Page 21 of 214

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 08:18
by Ren Höek
Heruone wrote: 26 Jan 2023, 02:10 maar dat anderzijds de vijver waarin men kan vissen ook alles behalve groot en/of interessant is.
Als je voor een Nederlander gaat wel ja.
Maar in bijv. Duitsland lopen meer dan genoeg interessante trainers rond, waarmee PSV ook de lijn van Schmidt had kunnen blijven volgen.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 08:23
by ShovingNE2
Ren Höek wrote: 26 Jan 2023, 08:18 Maar in bijv. Duitsland lopen meer dan genoeg interessante trainers rond, waarmee PSV ook de lijn van Schmidt had kunnen blijven volgen.
Zelfs van een hele groep PSV-supporters heeft Schmidt nooit een eerlijke kans gekregen en waren ze vanaf het begin af aan anti. Dan heb ik het nog niet over de haatpers.

Nee, geloof niet dat ik dan nog zo'n stap zou overwegen.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 08:28
by Robson de Souza
ShovingNE2 wrote: 26 Jan 2023, 08:23
Ren Höek wrote: 26 Jan 2023, 08:18 Maar in bijv. Duitsland lopen meer dan genoeg interessante trainers rond, waarmee PSV ook de lijn van Schmidt had kunnen blijven volgen.
Zelfs van een hele groep PSV-supporters heeft Schmidt nooit een eerlijke kans gekregen en waren ze vanaf het begin af aan anti. Dan heb ik het nog niet over de haatpers.

Nee, geloof niet dat ik dan nog zo'n stap zou overwegen.
Nee, dat was inderdaad echt stuitend. Zelfs nu nog zijn er supporters die hem haten zonder reden. Was een vreemde gewaarwording. Leek wel angst voor het moderne voetbal omdat ze er zelf niet veel van snappen. Voor mij is Schmidt echt een held. Die had nu 10 punten los gestaan.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 08:28
by Ren Höek
ShovingNE2 wrote: 26 Jan 2023, 08:23 Nee, geloof niet dat ik dan nog zo'n stap zou overwegen.
Ik weet dat een groep supporters altijd oogkleppen op zal hebben (zie bijv. ook het constante goedpraten van alle fouten van Ruud), maar daar zou de clubleiding geen rekening mee moeten houden.

Maar Bosz is vrij, als men zo graag een Nederlander zoekt die wel met zijn tijd is meegegaan.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 08:53
by ShovingNE2
Ik zou blij zijn. Maar Brands gaat Ruud niet ontslaan en Ruud heeft er vertrouwen in dat hij het kan.

Noem 1 topspits sinds de jaren '80 die ook een goede trainer werd. Ze bestaan niet. En Ruud gaat dat niet doorbreken.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:15
by Josef Dettelbacher
ShovingNE2 wrote: 26 Jan 2023, 08:53 Ik zou blij zijn. Maar Brands gaat Ruud niet ontslaan en Ruud heeft er vertrouwen in dat hij het kan.

Noem 1 topspits sinds de jaren '80 die ook een goede trainer werd. Ze bestaan niet. En Ruud gaat dat niet doorbreken.
Wat ik zowel om v Bommel als v Nistelrooy bespeur, en niet eens zo zeer door henzelf, is dat ze bij hun start werden neergezet als startende trainers die al helemaal bezeten waren van het vak. Eigen methodes, alles noteren alsof ze een almanak aan het maken waren, schets van een bepaald karakter, etc. Niet alleen bij hen overigens, ik zag het ook bij Seedorf. Maar puntje bij paaltje komt daar dan niks van terecht. Dit in tegenstelling tot trainers als Slot, Ten Hag etc die helemaal geen glansrijke carrière hebben gehad, en een naam hebben opgebouwd door zonder poeha goed te presteren bij kleinere clubs, en die lijn steeds door weten te trekken.

