Negentiendertien.nl

Juancho wrote: ↑20 Apr 2023, 09:23Klopt maar ik zie de club dan ook elke keer weer verder glijden, ik zie nog steeds geen duidelijk beleid, de aankopen zijn nog steeds mwah, financieel gezien heeft de club fors moeten ingrijpen, de jeugd die door komt krijgt of geen kans of kan niet echt aanhaken op een bepaald niveau, de ervaren spelers die we dan wel hebben bakken er maar weinig van en ondertussen komt Feyenoord dichterbij en heeft de leiding van PSV vooral mooie praatjes ipv daden. Beetje overdrijven? Ongetwijfeld, maar ik ben de laatste jaren te vaak teleurgesteld geweest.

Best bruikbaar is denk ik vooral het probleem want daarmee ga je het niet redden. Er komt wel meer te kort dan 1/2/3 betere spelers. Wel met je eens dat je nu echt op een punt bent gekomen dat er directe kwaliteit moet komen, dus idd vanuit de bovenkant. Dat je, ik noem maar een speler, de Jong ook als wissel hebt omdat je bijv. een betere spits hebt. Of Ramalho juist niet vervangen maar als concurrent behouden (mag ook een Boscagli/Teze/Aanholt zijn). En zo kan je eigenlijk het hele elftal door en dan kom ik tot veel meer kwaliteit spelers die je nodig hebt omdat of de huidige kwaliteit niet voldoet of er is helemaal geen kwaliteit (vooral voorin en op de back posities is het drama). Het is alleen in mijn ogen niet realistisch om te verwachten dat er een mega grote schoonmaak komt. Dat kan een club als PSV ook niet in 1 zomer, dat was mijn initiële punt: er ligt te veel druk op komende zomer.

Ik vind dus spelers als Boscagli/Aanholt/Veerman/Luuk/Fabio (in deze rol) ook maar mwah. Spelers die je niet direct beter maken, vooral leuke spelers die meehobbelen maar net zo goed door de ondergrens zakken als het niet lekker draait. Als dat de fundatie wordt van het nieuwe PSV aangevuld met 2/3 spelers dan blijf je in mijn beleving hangen. Er is meer dan dat nodig in mijn ogen.

Ja maar wel een heel serieus punt dus omdat de club ook nu nog steeds niet duidelijk heeft gemaakt of Ruud blijft of niet. Wat er ook gebeurt. Dat geeft rust en duidelijkheid, wat je als fan ook van die keuze vind.

Ykhim wrote: ↑20 Apr 2023, 12:43

Juancho wrote: ↑20 Apr 2023, 09:23Klopt maar ik zie de club dan ook elke keer weer verder glijden, ik zie nog steeds geen duidelijk beleid, de aankopen zijn nog steeds mwah, financieel gezien heeft de club fors moeten ingrijpen, de jeugd die door komt krijgt of geen kans of kan niet echt aanhaken op een bepaald niveau, de ervaren spelers die we dan wel hebben bakken er maar weinig van en ondertussen komt Feyenoord dichterbij en heeft de leiding van PSV vooral mooie praatjes ipv daden. Beetje overdrijven? Ongetwijfeld, maar ik ben de laatste jaren te vaak teleurgesteld geweest.

Die teleurstelling deel ik ook wel hoor, met name omdat PSV afhaakt op de belangrijkste momenten. Europees heb je soms nog een geweldige avond, bijvoorbeeld tegen Galatasaray en Monaco, om vervolgens te verliezen van Benfica en Rangers. Titels glippen door de vingers en we moeten het doen met tweede plekken. Maar daarin schuilt voor mij tegelijkertijd enig perspectief: we zitten echt niet heel ver van een landstitel af, of van CL-kwalificatie. Het is de laatste jaren steeds net niet, maar een totale ramp blijft ook uit. Dan vind ik het inderdaad nogal een beetje extreem om te roepen dat de selectie op de kop moet, de trainer eruit, enzovoorts, enzovoorts.

Best bruikbaar is denk ik vooral het probleem want daarmee ga je het niet redden. Er komt wel meer te kort dan 1/2/3 betere spelers. Wel met je eens dat je nu echt op een punt bent gekomen dat er directe kwaliteit moet komen, dus idd vanuit de bovenkant. Dat je, ik noem maar een speler, de Jong ook als wissel hebt omdat je bijv. een betere spits hebt. Of Ramalho juist niet vervangen maar als concurrent behouden (mag ook een Boscagli/Teze/Aanholt zijn). En zo kan je eigenlijk het hele elftal door en dan kom ik tot veel meer kwaliteit spelers die je nodig hebt omdat of de huidige kwaliteit niet voldoet of er is helemaal geen kwaliteit (vooral voorin en op de back posities is het drama). Het is alleen in mijn ogen niet realistisch om te verwachten dat er een mega grote schoonmaak komt. Dat kan een club als PSV ook niet in 1 zomer, dat was mijn initiële punt: er ligt te veel druk op komende zomer.

