Negentiendertien.nl

Prima pot, 100% cv.

Had ook niets te vrezen gisteren van de voorhoede van Vitesse. Speelde prima, snap totaal niet dat dit überhaupt nog een optie voor rechtsback zou zijn als je vergelijkt hoe die op CB speelt.

Liet wmb donderdag weer zien dat hij echt wel een talentvolle centerback is.

Mee eens. Bizar dat hij en de technische staf een rb in hem zien. Drie klassen beter centraal.

Heruone wrote: ↑19 Feb 2022, 13:18 Liet wmb donderdag weer zien dat hij echt wel een talentvolle centerback is.

Eens. Ik durf het echt wel aan met Teze-Obispo centraal achterin.

Thijs wrote: ↑19 Feb 2022, 13:49

Heruone wrote: ↑19 Feb 2022, 13:18 Liet wmb donderdag weer zien dat hij echt wel een talentvolle centerback is.

Eens. Ik durf het echt wel aan met Teze-Obispo centraal achterin.

Ik heb steeds meer twijfels bij Obispo, de foutjes blijven erin sluipen.

Trixm wrote: ↑19 Feb 2022, 13:53

Thijs wrote: ↑19 Feb 2022, 13:49

Eens. Ik durf het echt wel aan met Teze-Obispo centraal achterin.

Ik heb steeds meer twijfels bij Obispo, de foutjes blijven erin sluipen.

Ik vind dat wel meevallen. Hoe kom je erbij?

Wat precies ‘durf je wel aan’? Morgen is Boscagli terug, die zal logischerwijs zijn plek achterin behouden. Zodra Ramalho terug is, zal die ook weer snel in de basis staan. Grote kans dat hij daar volgend jaar ook nog staat, dus mits Boscagli vertrek is de vraag dan: is een centrum met Ramalho en Obispo voldoende? Ik denk het niet, eerlijk gezegd.

Ik heb liever Obispo dan Ramalho of Bosca.

Joenepsv wrote: ↑19 Feb 2022, 13:49 Mee eens. Bizar dat hij en de technische staf een rb in hem zien. Drie klassen beter centraal.

Ik denk niet dat de staf een RB in hem ziet, gezien men terugblijft vallen op Mwene en zelfs in de fase dat Max niet beschikbaar was Mauro Junior positioneerde op linksback (wat uiteindelijk wel goed heeft uitgepakt) ipv Mwene en dan Teze op rechts.

Trixm wrote: ↑19 Feb 2022, 13:53

Thijs wrote: ↑19 Feb 2022, 13:49

Eens. Ik durf het echt wel aan met Teze-Obispo centraal achterin.

Ik heb steeds meer twijfels bij Obispo, de foutjes blijven erin sluipen.

Ik blijf Obispo wel een (groot) talent vinden hoor. Hij maakt wel zijn foutjes, maar die vind ik meer inherent aan gebrek aan wedstrijdervaring (iets wat cruciaal is op de CV positie) dan echt een gebrek aan kwaliteit. Alleen aan de bal vind ik hem wel te pover.

Maar over Obispo gesproken. Wat men denk ik onderschat is het feit hoe weinig wedstrijdminuten hij überhaupt in de benen heeft. Hij heeft ongeveer 3/4 seizoen bij Vitesse gespeeld (2337 minuten) op ED niveau. Daarna heel lang geblesseerd geweest en eigenlijk dit seizoen pas weer echt een volledig jaar fit kunnen meetrainen/spelen op ED niveau. Totalitair heeft Obispo 3311 minuten ED in de benen. Dat zijn omgerekend 36,79 potjes. Dat is net iets meer dan een volledig seizoen. Dat is niet bepaald veel.

Als je bijv. kijkt naar Teze, die heeft 3974 ED minuten in de benen. En ook dit seizoen al meer ED minuten in de benen dan Obispo (iets wat ik ook niet had gedacht).

Ik vind beide spelers erg interessant en talentvol. Teze is zeer atletisch en is aan de bal voor een CV echt absurd goed (ik durf gerust te stellen diverser en beter dan Boscagli). Obispo is meer echt een pure stopper, is ook erg atletisch en snel en bezit bovendien enorm veel kracht. Ik denk dat het belangrijk is voor de ontwikkeling van beide spelers dat hun minuten gaan maken. Ik zou het voor PSV daarom ook een goede stap vinden om Bosca te verkopen, van hem ben ik sowieso niet bepaald fan.

En dan heb je met Ramalho/Teze-Obispo wel een prima centrum vind ik.

Ik ben wel enorm fan van Boscagli. Maar komende zomer is wel mooi moment om te verkopen.
Teze kan dan samen met Obispo in het centrum, die hebben dan beiden toch wel voldoende ervaring opgedaan om echt de kans te krijgen. Denk ook echt complementair aan elkaar.
Daarachter Ramalho als ervaren man, en Seelt als talent.
Als we dan investeren in een goede rechtsback (en keeper!) hebben we echt een leuke verdediging. Met Teze en Obispo als zelf opgeleide jongens in het centrum. Prachtige reclame voor de academy

Teze en Obispo als centrum is leuk als onze ambitie op niveau Vitesse of AZ ligt.

Waarom zou je Ramalho in hemelsnaam op de bank zetten? Een centrum net Ramalho-Teze/Obispo lijkt me goed genoeg, mits de backposities aangepakt worden.

ruuddevil wrote: ↑19 Feb 2022, 14:46 Teze en Obispo als centrum is leuk als onze ambitie op niveau Vitesse of AZ ligt.

