Negentiendertien.nl

Dat denk ik wel. Maar niet onlogisch lijkt mij. Wij hebben het er hier ook over.

ShovingNE2 wrote: ↑20 Feb 2023, 10:37 Denk meer een logisch iets aangezien Van Aanholt LB is en het goed doet en Mauro onder Schmidt vaak rechtsback heeft gespeeld en dat prima invulde.

Dan ga je er vanuit dat Ruud iets overneemt van Schmidt, wat hij structureel niet doet. Anders had hij het koppel Sangare Guti wel structureel gehouden. Anders had hij Veerman wel linksbuiten gezet zoals Schmidt met succes deed. Vrees dat hij Mauro als pure linksback ziet en alleen afwisselt met PvA als de laatste niet kan.

Echt frustrerend om te zien hoe de succesvolle lessen van vorig jaar, om met de deze spelers een stabiele ploeg te zijn, nu structureel worden genegeerd vanwegen een magisch op papier beste tactiek die in de praktijk gewoon niet werkt.

Rutten zei duidelijk dat PSV ervoor kiest om over 1 kant aan te vallen met de back (links) waardoor de rechtsback soms als verrassing óók op mag komen maar dan moet het wel goed. Dit is dus een tactische keuze van Ruud/Fred die in mijn ogen sinds de winterstop helemaal niets heeft opgeleverd. Het is niet alleen Teze die niet voldoet, de rest komt ook minder in hun kracht omdat het zo voorspelbaar wordt. Ron Jans weet nu al wat PSV zondag gaat doen en het is alleen nog even onduidelijk of hij met Bakayoko-Teze of Saibari-Teze begint. In beide gevallen een complete mismatch.

Dat Mauro nu op het middenveld stond, en het eigenlijk leuk deed, zou toch de ogen moeten openen dat je soms beter een goede speler (die al klaar is) op een andere positie kan zetten dan een jeugdige speler (die nog niet klaar is). Mauro zou op RB beter zijn dan Teze, op 10 beter zijn dan Til, op rechts beter zijn dan Saibari en wellicht zelfs als Bakayoko. Die laatste is een specialist dus dat maakt het nog wat twijfelachtig maar die jongen kan ook van nog grotere waarde zijn als hij a la Brobbey erin komt in de 2e helft. Ruud kiest alleen ook hier voor zijn visie die al sinds augustus is uitgerold. Totaal niet flexibel daarin. Gisteren bv kiezen voor Saibari ipv Fabio is echt bizar.

Ruud zei tijdens de eerste weken dat Ramalho en Teze toppers waren en dat Obsipo er één kon worden. Nu 8 maanden later heeft Obispo er heel vaak een potje van gemaakt en is hij eigenlijk de eerste die op het formulier staat. Als je Teze dan een topper vond (zat bij het NL11 op dat moment) en hij rendeert niet als RB en Obispo niet als CV... waarom dan niet Teze op CV? Ik zeg niet dat hij de oplossing is maar waarom zo vasthouden aan dezelfde dingen? Hij heeft bepaald dat Teze een RB is en geen CV en daar blijft hij bij tot het bittere eind.

Ik vind Guus Til echt een toffe peer en zijn cijfers zijn duidelijk voldoende maar je hoopt dat zijn gebrekkig spel tenminste enigszins wordt gecompenseerd met iets betere productiviteit. Als je ziet dat dit onder aan de streep te weinig oplevert, en Xavi heb je op links of rechts nodig, waarom ga je dan niet naar de tekentafel om met Guti-Veerman-Sangaré te spelen? Zelfs als Veerman of Sangaré een klein beetje in dienst van moet spelen is het meer overall kwaliteit dan met Til spelen. Thuis tegen een Groningen/Emmen zou ik wel met Til spelen maar juist in dit soort wedstrijden niet (al was Guti niet beschikbaar). Maar Ruud heeft volgens mij 4 maanden geleden besloten dat het OF Til OF Xavi is op 10 en daar blijft het bij. Als het middenveld nou zoveel automatismen had dat je het niet af wilt breken oke maar dat is zeker niet zo.

Starheid is de grootste tegenstander van een trainer. Daarom heb ik geen vertrouwen meer in Ruud en tenzij de TD zorgt voor een selectie waarbij Ruud het niet tactisch kan verknallen zie ik het ooit nog goed komen maar niet omdat Ruud een goede trainer is maar een goede inspirator.

