Negentiendertien.nl

ShovingNE2 wrote: ↑26 Jun 2024, 18:54 Jammer dat Davids er alleen maar zat omdat die zwart was.

Aldus Cruijff op tape.

Had ie in de huidige tijd moeten doen. Was hij totaal verwoest nooit meer aan de bak gekomen. En waarschijnlijk voor het gerecht.

VeresRivne wrote: ↑26 Jun 2024, 21:00

ShovingNE2 wrote: ↑26 Jun 2024, 18:54 Jammer dat Davids er alleen maar zat omdat die zwart was.

Aldus Cruijff op tape.

Had ie in de huidige tijd moeten doen. Was hij totaal verwoest nooit meer aan de bak gekomen. En waarschijnlijk voor het gerecht.

Wil er nog wel op terug komen als daar behoefte aan is....

VeresRivne wrote: ↑26 Jun 2024, 18:12

Batsu wrote: ↑26 Jun 2024, 15:45

Het is wel een serieuze vraag. Ik probeer het te begrijpen, net als Ajax DNA.

De Cruijffrevolutie had destijds heel veel met procesontwikkeling in de jeugdopleiding te maken, ik ken de mensen die toen rond 2010-2011 met de club rond Cruijff en Cruijff zelf gezeten hebben en toen heel veel ideeën hebben ingebracht. Anders dan het beeld dat jullie van Cruijff hebben stond hij erg open voor ideeën en innovatie. Er is ook heel wat wat nu steeds toegepast wordt gelukkig, zoals bv de twingames.

Anyway de verschillen Cruijffiaans / Galliaans opleiden is een beetje het verschil tussen communisme en kapitalisme. In de Galliaanse manier van opleiden ga je uit van generieke scores, spelers moeten op een breed pallet van indicatoren een '7' hebben of meer om door te stromen. De consequentie is dat je dan vooral generalisten opleidt en de bijzondere spelers vaak er tussen uitgefilterd worden, zeg maar de moeilijke jongens die bijvoorbeeld wel heel goed kunnen voetballen, of de spelers die enorm talent hebben maar door fysieke (groei)achterstand nog niet kunnen leveren. Onder Van Gaal stonden teamprestaties centraal, kampioen worden was belangrijk in de jeugd. (PSV zat onder Jelle Goes ook meer op die lijn)
Cruijff gaat heel erg uit van het (bijzondere) talent van een individu en dat niet iedereen daar eenzelfde weg in bewandelt en in tegenstelling tot de kadaverdiscipline in Galliaanse denken gaat het heel erg uit van faciliteren, stimuleren van de individuele noodden dat talent te ontwikkelen wat automatisch specifiekere begeleidingstrajecten betekent. Geen van beide is absoluut in zijn succes maar het is bij wel gebleken dat als je puur Galliaans opleidt dat een redelijke ramp is.

Toen Ard Langerer aankwam met de veranderingen bij de PSV jeugd nam hij vrijwel alle ideeën waar men in Amsterdam al mee bezig was 1 op 1 over (zie zijn columns). Natuurlijk heeft Cruijff ook niet alles perse zelf bedacht maar het was een beetje alsof je een geel huis met driehoeksdakkapel aan het bouwen bent, met gietijzeren omheining en grindpadoprijlaan en je buurman doet vrijwel exact hetzelfde. Het FUNdament project moet ik PSV credits voor geven daar was het zelf mee gekomen, net zoals bv de octocopter wat ik qua procesdenken wel een mooie vernieuwing vond. Ik vind ook dat PSV prima stappen heeft gezet als jeugdopleiding maar dat Langerer nog een paar sneren naar Ajax ging uitdelen vond ik een beetje zielig.

ShovingNE2 wrote: ↑26 Jun 2024, 18:54 Jammer dat Davids er alleen maar zat omdat die zwart was.

Aldus Cruijff op tape.

Had ie in de huidige tijd moeten doen. Was hij totaal verwoest nooit meer aan de bak gekomen. En waarschijnlijk voor het gerecht.

Ittot wrote: ↑26 Jun 2024, 21:11

VeresRivne wrote: ↑26 Jun 2024, 18:12

De Cruijffrevolutie had destijds heel veel met procesontwikkeling in de jeugdopleiding te maken, ik ken de mensen die toen rond 2010-2011 met de club rond Cruijff en Cruijff zelf gezeten hebben en toen heel veel ideeën hebben ingebracht. Anders dan het beeld dat jullie van Cruijff hebben stond hij erg open voor ideeën en innovatie. Er is ook heel wat wat nu steeds toegepast wordt gelukkig, zoals bv de twingames.

