PSV Forum Negentien Dertien
https://testforum.negentiendertien.nl/
als we Pulisic krijgen mogen ze Noni voor 35 hebbenRobson de Souza wrote: ↑18 Jan 2023, 09:17Nee, we willen graag Pulisic en Ziyech 1,5 jaar huren. Dan mag Madueke voor 35 weg (mits Chelsea wel de salarissen van de eerste twee doorbetaalt).
Los van het functioneren van de scouting. Ik vraag me oprecht af wat dit orgaan ons jaarlijks kost en het ons uiteindelijk oplevert.Heruone wrote: ↑17 Jan 2023, 17:55Meerdere redenen:O Goleiro Grande wrote: ↑17 Jan 2023, 17:01
Heel bijzonder ook dat je dat hier afleid. Ik beweer dat niet, ik betwijfel simpelweg of PSV dit soort spelers wel voldoende in kaart heeft, gegeven dat we nooit (meer) spelers uit deze contreien halen terwijl hier een interessant en haalbaar potentieel zit. Kun je WhyScout noemen, maar waarom zou PSV de neus ophalen voor een jonge spits als deze, die in de top van de nationale competitie daar levert en wel in de smaak valt van het scouting apparaat van een Red Bull Club?
1. Hij zet een stap van de Uruguayaanse competitie naar de Braziliaanse. Die stap is minder groot, by far minder dan die richting de ED. Dat voedt enorm veel twijfels, maar dat maakt zo'n transfer vooral ook een lange termijn project.
2. Onderhandelingen in Z-Amerika zijn vaak lastig. Meerdere zaakwaarnemers, verschillende belangen, doorverkooppercentages en rechten die de clubs behouden. Spelers zijn vaak ook niet van de club, maar van een zaakwaarnemer bijv. Zie o.a. de Pereiro transfer die al zo verdomd gecompliceerd was.
3. PSV kan het geld slechts éénmalig uitgeven en dan is 5 miljoen voor een dergelijke speler al best veel gezien alle risico's en complicaties die er aanvast kleven.
Het punt is dat het Red Bull concern dit soort risico's kan nemen, doordat zij meerdere clubs verspreid hebben zitten over meerdere landen. Daarmee hebben zij effectiever een groter bereik. Leipzig/Salzburg zullen dit soort spelers niet halen, precies om de hierboven zelfde gestelde redenen als PSV. Maar zij hebben wel een club in Brazilië die hem kan halen en hem ken ontwikkelen en dan eventueel als alles goed valt, zou hij naar Salzburg kunnen waar men het traject verder in kan zetten. Daar zit de crux.
Zie het bijv. als wat City nu doet met de City Group. Behoorlijk veel jongen talenten worden gehaald als Savio, maar ook een Zinchenko als perfect voorbeeld. Talentvolle spelers die voor PSV een dure investering zouden zijn en die eigenlijk vaak nog (ver) van het beoogde niveau afzitten, ook voor PSV. Door ze elders te kunnen stallen en daar te kunnen ontwikkelen, vangt men er of uiteindelijk geld voor, of blijkt dat ze misschien toch goed genoeg worden, zodat ze in aanmerking kunnen komen bij het 1e.
Scouting is een gecompliceerd iets. Maar scouting staat, om hierboven even toe te voegen op [mention]Ren Höek[/mention], niet gelijk aan aankoopbeleid. Daartussen zit nog een heel groot en lang traject waarin verschillende belangen en factoren een rol spelen die de keuzes binnen een transferbeleid significant kunnen beïnvloeden. Dat wil niet zeggen dat men die spelers niet in kaart heeft. Dat zegt meer over het traject wat vervolgens volgt en welke belangen daarin spelen.
En dat zijn dus inderdaad zaken zoals geld (zie nu het absurde bedrag voor de Tsygankov transfer), zaakwaarnemers en gecompliceerde deals mbt rechten, wat voor speler wilt de trainer eigenlijk, wat is zijn huidige niveau, in wat voor competitie speelt hij, wat is het risico mbt dat hij wel/niet slaagt, etc. Maar ook gecompliceerdere zaken, zoals belangen van buitenaf: zaakwaarnemers, die ik al kort benoemde. PSV was vorig jaar heel erg dicht bij het halen van Berisha. Was echt een goede versterking geweest overigens, maar dat terzijde. Hij kon wel alleen komen als PSV dan ook Max Meyer erbij zou nemen. Ander voorbeeld: Ajax wou Balerdi, zelfde zaakwaarnemer als Magallan die ontbonden werd, dus Balerdi kon opeens niet meer komen. [mention]VeresRivne[/mention] had nog als voorbeeld dat Ajax Mateo Cassierra erbij moest nemen als ze Sanchez wouden. Enfin.
Het ligt allemaal een stuk gecompliceerder dan je denkt, zeker zodra je niet dondersveel geld hebt om alles en iedereen af te kunnen kopen en/of je in de shady vijvers komt te vissen, hetgeen wat anderzijds Z-Amerika ook weer is.