Ik denk nog steeds dat de aanstelling van Ruud er een was uit wanhoop/armoede (andere gewenste trainers wilden niet instappen), maar er waren wat mij betreft óók trainers van een iets lagere categorie die het tijdelijk hadden kunnen invullen. Ruud had eerst een jaar of 2 assistent bij PSV 1 moeten zijn, of liefst trainer van een andere ED club.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:23
by Josef Dettelbacher
@ShovingNE2 voor wat betreft die topspits: trek maar gerust door naar topvoetballer.

Als je kijkt naar Oranjespelers vanaf de jaren 80, dan heeft alleen Ronald Koeman nog enige naam voor zichzelf gemaakt en prijzen gepakt. Frank Rijkaard heeft het te kort volgehouden om wat over te zeggen vind ik. De rest heeft allemaal meegehobbeld zonder noemenswaardige indruk te maken. Eigenlijk is Ten Hag weer de eerste die de internationale status van Hiddink/v Gaal en in mindere mate Beenhakker/Advocaat kan evenaren op termijn. En ook dat waren allen geen topvoetballers.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:34
by Tijn
Slot wordt ook neergezet als een bezeten trainer die alles al heel lang bijhoudt.
Ron Jans wordt nooit echt genoemd, maar die heeft het in NL toch heel goed gedaan bij Groningen, Zwolle en Twente nu.
Bij Heerenveen matig begonnen, maar ook goed geëindigd.

Laat zijn ploegen goed voetballen, maakt spelers beter, komt normaal over in de media.
Zou ik het ondertussen ook wel mee aandurven.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:36
by Josef Dettelbacher
Tijn wrote: 26 Jan 2023, 09:34 Slot wordt ook neergezet als een bezeten trainer die alles al heel lang bijhoudt.
Ron Jans wordt nooit echt genoemd, maar die heeft het in NL toch heel goed gedaan bij Groningen, Zwolle en Twente nu.
Bij Heerenveen matig begonnen, maar ook goed geëindigd.

Laat zijn ploegen goed voetballen, maakt spelers beter, komt normaal over in de media.
Zou ik het ondertussen ook wel mee aandurven.
Ik ook wel. Lijkt last te houden van die uitglijder bij Feyenoord, maar hij lijkt me hier prima passen.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:39
by ShovingNE2
Ron Jans bezweek onder de druk in België. De druk is hier nog groter... Lijkt me een fijne vent hoor, maar vraag het me af. Zelf heeft hij gezegd dat Twente zijn laatste klus was toch?

