Negentiendertien.nl

mateja wrote: ↑23 Jan 2023, 09:31 Het gaat misschien niet om directe geldproblemen bij ajax. Maar het gaat wel flink doorwerken. Waarom zijn de spelers van ajax zoveel waard? Omdat ze zich laten zien in de CL. Als dat wegvalt, vallen niet alleen de inkomsten weg, ook de waarde van de (hele dure) spelers gaat naar beneden. En dat kan écht killing zijn.

Natuurlijk werkt dat wel wat door. Aan de andere kant moeten we ook niet doen alsof het hele kaartenhuis daar in elkaar stort bij één jaar CL missen. Als ze daar het verstand hebben om Schreuder eruit te flikkeren en een fatsoenlijke coach aan te stellen, halen ze het jaar erop (als we vanuit NL 2 clubs mogen afvaardigen) natuurlijk weer lachend de CL, en dan gaan de transferwaardes van die spelers ook gewoon weer omhoog.

Máár dat het vanuit PSV perspectief belangrijk is om Ajax de CL te laten missen, dat moge duidelijk zijn. En daarom (opnieuw, om het toch maar ontopic te houden) onbegrijpelijk dat we voor RvN zijn gegaan als hoofdtrainer.

Brael wrote: ↑23 Jan 2023, 09:39

mateja wrote: ↑23 Jan 2023, 09:31 Het gaat misschien niet om directe geldproblemen bij ajax. Maar het gaat wel flink doorwerken. Waarom zijn de spelers van ajax zoveel waard? Omdat ze zich laten zien in de CL. Als dat wegvalt, vallen niet alleen de inkomsten weg, ook de waarde van de (hele dure) spelers gaat naar beneden. En dat kan écht killing zijn.

Natuurlijk werkt dat wel wat door. Aan de andere kant moeten we ook niet doen alsof het hele kaartenhuis daar in elkaar stort bij één jaar CL missen. Als ze daar het verstand hebben om Schreuder eruit te flikkeren en een fatsoenlijke coach aan te stellen, halen ze het jaar erop (als we vanuit NL 2 clubs mogen afvaardigen) natuurlijk weer lachend de CL.

Máár dat het vanuit PSV perspectief belangrijk is om Ajax de CL te laten missen, dat moge duidelijk zijn. En daarom (opnieuw, om het toch maar ontopic te houden) onbegrijpelijk dat we voor RvN zijn gegaan als hoofdtrainer.

Niet alleen een goede trainer is er dan nodig, ook een kwalitatieve TD. Want de aankopen van dit jaar gaan je ook niet zomaar kampioen maken, en daarnaast moet je belangrijkste speler van de afgelopen 4 jaar vervangen worden.

En dat laatste; helemaal mee eens.

mateja wrote: ↑23 Jan 2023, 09:31

Brael wrote: ↑23 Jan 2023, 09:12 Redelijk off topic, maar Ajax heeft afgelopen zomer voor ik geloof 200 miljoen euro aan spelers verkocht. Laat je aub niet wijsmaken dat die opeens in de financiële problemen komen als ze een jaar geen CL halen.

Het gaat misschien niet om directe geldproblemen bij ajax. Maar het gaat wel flink doorwerken. Waarom zijn de spelers van ajax zoveel waard? Omdat ze zich laten zien in de CL. Als dat wegvalt, vallen niet alleen de inkomsten weg, ook de waarde van de (hele dure) spelers gaat naar beneden. En dat kan écht killing zijn.

Ik denk dat er zeker financiële problemen ontstaan als er een aantal jaar geen CL behaald wordt. Niet zozeer door devaluatie van de spelers, maar vooral door hun gigantische salaris lasten.

Ik vind de situatie van Ajax en PSV best op elkaar lijken.

Beide teams hebben een hoger potentieel dan er qua spel uitkomt. Geen duidelijk spel concept of opgaande lijn in de afgelopen maanden echter te ontdekken.

Als RvN op de stoel van Schreuder had gezeten en vice versa waren ze denk ik beiden al de laan uitgestuurd.

Vraag me af of afhankelijk van wanneer de TD wordt aangesteld een van de eerste en belangrijkste klussen het evalueren van de TS betreft, maar ook of dit niet te laat zal zijn.

Nieuwe spelers kunnen helpen, maar gaan alleen renderen bij een duidelijke tactiek en team concept, laat het daar na een half jaar nou net aan schorten. Geen enkele speler (Xavi daargelaten, maar lijkt meer een gevolg van zijn eigen drive) is erop vooruit gegaan.