Edit: Verder wel goed als PSV iig die vijver wel eens meer zou proberen te onderzoeken. En wat ook niet meespeelt, is dat er echt nauwelijks iets uitlekt momenteel. Je hebt het gevoel dat heel de directie op vakantie is ofzo, terwijl ze achter de schermen echt druk bezig zullen met het proberen te realiseren van deals.
Nja, dat is alleen maar speculeren. Niemand die het weet.Ittot wrote: ↑18 Jan 2023, 10:12Los van het functioneren van de scouting. Ik vraag me oprecht af wat dit orgaan ons jaarlijks kost en het ons uiteindelijk oplevert.Heruone wrote: ↑17 Jan 2023, 17:55
Meerdere redenen:
1. Hij zet een stap van de Uruguayaanse competitie naar de Braziliaanse. Die stap is minder groot, by far minder dan die richting de ED. Dat voedt enorm veel twijfels, maar dat maakt zo'n transfer vooral ook een lange termijn project.
2. Onderhandelingen in Z-Amerika zijn vaak lastig. Meerdere zaakwaarnemers, verschillende belangen, doorverkooppercentages en rechten die de clubs behouden. Spelers zijn vaak ook niet van de club, maar van een zaakwaarnemer bijv. Zie o.a. de Pereiro transfer die al zo verdomd gecompliceerd was.
3. PSV kan het geld slechts éénmalig uitgeven en dan is 5 miljoen voor een dergelijke speler al best veel gezien alle risico's en complicaties die er aanvast kleven.
Het punt is dat het Red Bull concern dit soort risico's kan nemen, doordat zij meerdere clubs verspreid hebben zitten over meerdere landen. Daarmee hebben zij effectiever een groter bereik. Leipzig/Salzburg zullen dit soort spelers niet halen, precies om de hierboven zelfde gestelde redenen als PSV. Maar zij hebben wel een club in Brazilië die hem kan halen en hem ken ontwikkelen en dan eventueel als alles goed valt, zou hij naar Salzburg kunnen waar men het traject verder in kan zetten. Daar zit de crux.
Zie het bijv. als wat City nu doet met de City Group. Behoorlijk veel jongen talenten worden gehaald als Savio, maar ook een Zinchenko als perfect voorbeeld. Talentvolle spelers die voor PSV een dure investering zouden zijn en die eigenlijk vaak nog (ver) van het beoogde niveau afzitten, ook voor PSV. Door ze elders te kunnen stallen en daar te kunnen ontwikkelen, vangt men er of uiteindelijk geld voor, of blijkt dat ze misschien toch goed genoeg worden, zodat ze in aanmerking kunnen komen bij het 1e.
Scouting is een gecompliceerd iets. Maar scouting staat, om hierboven even toe te voegen op [mention]Ren Höek[/mention], niet gelijk aan aankoopbeleid. Daartussen zit nog een heel groot en lang traject waarin verschillende belangen en factoren een rol spelen die de keuzes binnen een transferbeleid significant kunnen beïnvloeden. Dat wil niet zeggen dat men die spelers niet in kaart heeft. Dat zegt meer over het traject wat vervolgens volgt en welke belangen daarin spelen.
En dat zijn dus inderdaad zaken zoals geld (zie nu het absurde bedrag voor de Tsygankov transfer), zaakwaarnemers en gecompliceerde deals mbt rechten, wat voor speler wilt de trainer eigenlijk, wat is zijn huidige niveau, in wat voor competitie speelt hij, wat is het risico mbt dat hij wel/niet slaagt, etc. Maar ook gecompliceerdere zaken, zoals belangen van buitenaf: zaakwaarnemers, die ik al kort benoemde. PSV was vorig jaar heel erg dicht bij het halen van Berisha. Was echt een goede versterking geweest overigens, maar dat terzijde. Hij kon wel alleen komen als PSV dan ook Max Meyer erbij zou nemen. Ander voorbeeld: Ajax wou Balerdi, zelfde zaakwaarnemer als Magallan die ontbonden werd, dus Balerdi kon opeens niet meer komen. [mention]VeresRivne[/mention] had nog als voorbeeld dat Ajax Mateo Cassierra erbij moest nemen als ze Sanchez wouden. Enfin.
Het ligt allemaal een stuk gecompliceerder dan je denkt, zeker zodra je niet dondersveel geld hebt om alles en iedereen af te kunnen kopen en/of je in de shady vijvers komt te vissen, hetgeen wat anderzijds Z-Amerika ook weer is.
Edit: Verder wel goed als PSV iig die vijver wel eens meer zou proberen te onderzoeken. En wat ook niet meespeelt, is dat er echt nauwelijks iets uitlekt momenteel. Je hebt het gevoel dat heel de directie op vakantie is ofzo, terwijl ze achter de schermen echt druk bezig zullen met het proberen te realiseren van deals.
Dus wat ben je nu kwijt aan salarissen, whyscout achtige programma's, reisjes etc. En wat levert het nu op? Dus welke spelers zijn nu daadwerkelijk door scouting aangedragen. Hoeveel procent vd aankopen zijn door scouting aangedragen en hoeveel uit eigen netwerk van zaakwaarnemers of bord op schoot scouting etc.?