Ik vind dus spelers als Boscagli/Aanholt/Veerman/Luuk/Fabio (in deze rol) ook maar mwah. Spelers die je niet direct beter maken, vooral leuke spelers die meehobbelen maar net zo goed door de ondergrens zakken als het niet lekker draait. Als dat de fundatie wordt van het nieuwe PSV aangevuld met 2/3 spelers dan blijf je in mijn beleving hangen. Er is meer dan dat nodig in mijn ogen.

Best bruikbaar zie ik niet als een probleem. Ik denk dat je simpelweg niet 11 klasbakken op het veld kunt hebben. Dat is bij PSV ook nooit het geval geweest. Ook in de beste elftallen van deze eeuw - zeg pakweg 2005 en 2016 - bestond het elftal uit een paar hele goede spelers, aangevuld met bruikbare spelers. Het laatste kampioenschap werd gehaald met spelers als Brenet, Isimat, Schwaab en Ramselaar in je elftal. Het kampioenschap daarvoor met o.a. Hendrix, Narsingh, Maher en Zoet. Dat geraamte van bruikbare spelers zie ik ook nu bij PSV. Gasten als Guti, Til, van Aanholt, Mwene, Mauro, Boscagli: spelers die hier wel aan hun top zitten, maar wel mee kunnen doen om de prijzen omdat ze in alle nationale wedstrijden ook gewoon het verschil kunnen maken, ieder op hun eigen manier. Het gaat erom dat we aan de bovenkant een upgrade krijgen. Niet alleen afhankelijk zijn van Xavi, Luuk en Benítez, maar daar nog een of twee toppers aan toevoegen. Dat de defensie niet onder leiding staat van Ramalho - die het al moeilijk heeft met z'n eigen spel - maar onder een type Moreno. Dat de rechtsback geen beperkte speler als Teze is, maar een gedreven glasbak als Arias, met aan de andere kant van Aanholt. Dan ziet de wereld er al heel anders uit.

Vervolgens komt het op de trainer aan, maar daarover hebben we al zoveel gezegd. Dat is nu niet goed genoeg en het is maar afwachten of het dat wel wordt.

Ja maar wel een heel serieus punt dus omdat de club ook nu nog steeds niet duidelijk heeft gemaakt of Ruud blijft of niet. Wat er ook gebeurt. Dat geeft rust en duidelijkheid, wat je als fan ook van die keuze vind.

Ik snap echt niet wat je van de club wil. Natuurlijk gaan ze hem er niet nu al uitgooien met zicht op de 2e plek en de beker, maar volgens mij is het ook gewoon geen thema binnen PSV. Men lijkt niet 100% tevreden met het feit dat de titel verloren is, maar men lijkt ook zeker niet in crisissfeer. Sterker nog: alleen als ik op dit forum ben, krijg ik het idee dat Ruuds positie zou wankelen omdat een paar mensen fraai hebben aangetoond dat het tactisch vooralsnog niet zo goed is. Maar buiten dit forum lijken mensen niet zo negatief hoor.

Ik denk dat het gebrek aan rust en duidelijkheid vooral in jouw hoofd zit, eerlijk gezegd.

Trixm wrote: ↑20 Apr 2023, 13:17

Ykhim wrote: ↑20 Apr 2023, 12:43

Die teleurstelling deel ik ook wel hoor, met name omdat PSV afhaakt op de belangrijkste momenten. Europees heb je soms nog een geweldige avond, bijvoorbeeld tegen Galatasaray en Monaco, om vervolgens te verliezen van Benfica en Rangers. Titels glippen door de vingers en we moeten het doen met tweede plekken. Maar daarin schuilt voor mij tegelijkertijd enig perspectief: we zitten echt niet heel ver van een landstitel af, of van CL-kwalificatie. Het is de laatste jaren steeds net niet, maar een totale ramp blijft ook uit. Dan vind ik het inderdaad nogal een beetje extreem om te roepen dat de selectie op de kop moet, de trainer eruit, enzovoorts, enzovoorts.