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:40
by Heruone
Als we ooit Ron Jans zouden aanstellen, dan is het wmb echt klaar hoor. Dan kunnen we net zo goed pietertje van de lokale kidsclub voor de groep zetten.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:42
by Tijn
ShovingNE2 wrote: 26 Jan 2023, 09:39 Ron Jans bezweek onder de druk in België. De druk is hier nog groter... Lijkt me een fijne vent hoor, maar vraag het me af. Zelf heeft hij gezegd dat Twente zijn laatste klus was toch?
Was het de druk waar hij onder bezweek of kwam het in het buitenland toch ook aan op andere dingen?
Sowieso is België geen makkelijk land om trainer te zijn, met vaak ook nog extra taalissues (Frans en NL).
Vanuit zijn trackrecord in NL is het best een geschikte kandidaat denk ik.
Op elke potentiële trainer zal ook wel iets aan te merken zijn.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:43
by Zeeuwse-psver
BREAKING NEWS PSV heeft Coach Pietertje Overgenomen van de lokale kidsclub.
de lokale kidsclub zal snel op zoek gaan naar een vervanger voor dit grote gemis.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:44
by Tijn
Heruone wrote: 26 Jan 2023, 09:40 Als we ooit Ron Jans zouden aanstellen, dan is het wmb echt klaar hoor. Dan kunnen we net zo goed pietertje van de lokale kidsclub voor de groep zetten.
Op basis waarvan vind jij hem zo ongeschikt? Ik ben zeker geen geweldige kenner of enorm fan van hem hoor.
Bij Groningen heeft hij toen wel echt het maximale eruit gehaald, bij Zwolle ook en nu bij Twente doet hij het weer heel erg goed.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:48
by psvgouda
En komt ook niet de aloude vraag naar boven? ‘Kunnen aanvallers wel goede trainers zijn’? Onwillekeurig moet ik daar ook bij Ruud wel aan denken, buiten het aspect van de voormalig internationaal top speler dat ook al geen enkele garantie biedt. Al heeft hij zeker bepaalde kwaliteiten, een goed onderlegd tacticus is hij niet en ik verwacht eerlijk gezegd ook niet dat hij dat zal worden. Andere aspecten van het trainer/coach schap zie je dan weer wel, bijvoorbeeld zijn wijze van communiceren met de pers, maar die zijn - hoe belangrijk ook- niet de hoofdzaak.
Co de schoolmeester had dus wel heel erg gelijk, zo blijkt maar weer. Maar zoveel was al duidelijk. Er is vast wel een uitzondering op de regel, maar veel zijn het er niet.
Opvolging Ruud? Die gaat minstens het seizoen afmaken, is natuurlijk prestige zaak: tweede mislukking na Bommel is geen optie. Dus bijt men (RvC) zich tijdelijk vast en accepteert tandenknarsend de minpunten in de hoop dat deze langzaam maar zeker kunnen worden omgebogen. Totdat. En wanneer dat totdat in werking treedt, zullen we moeten afwachten. Wellicht accepteert men een minder jaar met iig plaatsing voor een voorronde Europees wel als bodem optie met dan perspectief op beter. Ik weet het niet. Ik verwacht dat het de komende tijd wel eens heel vervelend kan worden voor iedereen met een PSV-hart, al hoop ik uiteraard van niet. Veel zo niet alles hangt af van de bereidheid tot veranderen en de bereidheid om in te zien dat de verkeerde weg is gekozen als dit inderdaad uiteindelijk blijkt. Of het komt alsnog goed en dan praten we nergens meer over…

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 09:58
by Ittot
Er is geen trainer in de wereld met een perfecte track record. Je zult moeten kijken vanuit een bepaalde visie. PSV heeft de visie dat ze alles willen opleiden, de helft van de spelers maar ook de trainers. Zie Cocu, Bommel en nu Ruud. Dus vanuit de visie van PSV was Ruud heel logisch. De volgende is dus óf Ramzi óf Lucius.

Je zou ook kunnen denken, we hebben bepaalde kernwaarden en we willen op een bepaalde manier spelen. Vanuit de kernwaarden (gaat meer over persoonlijkheid) en die manier van spelen richten we onze jeugdopleiding in en zoeken we de trainers op uit die aantoonbaar dat spelletje willen en kunnen uitrollen. In dat geval kun je niet van Cocu naar Bommel naar Schmidt naar Ruud gaan. Cocu is een pure pragmaticus, Bommel is tikkie breed en kantelen, kantelen, kantelen, Roger is hoog druk zetten en veel via het midden en Ruud weet het denk ik nog niet zo goed (op het zsm vrijspelen van wingers na).

Ik zou het zelf ook niet zo goed weten, wie zou je er dan voor moeten zetten? Ik geloof dat als Ruud mentaal een switch maakt en PSV helpt hem om zich tactisch te ontwikkelen dat hij een grote trainer kan worden. Maar alleen als hij zelf gaan inzien dat tactiek in deze tijd minimaal net zo belangrijk is als teamwork, motivatie, drive etc. Want zonder goede tactiek kun je heel, heel hard rennen en je best doen maar wordt je altijd weggespeeld. Zolang hij zich met name blijft volharden in we moeten beter ons best doen gaat het helemaal nooit meer iets worden met hem. Daarom was ik ook blij dat hij zei dat hij niet genoeg uit de groep haalde. Maar ik hoop dat hij dan ook de link legt dat hij tactisch niet alles uit de groep haalt. Niet dat hij weer bedoelt qua motivatie, inzet etc. Want als hij daarin blijft hangen wordt het echt een hele, hele slechte trainer voor PSV. Als hij zijn tekortkomingen in durft te zien (tactisch vermogen) en ook zijn eigen visie over boord durft te gooien (dat je met inzet en strijd alles kan compenseren) dan heb ik er nog wel vertrouwen in. Maar dan moet PSV hem daarin wel steunen en helpen. Alle andere facetten beheerst hij volgens mij meer dan prima namelijk.