Heb helemaal niets tegen Ruud, ben best fan van de persoon, maar heb sterk het gevoel dat hij niet de juiste man op de juiste plek en moment is

Mikelvb wrote: ↑23 Jan 2023, 09:44

mateja wrote: ↑23 Jan 2023, 09:31

Het gaat misschien niet om directe geldproblemen bij ajax. Maar het gaat wel flink doorwerken. Waarom zijn de spelers van ajax zoveel waard? Omdat ze zich laten zien in de CL. Als dat wegvalt, vallen niet alleen de inkomsten weg, ook de waarde van de (hele dure) spelers gaat naar beneden. En dat kan écht killing zijn.

Ik denk dat er zeker financiële problemen ontstaan als er een aantal jaar geen CL behaald wordt. Niet zozeer door devaluatie van de spelers, maar vooral door hun gigantische salaris lasten.

Ja dat is ook mijn punt. Deze spelers zijn duur, en dat kan je je veroorloven als je ze goed in de markt kan zetten. Wanneer dat verdwijnt, krijg je problemen. Die spelers gaan niet weg want ze verdienen nergens anders zoveel, en ajax krijgt ze minder snel verkocht of voor veel lagere bedragen. Maargoed; dit wordt heel erg off topic.

Brael wrote: ↑23 Jan 2023, 09:12 Redelijk off topic, maar Ajax heeft afgelopen zomer voor ik geloof 200 miljoen euro aan spelers verkocht. Laat je aub niet wijsmaken dat die opeens in de financiële problemen komen als ze een jaar geen CL halen. Ja, dat jaar zullen ze waarschijnlijk rode cijfers schrijven, maar dat kunnen ze makkelijk hebben.

Voor 200 miljoen aan verkopen....... En nog rode cijfers.... Vergeet niet dat er van die 200 miljoen MINIMAAL 50 miljoen afvloeit naar derden. En dat er op de 113 miljoen aankopen nog heel veel kosten bijkomen. En die 113 miljoen is nauwelijks geïnvesteerd in spelers die meer op gaan leveren. Ze gaan heel fors moeten bezuinigen als ze CL niet halen. Dan moeten spelers als Kudus en Timber verkocht worden terwijl het momentum voor de hoofdprijs al geweest is. En al leveren die samen netto 80 miljoen op: zonder CL draaien ze nog steeds geen winst. En dan moet er wat terugkomen... In het belangrijkste jaar van de eeuw.

ShovingNE2 wrote: ↑23 Jan 2023, 09:52 Voor 200 miljoen aan verkopen....... En nog rode cijfers....

Natuurlijk heeft Ajax geen rode cijfers in het jaar dat die verkopen vallen. Dat is namelijk het lopende boekjaar, en daar gaan ze gewoon zwarte cijfers schrijven. Waar ik eigenlijk op insprong, en waar jouw post een geweldig voorbeeld van is: we zijn hier erg goed in de financiële situatie van Ajax helemaal de grond in praten, maar dat is natuurlijk verre van realistisch. Ook bij Ajax groeien de bomen niet tot in de hemel, maar ze staan er financieel gewoon prima voor. Een stuk beter dan PSV, zeg ik met pijn in het hart.

Mikelvb wrote: ↑23 Jan 2023, 09:44

mateja wrote: ↑23 Jan 2023, 09:31

Het gaat misschien niet om directe geldproblemen bij ajax. Maar het gaat wel flink doorwerken. Waarom zijn de spelers van ajax zoveel waard? Omdat ze zich laten zien in de CL. Als dat wegvalt, vallen niet alleen de inkomsten weg, ook de waarde van de (hele dure) spelers gaat naar beneden. En dat kan écht killing zijn.

Ik denk dat er zeker financiële problemen ontstaan als er een aantal jaar geen CL behaald wordt. Niet zozeer door devaluatie van de spelers, maar vooral door hun gigantische salaris lasten.

Daarom, maar dit is ook sowieso totaal niet aan de orde. Ajax wint 6!!!! wedstrijden achter elkaar niet en wij krijgen het voor elkaar maar 2 punten er boven te eindigen zonder enig perspectief op beter. Ik denk dat we met name zorgen moeten maken om onszelf want er is weinig perspectief dat het op korte termijn beter gaat. Ook mét 2 of 3 aanwinsten zie ik ons niet ineens wél goed gaan voetballen.

Ik hoop dat Ruud een eureka moment krijgt en iets bedenkt dat wel werkt. Maar op deze manier gaan we heel, heel veel punten nog laten liggen.