Ik had gewoon moeite om de wedstrijd te blijven kijken, zo ongelooflijk slecht was het spel van PSV. Het leek echt helemaal nergens op.
En dan nog had men 'gewoon' van Utrecht moeten winnen, die waren zelfs nog slechter.

Dit PSV is zo makkelijk te bestrijden door Ruud zijn niet werkende tactiek, het is bijna een wonder dat we niet vaker verliezen.
Ik was er al van overtuigd, maar het is echt klaar voor Ruud. Dit werkt niet en gaat ook nooit werken. Hoe jammer dat ook moge zijn.

ShovingNE2 wrote: ↑20 Feb 2023, 10:59 Dat denk ik wel. Maar niet onlogisch lijkt mij. Wij hebben het er hier ook over.

Ok. Jammer, ik had gehoopt op meer.

SKERLA wrote: ↑20 Feb 2023, 10:11

SKERLA wrote: ↑19 Feb 2023, 11:14 Rik heeft het over de mogelijkheid van Mauro als rechtsback. Denkt hij dit puur zelf, of is dit gebaseerd op concrete informatie vanuit PSV?

Niemand die hier een antwoord op heeft?

Dit zou logisch zijn, maar alles wat logisch is is niet van toepassing op Ruud en Fred.

Chucky wrote: ↑20 Feb 2023, 08:47Jij mag daar credits voor geven wat je wil, maar het zegt wel meer dan genoeg over de alsmaar verlagende norm.

Het zegt helemaal niks over welke norm dan ook, het zegt vooral wat over wat ik onder huidige omstandigheden met de huidige middelen acceptabele elementen binnen een wedstrijd vind. En voor nu (!) vind ik het adequaat bestrijden van FC Utrecht in een uitwedstrijd vlak na een debacle in Spanje gedurende een rampzalig seizoen een acceptabel element. Dat betekent niet dat ik tevreden ben met hoe PSV ervoor staat of dat ik kan leven met een PSV dat vanaf nu nooit meer serieus meedoet om de prijzen, totáál niet zelfs. Ik heb alleen ook geen zin om elke maandag extreem verbitterd uit bed te stappen omdat mijn favoriete voetbalclub - waar ik geen serieuze invloed op heb - dramatisch beleid voert en nog slechter voetbal speelt. Dan zoek ik liever even naar iets positiefs zodat ik de komende dagen niet met louter een kutgevoel naar de twee thuiswedstrijden van deze week hoef uit te kijken.

Het PSV van nu heeft veel overeenkomsten met het PSV onder Schmidt het eerste seizoen. Veel kansen maar daar werd relatief weinig uit gescoord. De kansen waren ook van lage kwaliteit/moeilijk te maken. Iedere tegenaanval was echter wel een goal omdat het hart van de verdediging kwetsbaar is bij diepe ballen.

Dat heeft Schmidt proberen te repareren in het 2e seizoen en dat was aardig gelukt. De grootste meevaller kwam echter uit toeval. Na blessures moest hij opeens Mauro, Bruma, Guti en Doan opstellen. Bleken de ideale teamspelers die tactisch niet verzaakte en veel beter de bal in de ploeg wisten te houden dan de beter geachte basisspelers die er oorspronkelijk stonden.

Op dit gefundenes fressen hadden Ruud en Fred moeten voortbouwen maar dan met een betere keeper en een betere spits. Alleen een nieuwe trainer heeft al de snel de neiging zijn eigen stempel te willen drukken. Helaas heb je met Fred dan iemand die niet op de rem gaat trappen maar nog een keer op het gaspedaal. Die heeft altijd de neiging gehad het anders te willen doen dan anderen.

Project Teze heeft helemaal niets opgeleverd. Ga terug naar het blok van 4 (twee CV's en Guti/Sangare) en organiseer daarom heen met Van Aanholt, Mauro, Simons en Veerman het voetbal. Luuk als targetman is ook prima maar dan geen koppeltje meer met zijn in vele opzichten evenknie Til. Plek nummer 11 is dan voor Hazard of Bakayoko/Saibari.

Allemaal 22 ED wedstrijden gespeeld. Mooi moment voor de xG balans:

PSV : in 3 wedstrijden een lagere xG dan tegenstander. In 6 wedstrijden een hogere xG , maar minder dan 1.0 hoger dan de tegenstander. (In de overige 13 wedstrijden een xg die meer dan 1.0 hoger was dan tegenstander)

Feyenoord : 3 en 8
Ajax : 3 en 6 (idem als PSV)
AZ : 9 en 7. (!!!)