Misschien een hele gekke gedachte, maar waarom zou je niet bijvoorbeeld een Grim ofzo erbij nemen. Die heeft aantoonbaar ervaring in het goed neerzetten van een elftal. Lijkt me iemand met wat frissere ideeën dan de stenen tijdperk ideeën van onze Fred. Die waren 20 jaar geleden bij ons al outdated namelijk.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 10:01
by Ittot
psvgouda wrote: 26 Jan 2023, 09:48 En komt ook niet de aloude vraag naar boven? ‘Kunnen aanvallers wel goede trainers zijn’? Onwillekeurig moet ik daar ook bij Ruud wel aan denken, buiten het aspect van de voormalig internationaal top speler dat ook al geen enkele garantie biedt. Al heeft hij zeker bepaalde kwaliteiten, een goed onderlegd tacticus is hij niet en ik verwacht eerlijk gezegd ook niet dat hij dat zal worden. Andere aspecten van het trainer/coach schap zie je dan weer wel, bijvoorbeeld zijn wijze van communiceren met de pers, maar die zijn - hoe belangrijk ook- niet de hoofdzaak.
Co de schoolmeester had dus wel heel erg gelijk, zo blijkt maar weer. Maar zoveel was al duidelijk. Er is vast wel een uitzondering op de regel, maar veel zijn het er niet.
Opvolging Ruud? Die gaat minstens het seizoen afmaken, is natuurlijk prestige zaak: tweede mislukking na Bommel is geen optie. Dus bijt men (RvC) zich tijdelijk vast en accepteert tandenknarsend de minpunten in de hoop dat deze langzaam maar zeker kunnen worden omgebogen. Totdat. En wanneer dat totdat in werking treedt, zullen we moeten afwachten. Wellicht accepteert men een minder jaar met iig plaatsing voor een voorronde Europees wel als bodem optie met dan perspectief op beter. Ik weet het niet. Ik verwacht dat het de komende tijd wel eens heel vervelend kan worden voor iedereen met een PSV-hart, al hoop ik uiteraard van niet. Veel zo niet alles hangt af van de bereidheid tot veranderen en de bereidheid om in te zien dat de verkeerde weg is gekozen als dit inderdaad uiteindelijk blijkt. Of het komt alsnog goed en dan praten we nergens meer over…
Ik denk dat je wel een punt hebt. Er zijn maar weinig aanvallers goede trainers geworden. Als je kijkt naar de meest succesvolle trainers waren dat meestal middenvelders. En dat komt omdat zij al heel vroeg ook echt bezig zijn met het scannen, snel handelen, tactiek, vooruitdenken op het veld etc. waar een aanvaller van nature wat meer op gevoel kan doen en daar van nature minder mee bezig is. Ruud zelf was alleen maar bezig met goals maken. De rest zal hem een wordt hebben gewezen. Daarnaast zijn middenvelders vaak ook al de leiders van een elftal, dat neem je dan toch echt mee als trainer later. Ik denk dat deze theorie, hoewel niet waterdicht, wel kloppend is.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 12:58
by D.Millpants
Tijn wrote: 26 Jan 2023, 09:34 Slot wordt ook neergezet als een bezeten trainer die alles al heel lang bijhoudt.
Ron Jans wordt nooit echt genoemd, maar die heeft het in NL toch heel goed gedaan bij Groningen, Zwolle en Twente nu.
Bij Heerenveen matig begonnen, maar ook goed geëindigd.

