Negentiendertien.nl

Beetje schuiven zoals met Jason Culina destijds. Helemaal geen gek idee eigenlijk. Fijne speler om erbij te hebben.

Kingfisher wrote: ↑19 Sep 2022, 13:39 Beetje schuiven zoals met Jason Culina destijds.

Of met Hutchinson, iets minder lang geleden. Of met Mauro, nóg recenter.

DonyellMalen wrote: ↑19 Sep 2022, 13:23 Zou hem wel eens willen zien op rechtsback. Hij heeft het fysiek, loopvermogen en de snelheid ervoor. Voetballend goed en komt ook leergierig over. Speelt al heel het seizoen keurig in dienst van het team, waarom zou rechtsback dan niet kunnen? Op ons middenveld is momenteel ook geen (vaste basis)plek voor hem.

Best een interessante gedachte inderdaad.
Het rendement moet echt beter en als Saibari een mindere wedstrijd speelt is het heel pover.
Maar gisteren speelde hij echt heel sterk. Goede loopacties en versnelde het spel.

Hij heeft wel typische aanvaller's manier van verdedigen. Soms is het wat onbeholpen en ongecontroleerd. Gedachte is wel interessant.

Dat hij er in plaats van de andere buiten spelers erin staat is wel te billijken

Mauro heeft zich ook kunnen ontwikkelen van een aanvaller met te weinig rendement en te weinig wapens naar een goede back.

Het zou best een goede optie als back kunnen worden. Maar ik sluit ook niet uit dat het rendement nog gaat komen. Vergeet niet dat deze jongen nieuw is om op dit niveau te spelen en ook in de voorbereiding liet hij al zien ene goal te kunnen maken en ook bij Jong PSV. Het is een volgende stap in zijn ontwikkeling, dat is duidelijk, maar ik sluit niet uit dat het er in zit bij hem.

Inderdaad. Waar was het rendement van Wijnaldum en Bergwijn in het begin. Die werden enorm verguist. Dat is nog wel aan te leren.

koetje wrote: ↑19 Sep 2022, 19:20 Inderdaad. Waar was het rendement van Wijnaldum en Bergwijn in het begin. Die werden enorm verguist. Dat is nog wel aan te leren.

Verschil is wel dat de door jou genoemden een kwalitatief sterke speler voor zich had voordat ze zelf met rendement hun stokje overnemen. Die is er nu helaas nog niet.

koetje wrote: ↑19 Sep 2022, 19:20 Inderdaad. Waar was het rendement van Wijnaldum en Bergwijn in het begin. Die werden enorm verguist. Dat is nog wel aan te leren.

Bij Depay ook, dat liep op van een seizoen met 2 goals uit 20, naar 12 uit 32 en 22 uit 30 wedstrijden.
Ook Gakpo scoorde in zijn eerste 16 eredivisie wedstrijden 1x.

En Saibari speelde er pas 5 in de Eredivisie. Er komt een moment dat hij dat gevoel voor de goal gaat ontwikkelen.

Precies....
Voor rendement moeten eerst allerlei andere zaken automatisme worden, zo zie ik het. Het rendement volgt in mijn ervaring pas als laatste.

Bergwijn's rendement werd pas serieus in het vierde seizoen na z'n debuut, maar Saibari moet 't na 5 potjes maar opgeven volgens de kenners hier

ziege maar ook zagge wrote: ↑20 Sep 2022, 11:00 Precies....
Voor rendement moeten eerst allerlei andere zaken automatisme worden, zo zie ik het. Het rendement volgt in mijn ervaring pas als laatste.

Bergwijn's rendement werd pas serieus in het vierde seizoen na z'n debuut, maar Saibari moet 't na 5 potjes maar opgeven volgens de kenners hier

Bergwijn heeft nu nog altijd weinig rendement

NotoriousBIG046 wrote: ↑20 Sep 2022, 11:09

ziege maar ook zagge wrote: ↑20 Sep 2022, 11:00 Precies....
Voor rendement moeten eerst allerlei andere zaken automatisme worden, zo zie ik het. Het rendement volgt in mijn ervaring pas als laatste.

Bergwijn's rendement werd pas serieus in het vierde seizoen na z'n debuut, maar Saibari moet 't na 5 potjes maar opgeven volgens de kenners hier

Bergwijn heeft nu nog altijd weinig rendement

Herstel. te veel rendement.

ziege maar ook zagge wrote: ↑20 Sep 2022, 11:00 maar Saibari moet 't na 5 potjes maar opgeven volgens de kenners hier

Waar is dat gezegd? Volgens mij nergens. Wat gezegd is, is dat zijn rendement nog onvoldoende is. Geen woord over gelogen.

Ardbeg wrote: ↑20 Sep 2022, 19:42

ziege maar ook zagge wrote: ↑20 Sep 2022, 11:00 maar Saibari moet 't na 5 potjes maar opgeven volgens de kenners hier

Waar is dat gezegd? Volgens mij nergens. Wat gezegd is, is dat zijn rendement nog onvoldoende is. Geen woord over gelogen.

Nou door het zogenaamde gebrek aan rendement wordt er nu dus een voorstel gemaakt om hem tot back te turnen. Dus ja dat zou betekenen dat mensen het opgeven om hem als aanvaller te beoordelen, toch?

Wat mij betreft nogal onlogisch om hem back te zetten. Het is me tot nu toe juist opgevallen dat hij verdedigend vrij gemakkelijk zich laat uitspelen.

Zijn acties in de drukte zijn erg mooi..dus ik zou juist naar een centralere positie voor hem kijken.

Menno1 wrote: ↑20 Sep 2022, 20:00

Ardbeg wrote: ↑20 Sep 2022, 19:42

Waar is dat gezegd? Volgens mij nergens. Wat gezegd is, is dat zijn rendement nog onvoldoende is. Geen woord over gelogen.