Van de spelers van afgelopen seizoen bijvoorbeeld, zou Benitez zijn gescout? of aangedragen? ,
Niet om scouting af te kraken, helemaal niet, maar ik ben wel benieuwd of PSV zelf wel alles uit hun scoutingsorgaan haalt of dat we teveel leunen op de Luuk de Jong, el Ghazi achtige transfers icm de vage buitenkansjes (Fabio Silva, Vinicius etc).
Goed spelertje inderdaad, €5m marktwaarde op zijn 16e... Zou wel mooi zijn als we die Sadiki en Duranville naar Eindhoven kunnen krijgen. Wel met het oog op de toekomst vooral. Als directe versterking vind ik, eveneens met een contract tot medio 2024, deze Gustav Isaksen van Midtjylland ook een interessante. Tweebenige Deen van 21. Heeft ondanks zijn jonge leeftijd al een kleine 120 wedstrijden op het hoogste niveau daar in de benen. Rendement is niet slecht, maar er zit nog wel rek in. Lijkt me typisch een speler die in de Nederlandse competitie gaat aarden en doorgroeien.Johann Vogel wrote: ↑19 Jan 2023, 23:29 Nu Madueke weg gaat kunnen we wel wat talent op de vleugels gebruiken. Ik vind dit wel een interessante speler. Een toptalent van Anderlecht. Alleen die club speelt tegenwoordig in in het rechterrijtje van België en kunnen het geld goed gebruiken. Heeft een contract tot 2024. Zou deze zomer een interessante optie kunnen zijn.
Nu je het zegt, hij heeft wel een beetje de blessurehistorie van Noni....hondjevandebakker wrote: ↑20 Jan 2023, 10:58 Heeft er de hele 1e seizoenshelft uitgelegen met spierproblemen.
Of z'n teamgenoot Krepin Diatta.GiveCup2day wrote: ↑20 Jan 2023, 11:01 Gelson Martins? Heeft nog een contract tot 2024 maar speelt eigenlijk niet meer veel bij Monaco.
Weet niet hoeveel je wil wedden maar ik zou voorzichtig inzettenO Goleiro Grande wrote: ↑17 Jan 2023, 16:26 . Ik wed echter dat de scouting van PSV deze jongen niet eens kennen, laat staan in kaart hebben gebracht.
https://www.transfermarkt.nl/thiago-bor ... ler/743951
Ongekend toch dat er mensen bestaan die denken dat zij spelers kennen die de scouting van een Nederlandse topclub niet kennen, dan schat je jezelf wel heel hoog inGarrincha wrote: ↑20 Jan 2023, 11:09Weet niet hoeveel je wil wedden maar ik zou voorzichtig inzettenO Goleiro Grande wrote: ↑17 Jan 2023, 16:26 . Ik wed echter dat de scouting van PSV deze jongen niet eens kennen, laat staan in kaart hebben gebracht.
https://www.transfermarkt.nl/thiago-bor ... ler/743951
Uiteraard zijn dit soort spelers uitgebreid bekend en bekeken.
Wil echter niet zeggen dat het dan ook direct tot een aankoop leidt.
Gelukkig ben jij er altijd nog om op de juiste momenten mensen met beide benen op de grond te zetten 
Dit topic kan eigenlijk dan ook gewoon dicht hé. Al die leuke namen ten spijt, PSV kent ze echt wel stuk voor stuk. Bespaar je de moeite dus, en gooi dit topic lekker dicht johSensation wrote: ↑20 Jan 2023, 11:11Ongekend toch dat er mensen bestaan die denken dat zij spelers kennen die de scouting van een Nederlandse topclub niet kennen, dan schat je jezelf wel heel hoog in
Nou ja, het is natuurlijk een beetje van beide. Spelers kennen lukt iedereen wel, maar welke spelers draagt de scouting aan? En wanneer ook? En waarom zou het technisch kader bewust buiten hun adviezen beslissen? Volgens mij was het draagvlak binnen PAV groot om van Baumgartl de duurstbetaalde verdediger van PSV te maken; als ze in die dagen Tagliafico of Martinez ook in beeld zouden hebben, wat maakt dan dat je kiest voor een met zijn club gedegradeerde verdediger die niet bepaald de interesse van andere BL-clubs wekt om opgepikt te worden? En tav het voorbeeld van Bruma is bekend dat PSV die jongen al volgt en wilde sinds zijn tijd bij Sporting; maar áls een TD al op eigen houtje zou besluiten voor zijn komst, is het dan niet ook de taak van de scouting om te zeggen: ‘Hier spreken we veto over uit. €15m voor een wisselvallige carrière, twee klompvoeten en de balbehandeling van een trampoline vinden we unaniem onverantwoord?’
Heeft een jaarsalaris van 6,7 miljoen pond en heeft dit seizoen bijna alles gespeeld. Wat denk je zelf over kansen dat hij bij PSV wilt voetballen?