Laat zijn ploegen goed voetballen, maakt spelers beter, komt normaal over in de media.
Zou ik het ondertussen ook wel mee aandurven.
Ik heb Ron Jans al een paar keer genoemd. Past m.i. ook bij de normen en waarden van onze club.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 13:18
by 11 Tinus
Ik merk wel echt 2 grote stromingen hier in dit topic. Een groep die visie wil en dan een trainer wil aanstellen die bij de visie (en TD) past en een groep die willekeurige trainers noemt die tenminste ooit ergens goed hebben gepresteerd met welk profiel dan ook. Als Cocu nu vrij zou zijn geweest en hij zou samen met Bosz één van de twee kanshebbers zijn dan verlengen we het probleem wat we nu al hebben. Namelijk geloven dat er maar 2 soorten trainers zijn; goede en slechte. Als je nu voor Jans zou gaan kun je net zo goed dobbelen en hopen dat alles goed valt.

De markt om trainers uit te kiezen is niet perse groter geworden in een jaar tijd dus mocht je nu een nieuwe trainer zoeken kom je in een vergelijkbaar landschap waarbij het Brands vorig jaar ook al niet lukte (ism John/Gebrands). Ga je nu straks in februari roepen dat we de resetknop in gaan drukken en dat we een nieuwe TD aanstellen die de taak krijgt om aanvallend voetbal te spelen zoals bv Bosz dat doet en daar de spelers voor gaat zoeken met de gevulde beurs en het herstelde huishoudboekje dan zou je prima voor Bosz kunnen gaan. Maar ik geloof niet dat PSV met die visie bezig is.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 13:27
by Josef Dettelbacher
11 Sir Tinus wrote: 26 Jan 2023, 13:18 Ik merk wel echt 2 grote stromingen hier in dit topic. Een groep die visie wil en dan een trainer wil aanstellen die bij de visie (en TD) past en een groep die willekeurige trainers noemt die tenminste ooit ergens goed hebben gepresteerd met welk profiel dan ook. Als Cocu nu vrij zou zijn geweest en hij zou samen met Bosz één van de twee kanshebbers zijn dan verlengen we het probleem wat we nu al hebben. Namelijk geloven dat er maar 2 soorten trainers zijn; goede en slechte. Als je nu voor Jans zou gaan kun je net zo goed dobbelen en hopen dat alles goed valt.

De markt om trainers uit te kiezen is niet perse groter geworden in een jaar tijd dus mocht je nu een nieuwe trainer zoeken kom je in een vergelijkbaar landschap waarbij het Brands vorig jaar ook al niet lukte (ism John/Gebrands). Ga je nu straks in februari roepen dat we de resetknop in gaan drukken en dat we een nieuwe TD aanstellen die de taak krijgt om aanvallend voetbal te spelen zoals bv Bosz dat doet en daar de spelers voor gaat zoeken met de gevulde beurs en het herstelde huishoudboekje dan zou je prima voor Bosz kunnen gaan. Maar ik geloof niet dat PSV met die visie bezig is.
Die stromingen zijn dan ook een voortvloeisel uit keuzes van PSV. Tot 2019 was er nooit sprake van een filosofie qua trainer anders dan "optimale uit je selectie halen". Bij Schmidt hadden we opeens een trainer met een bepaalde signatuur, en dit werd ook breed uitgemeten. Vervolgens gaan we na Schmidt weer helemaal terug naar voormalig beleid: rookie trainer uit eigen gelederen aanstellen. En voor de derde keer zie je dat dit het eerste jaar geen onverdeeld succes is.

Eerlijk gezegd vind ik het tegenwoordig zo'n chaos binnen PSV dat ik zelf niet weet waar de club nu eigenlijk voor staat. Bij een verkoop of ontslag lijkt alles weer vloeibaar..

En ja, in dat geval kan ik alleen maar kortetermijn denken: hoe halen we nu het meeste rendement uit de groep?

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 13:32
by 11 Tinus
Josef Dettelbacher wrote: 26 Jan 2023, 13:27
11 Sir Tinus wrote: 26 Jan 2023, 13:18 Ik merk wel echt 2 grote stromingen hier in dit topic. Een groep die visie wil en dan een trainer wil aanstellen die bij de visie (en TD) past en een groep die willekeurige trainers noemt die tenminste ooit ergens goed hebben gepresteerd met welk profiel dan ook. Als Cocu nu vrij zou zijn geweest en hij zou samen met Bosz één van de twee kanshebbers zijn dan verlengen we het probleem wat we nu al hebben. Namelijk geloven dat er maar 2 soorten trainers zijn; goede en slechte. Als je nu voor Jans zou gaan kun je net zo goed dobbelen en hopen dat alles goed valt.

