Negentiendertien.nl

11 Tinus wrote: ↑21 Mar 2023, 20:44Ik vind het een goede 'vinger op de zere plek' en zou wensen dat we hier op het forum iets minder definitief zijn over onze eigen spelers. Het klopt gewoon niet, niet perse slechte spelers.

Standbeeld wrote: ↑21 Mar 2023, 20:48

11 Tinus wrote: ↑21 Mar 2023, 20:44Ik vind het een goede 'vinger op de zere plek' en zou wensen dat we hier op het forum iets minder definitief zijn over onze eigen spelers. Het klopt gewoon niet, niet perse slechte spelers.

Als ik een inschatting zou mogen maken dan zegt 90 tot 95% hier op het forum dat het aan de tactiek/speelstijl ligt en niet eens zo zeer aan de spelers.

Standbeeld wrote: ↑21 Mar 2023, 20:48

11 Tinus wrote: ↑21 Mar 2023, 20:44Ik vind het een goede 'vinger op de zere plek' en zou wensen dat we hier op het forum iets minder definitief zijn over onze eigen spelers. Het klopt gewoon niet, niet perse slechte spelers.

Als ik een inschatting zou mogen maken dan zegt 90 tot 95% hier op het forum dat het aan de tactiek/speelstijl ligt en niet eens zo zeer aan de spelers.

11 Tinus wrote: ↑21 Mar 2023, 20:50

Standbeeld wrote: ↑21 Mar 2023, 20:48
Als ik een inschatting zou mogen maken dan zegt 90 tot 95% hier op het forum dat het aan de tactiek/speelstijl ligt en niet eens zo zeer aan de spelers.

Eens hoor. Maar toch het woord 'doorselecteren' in al zijn vormen zie ik teveel voorbij komen.

Heruone wrote: ↑21 Mar 2023, 20:50

Standbeeld wrote: ↑21 Mar 2023, 20:48
Als ik een inschatting zou mogen maken dan zegt 90 tot 95% hier op het forum dat het aan de tactiek/speelstijl ligt en niet eens zo zeer aan de spelers.

Edit: wat heeft dit voor invloed op jou mening over Ruud @11 Tinus? Ik kan me herinneren dat jij een tijdje terug nog het standpunt had dat het komend seizoen mogelijk beter zou zijn als we een goede transferzomer draaien met wat goede aankopen.

Ronaldio wrote: ↑21 Mar 2023, 08:32
Het is moeilijk van buitenaf een goed oordeel over de trainerskwaliteiten van Ruud te kunnen geven.
Wij zien natuurlijk alleen het resultaat, spel en wisselbeleid.

Het is sowieso een feit dat de wanprestaties niet volledig aan Ruud toe te schrijven zijn. De RVC en directie begon het seizoen al met wantrouwen richting de TD. Daarna verkopen ze de 2 beste aanvallers, vervolgens staan er niet direct vervangers klaar.

Dan kom je aanzetten met huur spelers die lang niet gespeeld hebben.
Naast alle blessure gevallen heeft Ruud daardoor veel moeten puzzelen en schuiven in de voorhoede. Wat uiteindelijk punten gekost heeft.

El Ghazi is ook zo'n geval van lang niet gespeeld altijd geblesseerd. We kunnen niet spreken van een degelijk aangeleverde selectie dit seizoen.

MaartenV wrote: ↑21 Mar 2023, 23:55



XGF schmidt 2,19 ruud 2,44
XGAgainst schmidt 1,11 ruud 1,07
Expected points per match schmidt 1,99 ruud 2,15

Kortom gemiddeld MEER gecreeerde kansen onder ruud dan onder schmidt. En MINDER kansen tegen..
En op basis van de kansenbalans individuele wedstrijden zou PSV nu meer punten moeten hebben dan vorige jaar na evenveel wedstrijden.

Schmidt haalde vorig jaar 13 punten meer dan op basis van de kansenbalans van de individuele wedstrijden verwacht had mogen worden.
Kortom Schmidt en wij hadden vorig jaar enorm veel geluk, nog meer dan az en feyenoord nu.

Dus om nu te zeggen dat schmidt meer uit de selectie haalde qua veldspel....uit de cijfers, de kille data blijkt het tegendeel.
Wie je ook voor deze groep zet, dit is geen kampioensteam.

We zeiden het allemaal hier op het forum voor aanvang seizoen al : de verdediging is grote bout zoals al 2 jaar lang.
Vervolgens zijn je spits en rechtsbuiten de eerste helft seizoen gebelsseerd zonder serieuze vervangers.
Vervolgens verkoop je 2 van de 3 beste aanvallende spelers in de winterstop zonder noemenswaardige vervangers.