Best bruikbaar zie ik niet als een probleem. Ik denk dat je simpelweg niet 11 klasbakken op het veld kunt hebben. Dat is bij PSV ook nooit het geval geweest. Ook in de beste elftallen van deze eeuw - zeg pakweg 2005 en 2016 - bestond het elftal uit een paar hele goede spelers, aangevuld met bruikbare spelers. Het laatste kampioenschap werd gehaald met spelers als Brenet, Isimat, Schwaab en Ramselaar in je elftal. Het kampioenschap daarvoor met o.a. Hendrix, Narsingh, Maher en Zoet. Dat geraamte van bruikbare spelers zie ik ook nu bij PSV. Gasten als Guti, Til, van Aanholt, Mwene, Mauro, Boscagli: spelers die hier wel aan hun top zitten, maar wel mee kunnen doen om de prijzen omdat ze in alle nationale wedstrijden ook gewoon het verschil kunnen maken, ieder op hun eigen manier. Het gaat erom dat we aan de bovenkant een upgrade krijgen. Niet alleen afhankelijk zijn van Xavi, Luuk en Benítez, maar daar nog een of twee toppers aan toevoegen. Dat de defensie niet onder leiding staat van Ramalho - die het al moeilijk heeft met z'n eigen spel - maar onder een type Moreno. Dat de rechtsback geen beperkte speler als Teze is, maar een gedreven glasbak als Arias, met aan de andere kant van Aanholt. Dan ziet de wereld er al heel anders uit.

Vervolgens komt het op de trainer aan, maar daarover hebben we al zoveel gezegd. Dat is nu niet goed genoeg en het is maar afwachten of het dat wel wordt.



Ik snap echt niet wat je van de club wil. Natuurlijk gaan ze hem er niet nu al uitgooien met zicht op de 2e plek en de beker, maar volgens mij is het ook gewoon geen thema binnen PSV. Men lijkt niet 100% tevreden met het feit dat de titel verloren is, maar men lijkt ook zeker niet in crisissfeer. Sterker nog: alleen als ik op dit forum ben, krijg ik het idee dat Ruuds positie zou wankelen omdat een paar mensen fraai hebben aangetoond dat het tactisch vooralsnog niet zo goed is. Maar buiten dit forum lijken mensen niet zo negatief hoor.

Ik denk dat het gebrek aan rust en duidelijkheid vooral in jouw hoofd zit, eerlijk gezegd.

Het merendeel van de feyenoord selectie bestaat uit mwah spelers.

psvgouda wrote: ↑20 Apr 2023, 13:19

Trixm wrote: ↑20 Apr 2023, 13:17

Het merendeel van de feyenoord selectie bestaat uit mwah spelers.

Heel Feyenoord is een mwah-club. Gesteund door nou-nou-supporters

Trixm wrote: ↑20 Apr 2023, 13:32

psvgouda wrote: ↑20 Apr 2023, 13:19
Heel Feyenoord is een mwah-club. Gesteund door nou-nou-supporters

Dat is mijn inziens niet waar. Supporters zijn wel in grotendeel infantiel, maar het is wel een mooie club, met een oud maar iconisch stadion. Het decennia lange gebrek aan beleid en visie heeft ervoor gezorgd dat ze achterlopen op ajax en in mindere mate PSV.

psvgouda wrote: ↑20 Apr 2023, 13:42

Trixm wrote: ↑20 Apr 2023, 13:32

Dat is mijn inziens niet waar. Supporters zijn wel in grotendeel infantiel, maar het is wel een mooie club, met een oud maar iconisch stadion. Het decennia lange gebrek aan beleid en visie heeft ervoor gezorgd dat ze achterlopen op ajax en in mindere mate PSV.

Mwah... En waar is dat mooi op gebaseerd? Ooit heb ook ik genoten van de eerste stapjes van het Nederlandse voetbal in Europa en de wereld, de beroemde EC-I finale van Feyenoord voorop, brilletje van Van Daele etc. Daarna de 3x achtereen van Ajax. Maar dat is een, wellicht onderhand romantisch te noemen, verleden. Al tè lang komt Feyenoord niet in de buurt van dat verleden. Idem het stadion, ik kom er af en toe nog wel eens. Ik woon, werk en leef hier meer dan 25 jaar in Feyenoord-country en ik ken veel F-supporters, onder wie bijna net zo veel reële supporters. Maar zelfs die supporters vinden hun eigen club zo goed als zonder uitzondering mwah, dit jaar uitgezonderd natuurlijk: blijdschap over het aanstaande kampioenschap alom. Het fijnste aan ze is dat ze vrijwel allemaal een enorm minderwaardigheidscomplex hebben en dientengevolge op dit moment best redelijk te pruimen zijn, ze komen qua arrogantie althans niet in de verste verte in de buurt van Ajax-supporters. Maar dat is niet moeilijk: want ook in dat opzicht geldt: WZAWZDB. Nee, Feyenoord is mwah en blijft voorlopig mwah. En dat deel van de supporters dat altijd maar weer rotzooi veroorzaakt is zeeer nou-nou. Agree to disagree derhalve wmb Maar, a propos: verder over Ruud...