De markt om trainers uit te kiezen is niet perse groter geworden in een jaar tijd dus mocht je nu een nieuwe trainer zoeken kom je in een vergelijkbaar landschap waarbij het Brands vorig jaar ook al niet lukte (ism John/Gebrands). Ga je nu straks in februari roepen dat we de resetknop in gaan drukken en dat we een nieuwe TD aanstellen die de taak krijgt om aanvallend voetbal te spelen zoals bv Bosz dat doet en daar de spelers voor gaat zoeken met de gevulde beurs en het herstelde huishoudboekje dan zou je prima voor Bosz kunnen gaan. Maar ik geloof niet dat PSV met die visie bezig is.
Die stromingen zijn dan ook een voortvloeisel uit keuzes van PSV. Tot 2019 was er nooit sprake van een filosofie qua trainer anders dan "optimale uit je selectie halen". Bij Schmidt hadden we opeens een trainer met een bepaalde signatuur, en dit werd ook breed uitgemeten. Vervolgens gaan we na Schmidt weer helemaal terug naar voormalig beleid: rookie trainer uit eigen gelederen aanstellen. En voor de derde keer zie je dat dit het eerste jaar geen onverdeeld succes is.

Eerlijk gezegd vind ik het tegenwoordig zo'n chaos binnen PSV dat ik zelf niet weet waar de club nu eigenlijk voor staat. En ja, in dat geval kan ik alleen maar kortetermijn denken: hoe halen we nu het meeste rendement uit de groep?
Advocaat haalde het beste uit die groep toen Stam het verneukte, en vervolgens stonden ze weer een jaar stil omdat Advocaat niet kan bouwen. Nu na anderhalf jaar Slot zie je dat met een bewezen opbouwer je best wat kunt creëeren. Maarja bewezen opbouwers zijn er niet zo veel.

En inderdaad zoals jij zegt is er 3x gekozen voor een Jong PSV trainer/O19 trainer met een clubheldstatus voor de groep te zetten en 1x pakte het uiteindelijk goed uit, 1x dramatisch en 1x voorlopig zeer teleurstellend. Is dit genoeg om binnen de club het besef te krijgen dat dit niet de beste manier is of moet de gifbeker helemaal leeg.

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 13:36
by Zeeuwse-psver
11 Sir Tinus wrote: 26 Jan 2023, 13:32
Josef Dettelbacher wrote: 26 Jan 2023, 13:27

Die stromingen zijn dan ook een voortvloeisel uit keuzes van PSV. Tot 2019 was er nooit sprake van een filosofie qua trainer anders dan "optimale uit je selectie halen". Bij Schmidt hadden we opeens een trainer met een bepaalde signatuur, en dit werd ook breed uitgemeten. Vervolgens gaan we na Schmidt weer helemaal terug naar voormalig beleid: rookie trainer uit eigen gelederen aanstellen. En voor de derde keer zie je dat dit het eerste jaar geen onverdeeld succes is.

Eerlijk gezegd vind ik het tegenwoordig zo'n chaos binnen PSV dat ik zelf niet weet waar de club nu eigenlijk voor staat. En ja, in dat geval kan ik alleen maar kortetermijn denken: hoe halen we nu het meeste rendement uit de groep?
Advocaat haalde het beste uit die groep toen Stam het verneukte, en vervolgens stonden ze weer een jaar stil omdat Advocaat niet kan bouwen. Nu na anderhalf jaar Slot zie je dat met een bewezen opbouwer je best wat kunt creëeren. Maarja bewezen opbouwers zijn er niet zo veel.