Ooo en voor de Schmidt fanaten..laatste 22 wedstrijden Schmidt:
6x een lagere xG dan tegenstander. 6x minder dan 1.0 verschil.
Laatste 11 wedstrijden schmidt dan ...want oo wat was die lijn stijgend :
2x een lagere xg tegenstander, 4x minder dan 1.0 verschil.

Jullie mogen zelf de conclusies trekken van het bovenstaande. (want ik heb niet de illusie dat mijn suggesties voor conclusies door al de confirmation bias tav de vorige en huidige coach op dit forum heen kunnen prikken)

De voorzitter van de Ruud fanclub heeft gesproken. We moeten naar xG kijken.

Ykhim wrote: ↑20 Feb 2023, 12:17

Chucky wrote: ↑20 Feb 2023, 08:47Jij mag daar credits voor geven wat je wil, maar het zegt wel meer dan genoeg over de alsmaar verlagende norm.

Dan zoek ik liever even naar iets positiefs zodat ik de komende dagen niet met louter een kutgevoel naar de twee thuiswedstrijden van deze week hoef uit te kijken.

Ok, fair enough dan

Maar buitenal is het inderdaad gewoon vooral jammer, waar je normaal gesproken enorm uitkijkt naar een voetbalweek als aankomende - met Sevilla-thuis en een minitopper tegen Twente - doet het me nu vooral weinig meer. Als je eenmaal in het stadion bent is het leuk en ga je ervoor, maar er naar uitkijken doe ik eigenlijk niet meer. Het is vooral berusting: in Europa zijn we klaar en de titel is gisteren definitief verspeeld. En dat allemaal dankzij achterlijk dramatisch beleid, en een zeer matige trainer.

MaartenV wrote: ↑20 Feb 2023, 12:51want ik heb niet de illusie dat mijn suggesties voor conclusies door al de confirmation bias tav de vorige en huidige coach op dit forum heen kunnen prikken

Gelukkig heb jij daar geen last van natuurlijk.

MaartenV wrote: ↑20 Feb 2023, 12:51 Allemaal 22 ED wedstrijden gespeeld. Mooi moment voor de xG balans:

PSV : in 3 wedstrijden een lagere xG dan tegenstander. In 6 wedstrijden een hogere xG , maar minder dan 1.0 hoger dan de tegenstander. (In de overige 13 wedstrijden een xg die meer dan 1.0 hoger was dan tegenstander)

Feyenoord : 3 en 8
Ajax : 3 en 6 (idem als PSV)
AZ : 9 en 7. (!!!)

Ooo en voor de Schmidt fanaten..laatste 22 wedstrijden Schmidt:
6x een lagere xG dan tegenstander. 6x minder dan 1.0 verschil.
Laatste 11 wedstrijden schmidt dan ...want oo wat was die lijn stijgend :
2x een lagere xg tegenstander, 4x minder dan 1.0 verschil.

Jullie mogen zelf de conclusies trekken van het bovenstaande. (want ik heb niet de illusie dat mijn suggesties voor conclusies door al de confirmation bias tav de vorige en huidige coach op dit forum heen kunnen prikken)

Heb jij toevallig de p-waarde en nog belangrijker
de R2 van de relatie tussen xG ratio en de winst? Ik vermoed dat het een het ander niet bijster goed voorspelt, al laat ik me graag met data het tegendeel bewijzen. Feit is dat Schmidt tegen de kleintjes vrijwel geen punten liet liggen en Ruud wel. Schmidt had ook een uitgesproken manier van spelen waar je bij vlagen ook in het eerste seizoen de kracht van zag.
Schmidt had ondanks de zwakheden van het elftal een stabiel collectief gesmeed, met een zwakke keeper en spits. Die punten waren opgelost en je had alleen maar op die weg door moeten gaan. Toch alles omgegooid met alle ellende van dien. Het is geen toeval dat het vrijwel alleen goed gaat als het elftal lijkt op hoe het vorig jaar stond.

Edit:
Ik wil trouwens niet zeggen dat xG niks zeggen, alleen dat het een hulpmiddel is en niet een beslisparameter op zich. Dat hoort altijd de echte punten te zijn die je haalt.

Knap weer trouwens dat we hem niet winnen. Met een 86% overwinningskans. En dat is gerekend met de gemiddelde eredivisie-afmaak kwaliteiten. Dus eigenlijk zou PSV nog veel hoger moeten zitten dan die 86%. We weten alleen helaas helaas dat het tegendeel waar is.