Het is niet zo dat dit soort gebeurtenis niks met een selectie doen. Om alleen maar voor te stellen dat je spits geblesseerd raakt, en dan in het seizoen je coach op zoek moet naar iemand die die positie kan bezetten. Die daar xavi neerzet.. nee shit dit werkt niet. Vertessen. Nee ook niet. Til. Pffff die is matig. Wat hebben we nou voor een frotter in de spits staan ? Wat denken jullie dat dat met een selectie doet, zo een broddelwerk in de samenstelling selectie.
Dan na de winterstop dus alleen Xavi overhouden als zinnige aanvaller. Wat denk je dan als middenvelder daarvan ? Terwijl je in het begin van het seizoen met mooie praatjes bent gelijmd.

Ik raad ruud aan om zelf te vertrekken. Had hij mijn inziens na de winterstop al kunnen doen want daar is de angel definitief uit het team getrokken. Door de voordeur, inderdaad.

Ernie zal aan de slag moeten in de zomer. Na 4 jaar weer eens een goed verdedigend blok neerzetten. Dat moet prioriteit hebben. Als PSV supporter is de norm voor wat een goede verdediger is enorm verlaagd. Zelf zag ik ramalho-branthwaite al langer als de beste combi. En de twee beste verdedigers. Maar dat is erg relatief. Want na ze een aantal wedstrijden gezien te hebben samen nu moet ik toch concluderen dat dit een erg matig duo is. Ze blunderen weliswaar veel minder vaak dan teze obispo boscagli etc. Maar daar is dan ook het meeste mee gezegd.

Naast het verdedigende blok is een goede spits natuurlijk belangrijk. Want hoe sympathiek Luuk ook is en hoe erg we hem ook allemaal willen beschermen en in hem geloven. Zucht... dit wordt hem echt niet meer met Luuk. Hoe je hem ook gebruikt. Volgend jaar pinchhitter achter een snellere en technischere nr 1 spits.

11 Tinus wrote: ↑21 Mar 2023, 20:50

Standbeeld wrote: ↑21 Mar 2023, 20:48
Als ik een inschatting zou mogen maken dan zegt 90 tot 95% hier op het forum dat het aan de tactiek/speelstijl ligt en niet eens zo zeer aan de spelers.

Eens hoor. Maar toch het woord 'doorselecteren' in al zijn vormen zie ik teveel voorbij komen.

ruuddevil wrote: ↑22 Mar 2023, 07:20de statistieken zeggen dat Ruud het beter doet dan de heilige Schmidt.

loginnaam wrote: ↑22 Mar 2023, 00:10There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.

loginnaam wrote: ↑22 Mar 2023, 07:51 Ook voor jou:

loginnaam wrote: ↑22 Mar 2023, 00:10There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.

Dr. Gonzo wrote: ↑22 Mar 2023, 07:58

loginnaam wrote: ↑22 Mar 2023, 07:51 Ook voor jou:

100% mee eens. Maar dat geldt ook de andere kant op natuurlijk. xG en andere statistieken zijn hier ook meermaals aangehaald als "bewijs" dat het spel onder Ruud niet goed genoeg is, of er geen progressie in te zien was.
Er zijn zelfs xG grafiekjes door posters in elkaar geflanst als "bewijs" voor een neerwaartse xG trend.

Dat Feyenoord een gat van zes punten heeft geslagen naar Ajax is vooral de verdienste van Arne Slot. Tijdens de 3-2 zege in de Johan Cruijff Arena bewijst hij als trainer superieur te zijn aan John Heitinga.

De betere individuen verloren in deze topper van het betere team. Hoewel Slot dat niet hardop wilde zeggen, was dat wel degelijk grotendeels zijn verdienste. Feyenoord had op drie cruciale onderdelen zijn tactische zaken namelijk beter voor elkaar dan Ajax.

1. DRUK ZETTEN

Heitinga praatte na het verlies tegen Feyenoord in termen die deden vermoeden dat de tijd vijftien jaar had stilgestaan. De voormalig topverdediger had zich geërgerd aan het druk zetten na rust. ‘Zij hebben net zoveel spelers als wij op het veld’, was zijn duiding. ‘We moeten er gewoon overal een-op-een van maken. En dan moet je de persoonlijke duels winnen.’ Hoe het volgens Heitinga kon dat Ajax alsnog in de problemen kwam? ‘Dat zijn individuele fouten die gemaakt worden.’