En inderdaad zoals jij zegt is er 3x gekozen voor een Jong PSV trainer/O19 trainer met een clubheldstatus voor de groep te zetten en 1x pakte het uiteindelijk goed uit, 1x dramatisch en 1x voorlopig zeer teleurstellend. Is dit genoeg om binnen de club het besef te krijgen dat dit niet de beste manier is of moet de gifbeker helemaal leeg.
Adil Ramzi staat er ook erg goed op bij het bestuur dus ik ga er ook een beetje vanuit dat hij ook nog de kans als hoofdtrainert gaat krijgen voordat ze doorhebben dat deze manier niet gaat werken

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 13:43
by Josef Dettelbacher
Bewezen opbouwers zijn er niet veel, maar ze zijn na 2 jaar ook gewoon weg omdat een grotere club em ook graag wil hebben. En dan begint het eigenlijk weer opnieuw

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 14:03
by DadOfFour
Het komt toch allemaal weer neer op beleid uiteindelijk? Je wilt ergens heen als club, en daar ga je dan de middelen bij zoeken.
Nu kan het bij PSV twee kanten op:
a. Er is wel een beleid (Top32 in Europa in ???? ofzo), maar men weet de middelen daarvoor niet te vinden
b. Er is totaal geen idee wat men op lange termijn wil, en probeert daarom onze clubhelden maar de grond in te boren (niet echt, maar je snapt me wel)

Opvolging Ruud van Nistelrooij

Posted: 26 Jan 2023, 14:57
by Tijn
11 Sir Tinus wrote: 26 Jan 2023, 13:18 Ik merk wel echt 2 grote stromingen hier in dit topic. Een groep die visie wil en dan een trainer wil aanstellen die bij de visie (en TD) past en een groep die willekeurige trainers noemt die tenminste ooit ergens goed hebben gepresteerd met welk profiel dan ook. Als Cocu nu vrij zou zijn geweest en hij zou samen met Bosz één van de twee kanshebbers zijn dan verlengen we het probleem wat we nu al hebben. Namelijk geloven dat er maar 2 soorten trainers zijn; goede en slechte. Als je nu voor Jans zou gaan kun je net zo goed dobbelen en hopen dat alles goed valt.

De markt om trainers uit te kiezen is niet perse groter geworden in een jaar tijd dus mocht je nu een nieuwe trainer zoeken kom je in een vergelijkbaar landschap waarbij het Brands vorig jaar ook al niet lukte (ism John/Gebrands). Ga je nu straks in februari roepen dat we de resetknop in gaan drukken en dat we een nieuwe TD aanstellen die de taak krijgt om aanvallend voetbal te spelen zoals bv Bosz dat doet en daar de spelers voor gaat zoeken met de gevulde beurs en het herstelde huishoudboekje dan zou je prima voor Bosz kunnen gaan. Maar ik geloof niet dat PSV met die visie bezig is.
In hoofdlijnen ben ik het met je eens. Volgens mij is dat precies wat er de laatste jaren ontbreekt, het inzicht in waarom een trainer een goede trainer is.
Van Bommel werd door Gebrands overgewaardeerd o.b.v. zijn verleden als voetballer en zijn manier van zichzelf presenteren lijkt het.
Van Nistelrooij heeft ook niet alle competenties van een goede trainer en dat lijkt door Brands/Gebrands ook niet goed gesignaleerd, want op het gebied van met name tactisch inzicht lijkt er geen enkele interventie te zijn om hem hierbij te verbeteren. Hij lijkt het zelf niet te zien (getuige ook zijn interviews na de wedstrijden) of kan het totaal niet overbrengen. Is dit wel gesignaleerd door PSV tijdens zijn opleidingstraject of is het doe maar ervaring op en je bent er wel klaar voor, want daar lijkt het sterk op.

Echter begrijp ik nog steeds niet goed waarom Jans een keuze zou zijn waarbij je net zo goed kan dobbelen.
Hij heeft bij 3 clubs in NL met mooi voetbal bewezen goede resultaten te kunnen halen. Waarom zou hij niet in een goede visie kunnen passen over waar je met de club heen wil?
Welke competenties mist hij volgens jou dan om een goede trainer voor PSV te zijn?