MaartenV wrote: ↑20 Feb 2023, 13:15

Knap weer trouwens dat we hem niet winnen. Met een 86% overwinningskans. En dat is gerekend met de gemiddelde eredivisie-afmaak kwaliteiten. Dus eigenlijk zou PSV nog veel hoger moeten zitten dan die 86%. We weten alleen helaas helaas dat het tegendeel waar is.

Dus vatte Fred de koe bij de horens na afloop, door te zeggen dat alles wordt bepaald 'in the box'. Enorm cliché natuurlijk (tenzij hij het over de babytijd heeft), maar het past hierbij wel.

Gewoon niet geil genoeg voor de goal. Al jaren het probleem bij PSV. Dat krijg je met spitsen zoals Zahavi en Luuk. Dat zijn geen echte killers die er alles voor doen.

RIO wrote: ↑20 Feb 2023, 13:24 Gewoon niet geil genoeg voor de goal. Al jaren het probleem bij PSV. Dat krijg je met spitsen zoals Zahavi en Luuk. Dat zijn geen echte killers die er alles voor doen.

Onze duif wel hoor. Dat wordt er eentje.

RIO wrote: ↑20 Feb 2023, 13:24 Gewoon niet geil genoeg voor de goal. Al jaren het probleem bij PSV. Dat krijg je met spitsen zoals Zahavi en Luuk. Dat zijn geen echte killers die er alles voor doen.

Geldt ook voor de eigen box, de verdediging. Daar doelde Fred ook op.

Ligt trouwens niet alleen aan de spitsen vind ik. Voor Saibari moet je eerst de keeper omspelen en de bal op hem terugleggen zodat hij hem in het lege doel kan rollen, anders scoort hij nooit. Bakayoko schoot hem gisteren ook slecht in eigenlijk, via een verdediger en de keeper ging hij er met geluk in, omdat hij hard genoeg was.
Alleen Xavi en Veerman kunnen bovengemiddeld afronden, vooral Xavi. Het is niet alleen de staf, het is echt ook (een gebrek aan) kwaliteit.

Afronding is kwaliteit van kansen gecombineerd met iets mentaals en een arsenaal aan afrondingsopties.

Bij PSV hebben we best wel een trackrecord van spelers die op die laatste twee dingen grote stappen hebben gezet. Wijnaldum bijvoorbeeld kwam eindeloos veel in scoringspositie maar haalde daar bar weinig rendement uit. Volop discussies op het vorige forum over geweest. Bij PSV heeft hij toen een belangrijke stap gezet om het rendement van 1 op 4 te verhogen naar 2 op 4. Dat gaf een enorm verschil in resultaten en perceptie op de speler. Hetzelfde met Bergwijn die ook begon als kansenmisser 1e klas.

Destijds hadden we nog specifieke trainers die met spelers de slag gingen. Eerst Nilis later Zenden. Het is mij onduidelijk wie dat nu voor hun rekening neemt. Voor spelers als Bakayoko, Saibari en zelfs El Ghazi kan dat het verschil maken tussen slagen en falen bij PSV. Die lijn is vaak best dun.

https://www.vi.nl/pro/overig/pijnlijke- ... sselvallig

Ik kan het niet lezen maar waarschijnlijk is de strekking van het verhaal dat we geen titelkandidaat meer zijn omdat we nooit een fatsoenlijke serie kunnen neerzetten..

Daar hoef je inderdaad geen analist voor te zijn. Sinds augustus nog geen 3 duels achter elkaar gewonnen in de Eredivisie.

Maar wat ik proef is dat het merendeel van de supporters het de staf niet verwijt, maar vooral de selectie.

Als Brands en Stewart daar ook zo over denken kon dat wel eens een dure misrekening blijken.

milansandro wrote: ↑21 Feb 2023, 09:00 https://www.vi.nl/pro/overig/pijnlijke- ... sselvallig

Ik kan het niet lezen maar waarschijnlijk is de strekking van het verhaal dat we geen titelkandidaat meer zijn omdat we nooit een fatsoenlijke serie kunnen neerzetten..

Quotes:
De laatste keer dat de ploeg van Van Nistelrooij in de Eredivisie een duel op vreemde bodem won, was op 6 november uitgerekend in de Johan Cruijff Arena tegen Ajax (1-2). In de uitwedstrijden incasseerde PSV dit seizoen bovendien al twintig doelpunten.