De trainer die in Europa imponeerde met zijn manier van druk zetten, zal nooit dergelijke taal uitkramen. Al is het maar omdat de pressing van Feyenoord gestoeld is op totaal andere tactische principes. In navolging van succesvolle Duitse trainers als Jürgen Klopp organiseert Slot zijn ploeg vanuit de zone. Op die manier zijn de belangrijkste gebieden op het veld altijd bezet. Misschien nog wel belangrijker: Feyenoord kan hierdoor domineren zonder de bal te hebben. Doordat de spelers van Slot niet achter hun directe tegenstanders aanrennen, bepaalt Feyenoord waar de ruimtes ontstaan. Zodat de opponent naar de zijkant gelokt kan worden. Daar is het dankzij de zijlijn mogelijk om druk te zetten zonder achterin een-op-een te staan.

In deze topper bleek de methodiek van Slot superieur aan die van Heitinga

2. OPBOUW

In de eerste helft worstelde Feyenoord nog met het omspelen van de druk van Ajax. Slot had in zijn tactische bespreking duidelijk aangegeven waar de kansen zouden liggen. Hij wilde dat de centrale verdedigers de druk van de buitenspelers van Ajax zouden uitlokken. Om daarna via een middenvelder de vleugelverdediger te vinden die dan de vrije man zou worden. Alleen lukte het aanvankelijk nauwelijks om die theorie in de praktijk te brengen. In een kolkend stadion handelden de spelers van Slot gehaaster dan nodig was. ‘Het lukte ons heel moeilijk om onder hun druk uit te komen’, stelde de Feyenoord-trainer vast. ‘In de rust heb ik dingen aangegeven. Daarna ontstond een compleet ander beeld.’

3. HOEKSCHOPPEN

Dat de winnende goal van Feyenoord uit een hoekschop viel, mocht gezien het seizoen van Ajax geen verrassing genoemd worden. Al voor de wedstrijd benoemde Slot dat Ajax kwetsbaar was bij spelhervattingen en voorzetten. Dat bleek te kloppen toen Orkun Kökçü een hoekschop vanaf links indraaide richting David Hancko. Na het doorkoppen van Hancko werd Lutsharel Geertruida de gevierde man door raak te knikken. Vlak daarvoor had hij zich met een loopactie ontdaan van directe tegenstander Jorge Sánchez. ‘Dat zijn afspraken’, concludeerde Heitinga. ‘Die bal mag nooit verlengd worden. En als dat toch gebeurt, dan heb je gewoon een koppeltje en moet je persoonlijke duels winnen.’

Die uitleg was een stuk simpeler dan de duiding die Slot verzorgde bij de rake kopbal van Edson Álvarez. Feyenoord verdedigde die situatie vanuit de zone. Daarin zag Slot verschillende details misgaan. Van Kökçü die niet blokte omdat een corner daarvoor Berghuis vrij was gekomen op de rand van de zestien tot Alireza Jahanbakhsh die bij de tweede paal de corner verkeerd inschatte. Om daarna zelf de verantwoordelijkheid voor de tegengoal te pakken. ‘Wij doen elke week kleine aanpassingen om dit te verbeteren.

De verklaring voor dat verschil staat symbool voor de kloof tussen Ajax en Feyenoord dit seizoen. Waar in Amsterdam na tegengoals ‘individuele fouten’ de schuld krijgen, analyseert Slot net zolang tot een oorzaak op structureel niveau wordt gevonden. Ajax denkt vanuit het individu, Feyenoord vanuit het collectief. Dat is de reden dat op het veld van de Johan Cruijff Arena in deze topper de individuele klasse niet de doorslag gegeven heeft.

Dr. Gonzo wrote: ↑22 Mar 2023, 07:58

loginnaam wrote: ↑22 Mar 2023, 07:51 Ook voor jou:

100% mee eens. Maar dat geldt ook de andere kant op natuurlijk. xG en andere statistieken zijn hier ook meermaals aangehaald als "bewijs" dat het spel onder Ruud niet goed genoeg is, of er geen progressie in te zien was.
Er zijn zelfs xG grafiekjes door posters in elkaar geflanst als "bewijs" voor een neerwaartse xG trend.

loginnaam wrote: ↑22 Mar 2023, 09:30

Dr. Gonzo wrote: ↑22 Mar 2023, 07:58
100% mee eens. Maar dat geldt ook de andere kant op natuurlijk. xG en andere statistieken zijn hier ook meermaals aangehaald als "bewijs" dat het spel onder Ruud niet goed genoeg is, of er geen progressie in te zien was.
Er zijn zelfs xG grafiekjes door posters in elkaar geflanst als "bewijs" voor een neerwaartse xG trend.

Inderdaad. Aan de hand van dat grafiekje was het ook gevaarlijk om meteen allerhande conclusies te trekken zonder dieper op de data in te gaan en te kijken wat er nu echt gebeurt.