Ik mis spelers die lopen als ze niet aan de bal zijn. Wat is Ruud zijn bedoeling hiermee?
In balbezit is het zo statisch als wat. Waarom? Wat voor idee zit daar achter? Controle?
Want ik zie 1 keeper, 9 stilstaande poppetjes plus Xavi als we de bal hebben

Ittot wrote: ↑23 Jan 2023, 10:30
Ajax wint 6!!!! wedstrijden achter elkaar niet

Ho ho! niet zo negatief. De wedstrijd tegen FC Den Bosch hebben ze toch netjes over de streep weten te winnen

Prof_napo wrote: ↑23 Jan 2023, 10:35

Ittot wrote: ↑23 Jan 2023, 10:30
Ajax wint 6!!!! wedstrijden achter elkaar niet

Ho ho! niet zo negatief. De wedstrijd tegen FC Den Bosch hebben ze toch netjes over de streep weten te winnen

Hoe fantastisch die prestatie ook was ik bedoelde dan ook in de competitie...

De Realist wrote: ↑23 Jan 2023, 10:34 Ik mis spelers die lopen als ze niet aan de bal zijn. Wat is Ruud zijn bedoeling hiermee?
In balbezit is het zo statisch als wat. Waarom? Wat voor idee zit daar achter? Controle?
Want ik zie 1 keeper, 9 stilstaande poppetjes plus Xavi als we de bal hebben

Wat ik zo gek vind is dat Til nooit speelt zoals ik dacht dat Ruud hem wilde gebruiken. Tegen Sparta viel hij in als 8 ipv 10, tegen Fortuna was hij ook overal en ook nu vond ik hem te weinig als diepgaande middenvelder in de rug van Luuk. Het verschil is alleen dat Xavi/El Ghazi die ruimte in moesten komen volgens mij. Dat wil zeggen dat je het ouderwetse trechtervoelbal krijgt waarbij je 3 aanvallers centraal komen waardoor het middenveld ze ampel kan bedienen. Met El Ghazi (hoewel zijn voorzet slechter blijkt dan gehoopt) en Luuk/Til zou je juist verwachten dat je de ruimte vanuit de flank zoekt.

En als je dan niet via de flank gaat maar door het midden heb je juist meer aan Veerman dan Til zou ik zeggen. Dus al met al klopt het aanvallend plan niet in mijn ogen. Een hele slechte Luuk maakt het dan alleen nog maar moeilijker. Wellicht dat deze tactiek beter werkt tegen de betere tegenstanders straks als we zelf het spel niet hoeven te maken.

Brael wrote: ↑23 Jan 2023, 10:15 Natuurlijk heeft Ajax geen rode cijfers in het jaar dat die verkopen vallen. Dat is namelijk het lopende boekjaar, en daar gaan ze gewoon zwarte cijfers schrijven. Waar ik eigenlijk op insprong, en waar jouw post een geweldig voorbeeld van is: we zijn hier erg goed in de financiële situatie van Ajax helemaal de grond in praten, maar dat is natuurlijk verre van realistisch. Ook bij Ajax groeien de bomen niet tot in de hemel, maar ze staan er financieel gewoon prima voor. Een stuk beter dan PSV, zeg ik met pijn in het hart.

Ik zou er geen vingerkootje op inzetten. Je kon hem wel eens kwijt zijn in dat geval.

De Realist wrote: ↑23 Jan 2023, 10:34 Ik mis spelers die lopen als ze niet aan de bal zijn. Wat is Ruud zijn bedoeling hiermee?
In balbezit is het zo statisch als wat. Waarom? Wat voor idee zit daar achter? Controle?
Want ik zie 1 keeper, 9 stilstaande poppetjes plus Xavi als we de bal hebben

Tja, dat kan veel oorzaken hebben. Weinig looppatronen, weinig vertrouwen hebben en dus de bal niet willen, geen afstemming onderling, niet herkennen van loopmomenten, teveel focus vanuit de trainers op in je positie blijven staan ipv in zones of bezetting denken etc.

Ik heb het idee dat ze de winterstop echt wel gebruikt hebben om patronen erin te slijpen maar dat het nog te statisch is. Dus te weinig variatie en daardoor snel en gemakkelijk op te vangen door de tegenstander en dan is er ook geen alternatief meer. En het gevolg daarvan is dat iedereen maar stil staat. Dan icm met het niet herkennen van momenten (wat een combinatie is van kwaliteit en goed trainen) en dan krijg je dus wat je ziet.

ShovingNE2 wrote: ↑23 Jan 2023, 10:44

Brael wrote: ↑23 Jan 2023, 10:15 Natuurlijk heeft Ajax geen rode cijfers in het jaar dat die verkopen vallen. Dat is namelijk het lopende boekjaar, en daar gaan ze gewoon zwarte cijfers schrijven. Waar ik eigenlijk op insprong, en waar jouw post een geweldig voorbeeld van is: we zijn hier erg goed in de financiële situatie van Ajax helemaal de grond in praten, maar dat is natuurlijk verre van realistisch. Ook bij Ajax groeien de bomen niet tot in de hemel, maar ze staan er financieel gewoon prima voor. Een stuk beter dan PSV, zeg ik met pijn in het hart.