Het is hét verhaal van PSV in dit seizoen. Knap 4-3 winnen van Feyenoord, om daarna met 3-0 vernederd te worden door SC Cambuur. FC Utrecht met 6-1 een pak op de broek geven, vervolgens met 4-2 verliezen van FC Groningen om daarna in een uitstekende wedstrijd met 2-0 te winnen van Premier League-koploper Arsenal. Het lijkt dus prachtig, met 6-0 winnen van FC Groningen, maar hoeveel waarde kun je eraan hechten als je vervolgens met 3-0 een harde tik op de neus krijgt van Sevilla en gelijkspeelt tegen FC Utrecht?

De huidige problemen zijn voor iedereen zichtbaar en dus makkelijk aan te wijzen. Van Nistelrooij wisselt te veel in zijn basisopstelling, wat de vastigheid niet ten goede komt, de verdediging is te kwetsbaar en niet stabiel genoeg, Luuk de Jong worstelt met zijn vorm, al wordt de spits ook niet geholpen door goede aanvoer van de flanken. De vleugelspelers Cody Gakpo en Noni Madueke zijn midden in het seizoen verkocht, de vervangers kwamen te laat en niet helemaal fit binnen en organisatorisch voortdurend goed staan, blijft een probleem voor dit PSV.

En daarna nog over de enorme afhankelijkheid van Xavi Simons.

Mijn aanvulling:
Gebrek aan vastigheid in de opstelling is het probleem niet, maar met name het gebrek aan een goede visie van Van Nistelrooij. Als je als trainer wisselt in de basis, maar wel met dezelfde type spelers blijft spelen kan je best variëren, maar als je op 10 of Til of Simons hebt staan speel je heel anders. Tegen Groningen was het middenveld Veerman - Sangare - Simons, enorm veel voetballend vermogen. Daarvoor speelden we soms met Guti - Sangare - Til, oftewel amper voetballend vermogen. Als je tegenstanders veel ruimte geeft, gaan ze vaak beter voetballen. Mentaal krijgen ze een boost en dan stijgen ze boven zichzelf uit, dat zie je tegen ons ook continu gebeuren.

Niet elke wedstrijd is hetzelfde. Thuis tegen Groningen die met poep in de broek komen of uit bij Utrecht die ongeslagen zijn thuis en zelfs tegen AZ en Feyenoord makkelijk overeind bleven. Er wordt gewoon iets anders gevraagd in die wedstrijden en als je zelf elke keer hetzelfde blijft doen dan kan het alleen werken als je heel goed bent in wat je doet, maar dat zijn we juist niet.

Ik geloof ook niet zo dat vastigheid alleen komt door altijd dezelfde op te stellen. Ik geloof wel dat je meer vastigheid krijgt door veelal dezelfde kern groep te gebruiken. Een eerste 13 a 14 spelers die altijd spelen tenzij het niet anders kan. Nog liever een goede speler op een andere positie dan de eerste de beste die er eventueel kan spelen maar nog niet goed genoeg is. Waar het in de basis om gaat is dat het niet te ingewikkeld is en dat spelers begrijpen wat ze moeten doen. Als ze het begrijpen dan kun je ze altijd nog afstraffen omdat ze het niet goed doen maar als ze het niet begrijpen kun je ze ook niet zoveel kwalijk nemen. Iets in mij zegt dat de tactische benadering van PSV op dit moment te 'moeilijk' is voor deze selectie gecombineerd met deze trainersstaf.

milansandro wrote: ↑21 Feb 2023, 09:00 https://www.vi.nl/pro/overig/pijnlijke- ... sselvallig

Ik kan het niet lezen maar waarschijnlijk is de strekking van het verhaal dat we geen titelkandidaat meer zijn omdat we nooit een fatsoenlijke serie kunnen neerzetten..

Is dit Marco Timmer?

Vastigheid zit niet alleen in de spelers die je opstelt, maar ook de automatismen, die kan je als team ook gewoon behouden met reserves in het team. Dat iedereen precies weet wat het spelsysteem is en wat er verwacht wordt van iedereen op zijn positie. Dat is waar Schmidt heel erg goed in was en ik denk dat Ruud serieus nog aan het kijken is wat het beste werkt. Maar soms moet je gewoon je eigen lijn volgen en die heeft hij dus niet.

Standbeeld wrote: ↑20 Feb 2023, 12:54 De voorzitter van de Ruud fanclub heeft gesproken. We moeten naar xG kijken.

Echt he, hoe krijg je dat nog uit je strot. We spelen het hele seizoen al kutvoetbal onder Ruud, het is werkelijk niet om aan te zien en resultaten? Ho maar.