Vitesse zou willen dat het Teze of Obispo achterin had staan. En je moet jonge gasten ook ruimte geven om zich te ontwikkelen.

El Sordo wrote: ↑19 Feb 2022, 14:50 Waarom zou je Ramalho in hemelsnaam op de bank zetten? Een centrum net Ramalho-Teze/Obispo lijkt me goed genoeg, mits de backposities aangepakt worden.

Die zal dan nog voldoende spelen uiteraard. Maar wat mij betreft krijgen zelf opgeleide spelers de voorkeur wanneer ze kwalitatief niet of weinig onderdoen.
Of dat zo zal zijn zullen we zien. Maar ik heb daar wel vertrouwen in

Maar, ik vind eigenlijk dat je Teze niet kwalitatief gelijkwaardig kan vinden aan Ramalho.

[mention]Heruone[/mention] voorafgaand aan het seizoen werd gezegd dat Teze voor de rb positie ging. Dat is ook één van de redenen dat er niet heel sterk is geanticipeerd op het vertrek van Dumfries. Mwene is gehaald en die presteerd beter dan verwacht maar om echt stappen te zetten zou je moeten investeren in een goede rechtsback.

Tja, dan verschillen wij van mening. Ik vind dat namelijk wel.
Ramalho vind ik nog wat slimmer, stuurt ook veel meer aan. Dat is ook deels zijn ervaring.
Teze vind ik fysiek sterker en sneller.

Nu geeft de ervaring nog de doorslag. Maar ik zie voldoende aanknopingspunten om te denken dat Teze (in de loop van) komend seizoen de plek van Ramalho kan overnemen

Edit: dit was reactie op post van Sparts

Ik vind Teze centraal beter dan als rechtsback. Maar er is een reden waarom hij nu gezien wordt als de vierde CV. Hij is wellicht fel en tamelijk snel. Maar positioneel houdt het niet over. Qua opbouw is het matig en hij compenseert dat niet met een sterke fysiek. Wat mede de reden is voor zijn kwetsbaarheid door de lucht.

Ramalho is wmb in vrijwel alles beter dan Teze; hij heeft o.a. meer overzicht, kan de verdediging neerzetten, heeft een veel beter passingspercentage p/w, veel meer onderscheppingen en 'clearances' (zie ook hier en hier). Niets ten nadele van Teze overigens, want ik vind hem echt wel een groot talent, maar het overdreven fetishiseren van zelf opgeleide spelers is volgens mij niet een richting die we op moeten gaan. Ik vind het zelf wonderlijk dat in dergelijke gevallen niet kwaliteit, maar een soort ongrijpbaar, abstract ideaal (bijna een -isme, zelfs) de boventoon lijkt te voeren.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben alleszins een voorstander van het inpassen van jeugd en het zo goed mogelijk opleiden van spelers, maar dit gaat wmb gepaard met 1) het voorzichtig inpassen van die spelers, waardoor ze kunnen wennen aan het niveau én waardoor op den duur een schifting gemaakt kan worden en 2) het niet coûte que coûte en relatief geforceerd inbrengen van die spelers wánt zelf opgeleid. Voor mij zou de jeugdopleiding van een topclub (zoals PSV) een middel moeten zijn om een bepaald doel (inkomsten, sportief succes) te bereiken en niet een doel op zich.

_Als_ ze van vergelijkbaar niveau zijn, of als het dicht bij elkaar ligt dan moet je de voorkeur geven aan zelf opgeleid.
De opleiding is de levensader van de club geworden. Daarbij hoort ook dat je talenten op een bepaald moment de kans geeft.

Als Teze nog een jaar op de bank zit verkoop je hem daarna voor een habbekrats.
Als stabiel presterende basisspeler is hij stuk meer waard.

Maar goed, hij moet dan wel goed genoeg zijn. Ik denk dat hij dat over half jaar zal zijn

El Sordo wrote: ↑19 Feb 2022, 14:10 Wat precies ‘durf je wel aan’? Morgen is Boscagli terug, die zal logischerwijs zijn plek achterin behouden. Zodra Ramalho terug is, zal die ook weer snel in de basis staan. Grote kans dat hij daar volgend jaar ook nog staat, dus mits Boscagli vertrek is de vraag dan: is een centrum met Ramalho en Obispo voldoende? Ik denk het niet, eerlijk gezegd.

Ik vind Obispo nu al niet minder dan Bosca en in potentie zelfs een veel betere CV dan Boscagli. Dus wat mij betreft spelen Teze en Obispo als beiden fit zijn, totdat Ramalho uiteraard weer terugkomt en dan met Obispo het centrale blok vormt.
Obispo moet ook gewoon de kans krijgen om ritme en ervaring op te doen, dan worden die foutjes echt wel minder en die zijn ook nu al niet echt meer dan bij Boscagli.

Teze - Obispo zou in veel wedstrijden voldoende moeten zijn, maar ik ga er echt niet graag mee naar de Kuip of een volgend rondje Conference League.

Wel top dat Teze z'n strakke inspeelpasses weer terug zijn nu hij gewoon centraal speelt!

Speelde afgelopen donderdag inderdaad niet onverdienstelijk en stond met regelmaat goed gepositioneerd.

Gewoon prima als CV.