Anyway de verschillen Cruijffiaans / Galliaans opleiden is een beetje het verschil tussen communisme en kapitalisme. In de Galliaanse manier van opleiden ga je uit van generieke scores, spelers moeten op een breed pallet van indicatoren een '7' hebben of meer om door te stromen. De consequentie is dat je dan vooral generalisten opleidt en de bijzondere spelers vaak er tussen uitgefilterd worden, zeg maar de moeilijke jongens die bijvoorbeeld wel heel goed kunnen voetballen, of de spelers die enorm talent hebben maar door fysieke (groei)achterstand nog niet kunnen leveren. Onder Van Gaal stonden teamprestaties centraal, kampioen worden was belangrijk in de jeugd. (PSV zat onder Jelle Goes ook meer op die lijn)
Cruijff gaat heel erg uit van het (bijzondere) talent van een individu en dat niet iedereen daar eenzelfde weg in bewandelt en in tegenstelling tot de kadaverdiscipline in Galliaanse denken gaat het heel erg uit van faciliteren, stimuleren van de individuele noodden dat talent te ontwikkelen wat automatisch specifiekere begeleidingstrajecten betekent. Geen van beide is absoluut in zijn succes maar het is bij wel gebleken dat als je puur Galliaans opleidt dat een redelijke ramp is.

Toen Ard Langerer aankwam met de veranderingen bij de PSV jeugd nam hij vrijwel alle ideeën waar men in Amsterdam al mee bezig was 1 op 1 over (zie zijn columns). Natuurlijk heeft Cruijff ook niet alles perse zelf bedacht maar het was een beetje alsof je een geel huis met driehoeksdakkapel aan het bouwen bent, met gietijzeren omheining en grindpadoprijlaan en je buurman doet vrijwel exact hetzelfde. Het FUNdament project moet ik PSV credits voor geven daar was het zelf mee gekomen, net zoals bv de octocopter wat ik qua procesdenken wel een mooie vernieuwing vond. Ik vind ook dat PSV prima stappen heeft gezet als jeugdopleiding maar dat Langerer nog een paar sneren naar Ajax ging uitdelen vond ik een beetje zielig.

Mooi hoe jullie denken alles uitgevonden te hebben met je cruijffiaans en galliaans. Niemand buiten Ajax heeft inderdaad nooit hierover nagedacht

ShovingNE2 wrote: ↑26 Jun 2024, 18:54 Jammer dat Davids er alleen maar zat omdat die zwart was.

Aldus Cruijff op tape.

Had ie in de huidige tijd moeten doen. Was hij totaal verwoest nooit meer aan de bak gekomen. En waarschijnlijk voor het gerecht.

Ittot wrote: ↑26 Jun 2024, 21:11

VeresRivne wrote: ↑26 Jun 2024, 18:12

De Cruijffrevolutie had destijds heel veel met procesontwikkeling in de jeugdopleiding te maken, ik ken de mensen die toen rond 2010-2011 met de club rond Cruijff en Cruijff zelf gezeten hebben en toen heel veel ideeën hebben ingebracht. Anders dan het beeld dat jullie van Cruijff hebben stond hij erg open voor ideeën en innovatie. Er is ook heel wat wat nu steeds toegepast wordt gelukkig, zoals bv de twingames.

Anyway de verschillen Cruijffiaans / Galliaans opleiden is een beetje het verschil tussen communisme en kapitalisme. In de Galliaanse manier van opleiden ga je uit van generieke scores, spelers moeten op een breed pallet van indicatoren een '7' hebben of meer om door te stromen. De consequentie is dat je dan vooral generalisten opleidt en de bijzondere spelers vaak er tussen uitgefilterd worden, zeg maar de moeilijke jongens die bijvoorbeeld wel heel goed kunnen voetballen, of de spelers die enorm talent hebben maar door fysieke (groei)achterstand nog niet kunnen leveren. Onder Van Gaal stonden teamprestaties centraal, kampioen worden was belangrijk in de jeugd. (PSV zat onder Jelle Goes ook meer op die lijn)
Cruijff gaat heel erg uit van het (bijzondere) talent van een individu en dat niet iedereen daar eenzelfde weg in bewandelt en in tegenstelling tot de kadaverdiscipline in Galliaanse denken gaat het heel erg uit van faciliteren, stimuleren van de individuele noodden dat talent te ontwikkelen wat automatisch specifiekere begeleidingstrajecten betekent. Geen van beide is absoluut in zijn succes maar het is bij wel gebleken dat als je puur Galliaans opleidt dat een redelijke ramp is.

Toen Ard Langerer aankwam met de veranderingen bij de PSV jeugd nam hij vrijwel alle ideeën waar men in Amsterdam al mee bezig was 1 op 1 over (zie zijn columns). Natuurlijk heeft Cruijff ook niet alles perse zelf bedacht maar het was een beetje alsof je een geel huis met driehoeksdakkapel aan het bouwen bent, met gietijzeren omheining en grindpadoprijlaan en je buurman doet vrijwel exact hetzelfde. Het FUNdament project moet ik PSV credits voor geven daar was het zelf mee gekomen, net zoals bv de octocopter wat ik qua procesdenken wel een mooie vernieuwing vond. Ik vind ook dat PSV prima stappen heeft gezet als jeugdopleiding maar dat Langerer nog een paar sneren naar Ajax ging uitdelen vond ik een beetje zielig.