Ik zou er geen vingerkootje op inzetten. Je kon hem wel eens kwijt zijn in dat geval.

Ik zet er mijn hele linkerhand op in

Ruud heeft mij nog steeds niet weten te overtuigen van zijn kwaliteiten als coach. Maar nu ik steeds meer berichten lees dat hij op mentaliteit aan het selecteren is, en als dit werkelijk klopt, dan stemt me dat toch hoopvol. Een van mijn grootste ergernissen van de afgelopen jaren is namelijk dat veel PSV-spelers over het paard getilde, verwende vedetjes zijn met veel te veel poen en ego en veel te weinig hart voor de sport en de club. Het zou fantastisch zijn als de patsertjes uit de club verdwijnen en de oude PSV-mentaliteit van hard werken en topsportgedrag weer terugkeert.

TomPSV wrote: ↑23 Jan 2023, 19:18

Bizar hee dat AZ in werkelijkheid boven PSV staat.

Wat mij vooral opviel tegen Vitesse is dat wanneer de tegenstander druk gaat zetten PSV een dik probleem heeft. En dat heeft Twente al heel vroeg in het seizoen laten zien.

Ik ben allesbehalve een boscagli fan.. maar we hebben echt meer voetbal nodig in de achterste linie.

Wedstrijd tegen Vitesse was wat dat betreft volledig anders dan de potten tegen de busparkeerders fortuna en sparta.

Het helpt ook als je backs, die meestal als eerste onder druk komen of een kut bal krijgen, rustig blijven en eronderuit voetballen. Met mauro zou je daarin al een flinke stap kunnen zetten. Nog los van aanvallende versterking(en) die ook verschil zullen maken.

MaartenV wrote: ↑23 Jan 2023, 23:45 Ik ben allesbehalve een boscagli fan.. maar we hebben echt meer voetbal nodig in de achterste linie.

Boscagli en Mauro gaan ons zoveel meer voetbal geven. Ben ik echt van overtuigd.

Ben zelf ook niet altijd fan van Boscagli maar voetballend is hij zoveel beter dan wat er nu staat.

Boscagli kan alleen niet verdedigen, daar is Obispo een klasse beter. Boscagli als VCM wellicht?

DC_PSV wrote: ↑23 Jan 2023, 23:59 Boscagli kan alleen niet verdedigen, daar is Obispo een klasse beter. Boscagli als VCM wellicht?

Nee. Daar hebben we Guti voor. Gewoon achterin. We hebben voetbal van achteruit nodig.

MaartenV wrote: ↑23 Jan 2023, 23:45 Wat mij vooral opviel tegen Vitesse is dat wanneer de tegenstander druk gaat zetten PSV een dik probleem heeft. En dat heeft Twente al heel vroeg in het seizoen laten zien.
Ik ben allesbehalve een boscagli fan.. maar we hebben echt meer voetbal nodig in de achterste linie.

Als je voetbalt uit stilstand kun je allerbeste opbouwers achterin zetten, maar heb je nog steeds een groot probleem.
Dynamiek (o.a.) is een groot gemis in de tactiek en dat mag Ruud zich aantrekken.

Ren Höek wrote: ↑24 Jan 2023, 09:43

MaartenV wrote: ↑23 Jan 2023, 23:45 Wat mij vooral opviel tegen Vitesse is dat wanneer de tegenstander druk gaat zetten PSV een dik probleem heeft. En dat heeft Twente al heel vroeg in het seizoen laten zien.
Ik ben allesbehalve een boscagli fan.. maar we hebben echt meer voetbal nodig in de achterste linie.

Als je voetbalt uit stilstand kun je allerbeste opbouwers achterin zetten, maar heb je nog steeds een groot probleem.
Dynamiek (o.a.) is een groot gemis in de tactiek en dat mag Ruud zich aantrekken.

Klopt, maar dit komt ook voor een deel door de middenveld bezetting zoals ik in een ander topic net ook aangaf. Met Guti-Sangare-Til heb je amper spelers op het middenveld die in de opbouw het spel kunnen versnellen. Je speelt dus in balbezit al praktisch zonder middenveld. Beweging is belangrijk, maar spelers moeten ook ruimte voor elkaar maken. Nu missen we op dat gebied heel veel en dat mag Ruud zich zeker aanrekenen. Mauro linksback en Veerman weer in het elftal kan al een enorm stuk schelen. En minimaal een vleugelspeler moet diepte verzorgen.