wel zitten in hem. Volgens mij ook complementair aan Boscagli: een meer sobere verdediger, razendsnel, sterk in de duels. Cobineer dat met de meer 'schone' verdediger Boscagli, die voor de opbouw moet gaan zorgen. Lijkt mij uitstekend zo. Ook een jongen die geen aanpassingsproboemen zou hebben met cultuur, speelwijze (Liverpool school)

Ik hoop dat het lukt. 15 miljoen lijkt hij mij dubbel en dwars waard. En ik zou niet zo een vervanger kunnen opnoemen die kwalitatief vergelijkbaar is met dezelfde ideale randvoorwaarden.

De kans is nog steeds zeer groot dat hij niet gaat komen, ik ben benieuwd naar de alternatieven. Die zullen de aankomende dagen wel naar buiten gaan komen.