Mooi hoe jullie denken alles uitgevonden te hebben met je cruijffiaans en galliaans. Niemand buiten Ajax heeft inderdaad nooit hierover nagedacht

Harminator wrote: ↑26 Jun 2024, 21:24

Ittot wrote: ↑26 Jun 2024, 21:11

Mooi hoe jullie denken alles uitgevonden te hebben met je cruijffiaans en galliaans. Niemand buiten Ajax heeft inderdaad nooit hierover nagedacht

Ah, de dubbele ontkenning.

VeresRivne wrote: ↑26 Jun 2024, 18:12

Batsu wrote: ↑26 Jun 2024, 15:45

Het is wel een serieuze vraag. Ik probeer het te begrijpen, net als Ajax DNA.

Anyway de verschillen Cruijffiaans / Galliaans opleiden is een beetje het verschil tussen communisme en kapitalisme. I

StratumZuid wrote: ↑26 Jun 2024, 21:39 Leuke speler wel die Mikautadze

koetje wrote: ↑26 Jun 2024, 21:55

VeresRivne wrote: ↑26 Jun 2024, 18:12

Anyway de verschillen Cruijffiaans / Galliaans opleiden is een beetje het verschil tussen communisme en kapitalisme. I

Johan Cruijff en Joop Gal?

deninho32 wrote: ↑26 Jun 2024, 21:16Hij had wel gelijk. Wat is erger, de waarheid spreken of de waarheid niet mogen spreken?

ziege maar ook zagge wrote: ↑26 Jun 2024, 21:56

StratumZuid wrote: ↑26 Jun 2024, 21:39 Leuke speler wel die Mikautadze

Idd, halen die man!

ShovingNE2 wrote: ↑26 Jun 2024, 22:06

deninho32 wrote: ↑26 Jun 2024, 21:16Hij had wel gelijk. Wat is erger, de waarheid spreken of de waarheid niet mogen spreken?

Dat verschilt. Toen en nu.

VeresRivne wrote: ↑26 Jun 2024, 18:12

Batsu wrote: ↑26 Jun 2024, 15:45

Het is wel een serieuze vraag. Ik probeer het te begrijpen, net als Ajax DNA.

De Cruijffrevolutie had destijds heel veel met procesontwikkeling in de jeugdopleiding te maken, ik ken de mensen die toen rond 2010-2011 met de club rond Cruijff en Cruijff zelf gezeten hebben en toen heel veel ideeën hebben ingebracht. Anders dan het beeld dat jullie van Cruijff hebben stond hij erg open voor ideeën en innovatie. Er is ook heel wat wat nu steeds toegepast wordt gelukkig, zoals bv de twingames.

Anyway de verschillen Cruijffiaans / Galliaans opleiden is een beetje het verschil tussen communisme en kapitalisme. In de Galliaanse manier van opleiden ga je uit van generieke scores, spelers moeten op een breed pallet van indicatoren een '7' hebben of meer om door te stromen. De consequentie is dat je dan vooral generalisten opleidt en de bijzondere spelers vaak er tussen uitgefilterd worden, zeg maar de moeilijke jongens die bijvoorbeeld wel heel goed kunnen voetballen, of de spelers die enorm talent hebben maar door fysieke (groei)achterstand nog niet kunnen leveren. Onder Van Gaal stonden teamprestaties centraal, kampioen worden was belangrijk in de jeugd. (PSV zat onder Jelle Goes ook meer op die lijn)
Cruijff gaat heel erg uit van het (bijzondere) talent van een individu en dat niet iedereen daar eenzelfde weg in bewandelt en in tegenstelling tot de kadaverdiscipline in Galliaanse denken gaat het heel erg uit van faciliteren, stimuleren van de individuele noodden dat talent te ontwikkelen wat automatisch specifiekere begeleidingstrajecten betekent. Geen van beide is absoluut in zijn succes maar het is bij wel gebleken dat als je puur Galliaans opleidt dat een redelijke ramp is.

Toen Ard Langerer aankwam met de veranderingen bij de PSV jeugd nam hij vrijwel alle ideeën waar men in Amsterdam al mee bezig was 1 op 1 over (zie zijn columns). Natuurlijk heeft Cruijff ook niet alles perse zelf bedacht maar het was een beetje alsof je een geel huis met driehoeksdakkapel aan het bouwen bent, met gietijzeren omheining en grindpadoprijlaan en je buurman doet vrijwel exact hetzelfde. Het FUNdament project moet ik PSV credits voor geven daar was het zelf mee gekomen, net zoals bv de octocopter wat ik qua procesdenken wel een mooie vernieuwing vond. Ik vind ook dat PSV prima stappen heeft gezet als jeugdopleiding maar dat Langerer nog een paar sneren naar Ajax ging uitdelen vond ik een beetje zielig.

Heruone wrote: ↑26 Jun 2024, 23:14
Het interessante is dat die stromingen tegenwoordig niet per se meer gaan over tactische templates, maar meer in grote overkoepelende lijnen over bepaalde spelopvattingen en referentiekaders. Daarbinnen is er veel ruimte voor variatie als het op de inhoud aankomt, hetgeen wat ook terug te zien is in het verschil tussen bijv. Ajax en PSV qua spelopvattingen.