Nou door het zogenaamde gebrek aan rendement wordt er nu dus een voorstel gemaakt om hem tot back te turnen. Dus ja dat zou betekenen dat mensen het opgeven om hem als aanvaller te beoordelen, toch?

Het gebrek aan rendement is niet zogenaamd, want anders had het er wel rendement geweest. Dat het niet meer kan komen wordt ook nergens gezegd. Wat er gezegd wordt is dat het omturnen toch back een mogelijke optie kan zijn omdat hij bepaalde kwaliteiten heeft en wij tot nu toe geen goede rechtsback. Dit betekent niet dat mensen het hebben opgegeven, maar dat er over andere opties wordt nagedacht. Zeker gezien er voldoende concurrentie is op die plek. Centraal gaat namelijk ook niet gebeuren met zowel Xavi als Til.

Ronaldio wrote: ↑19 Sep 2022, 19:33

koetje wrote: ↑19 Sep 2022, 19:20 Inderdaad. Waar was het rendement van Wijnaldum en Bergwijn in het begin. Die werden enorm verguist. Dat is nog wel aan te leren.

Bij Depay ook, dat liep op van een seizoen met 2 goals uit 20, naar 12 uit 32 en 22 uit 30 wedstrijden.
Ook Gakpo scoorde in zijn eerste 16 eredivisie wedstrijden 1x.

En Saibari speelde er pas 5 in de Eredivisie. Er komt een moment dat hij dat gevoel voor de goal gaat ontwikkelen.

Stereotiep voorbeeld van appels met peren vergelijken: de statistieken van buitenspelers die toen 18-19 jaar oud waren vergelijken met de statistieken van een speler van 21 jaar oud. Significant verschil he, vooral in topvoetbal! Zelfs in de KKD waren zijn statistieken niet des Codys (maar dan in de hoofdmacht) op diezelfde leeftijd.

Wel fijn om Saibari als selectieopvulling erbij te hebben, zal zeker weleens zijn goaltje of assistje meepikken. Die spelers heb je ook nodig om meer budget te creëren voor transfers!

Wat wel belangrijk is, zeker in deze fase van zijn carrière is dat hij regelmatig in de positie komt om te scoren. Met wat meer geluk had hij allang op 3-5 goals kunnen staan en dat zou prima zijn. Het is en blijft vooral een teamplayer dus metname zijn assists zullen omhoog moeten gaan, maar daarvoor ben je natuurlijk ook grotendeels afhankelijk van je teamgenoten en het afmaken van kansen.

Een Park bijv. heeft 4 seizoenen voor PSV gespeelt en in de ED in 87 wedstrijden 15x gescoord en 12x een assist gegeven. Ook geen enorme cijfers, maar voor een teamplayer, wat Park ook absoluut was, gewoon prima. Je kan ook op andere manieren een hele belangrijke rol hebben in een elftal, waardoor bijv. anderen beter tot spelen komen en een stukje rendement overnemen. Lastig te toetsen in de praktijk natuurlijk.

Noni zou op papier idd de rechtsbuiten moeten zijn, maargoed, of je nog op hem kan bouwen fysiek gezien... bovendien speelde hij ook als een dweil voor zn blessure en ook vorig seizoen nog een hele poos. Zijn niveau zal echt omhoog moeten en vooral stabieler moeten. De strijd is iig zeker nog niet gestreden dus als Saibari die volgende stap kan maken naar net ff een handje vol goals en assists... Zou voor hem ook een hele opluchting zijn.

Menno1 wrote: ↑20 Sep 2022, 20:00

Ardbeg wrote: ↑20 Sep 2022, 19:42

Waar is dat gezegd? Volgens mij nergens. Wat gezegd is, is dat zijn rendement nog onvoldoende is. Geen woord over gelogen.

Nou door het zogenaamde gebrek aan rendement wordt er nu dus een voorstel gemaakt om hem tot back te turnen. Dus ja dat zou betekenen dat mensen het opgeven om hem als aanvaller te beoordelen, toch?

We hadden het over de kenners toch?

Ardbeg wrote: ↑20 Sep 2022, 20:58

Menno1 wrote: ↑20 Sep 2022, 20:00

Nou door het zogenaamde gebrek aan rendement wordt er nu dus een voorstel gemaakt om hem tot back te turnen. Dus ja dat zou betekenen dat mensen het opgeven om hem als aanvaller te beoordelen, toch?

We hadden het over de kenners toch?

Hahaha

Het gaat niet alleen om rendement, dat zou te kortzichtig zijn. Het gaat ook om skillset.

Ja idd, het gaat om die skillset die bij jou ontbreekt

11 Sir Tinus wrote: ↑20 Sep 2022, 21:48 Het gaat niet alleen om rendement, dat zou te kortzichtig zijn. Het gaat ook om skillset.

Ik ben ook kritisch geweest, maar ik vind het lastig om het hiermee eens te zijn. Tot dusver heeft hij in principe heel veel mee, in elk geval genoeg om goed op dit niveau mee te kunnen. Hij scoort alleen nauwelijks, staat ook pas op 1 assist. Dat is als aanvaller van PSV niet genoeg. En ja: hij komt van ver en hij moet het bij absentie van Madueke ook maar naar behoren invullen, maar dan is het alsnog te weinig.

Maar als je kijkt naar slimheid, duelkracht, power, inhoud, dat zit allemaal wel goed hoor. Dat is een hele behoorlijke basis. Nu nog dat rendement en dan heb je er gewoon een cashcow bij. Is nog steeds pas 21 namelijk. Ik zie in hem sowieso veel meer potentie dan in Bakayoko.

Mooi man!