Trixm wrote: ↑20 Apr 2023, 13:32

psvgouda wrote: ↑20 Apr 2023, 13:19
Heel Feyenoord is een mwah-club. Gesteund door nou-nou-supporters

Dat is mijn inziens niet waar. Supporters zijn wel in grotendeel infantiel, maar het is wel een mooie club, met een oud maar iconisch stadion. Het decennia lange gebrek aan beleid en visie heeft ervoor gezorgd dat ze achterlopen op ajax en in mindere mate PSV.

Josef Dettelbacher wrote: ↑20 Apr 2023, 13:54

Trixm wrote: ↑20 Apr 2023, 13:32

Dat is mijn inziens niet waar. Supporters zijn wel in grotendeel infantiel, maar het is wel een mooie club, met een oud maar iconisch stadion. Het decennia lange gebrek aan beleid en visie heeft ervoor gezorgd dat ze achterlopen op ajax en in mindere mate PSV.

Hele lange tijd kon je zeggen dat wanneer Feyenoord een buitenlandse speler kocht, deze hoogstwaarschijnlijk een prutser is. Nu is hun beste speler nota bene een Mexicaan. Je weet wel, de markt waar wij ons op gingen richten..

Trauner, Aursnes, Sinisterra, Wieffer, Gimenez. Het zijn allemaal geen spelers die bij Real Madrid eindigen, maar Feyenoord laat wel zien dat je nog gewoon goede spelers kunt kopen waarmee je kampioen kunt worden, in Europa ver komt, en waar je nog wat aan kunt verdienen. Als ze dat vol weten te houden, dan heb je er gewoon een permanente concurrent bij en moet je niet te groot zijn om dat te erkennen.

Josef Dettelbacher wrote: ↑20 Apr 2023, 13:54

Trixm wrote: ↑20 Apr 2023, 13:32

Dat is mijn inziens niet waar. Supporters zijn wel in grotendeel infantiel, maar het is wel een mooie club, met een oud maar iconisch stadion. Het decennia lange gebrek aan beleid en visie heeft ervoor gezorgd dat ze achterlopen op ajax en in mindere mate PSV.

Hele lange tijd kon je zeggen dat wanneer Feyenoord een buitenlandse speler kocht, deze hoogstwaarschijnlijk een prutser is. Nu is hun beste speler nota bene een Mexicaan. Je weet wel, de markt waar wij ons op gingen richten..

Trauner, Aursnes, Sinisterra, Wieffer, Gimenez. Het zijn allemaal geen spelers die bij Real Madrid eindigen, maar Feyenoord laat wel zien dat je nog gewoon goede spelers kunt kopen waarmee je kampioen kunt worden, in Europa ver komt, en waar je nog wat aan kunt verdienen. Als ze dat vol weten te houden, dan heb je er gewoon een permanente concurrent bij en moet je niet te groot zijn om dat te erkennen.

Trixm wrote: ↑20 Apr 2023, 13:54

psvgouda wrote: ↑20 Apr 2023, 13:42
Mwah... En waar is dat mooi op gebaseerd? Ooit heb ook ik genoten van de eerste stapjes van het Nederlandse voetbal in Europa en de wereld, de beroemde EC-I finale van Feyenoord voorop, brilletje van Van Daele etc. Daarna de 3x achtereen van Ajax. Maar dat is een, wellicht onderhand romantisch te noemen, verleden. Al tè lang komt Feyenoord niet in de buurt van dat verleden. Idem het stadion, ik kom er af en toe nog wel eens. Ik woon, werk en leef hier meer dan 25 jaar in Feyenoord-country en ik ken veel F-supporters, onder wie bijna net zo veel reële supporters. Maar zelfs die supporters vinden hun eigen club zo goed als zonder uitzondering mwah, dit jaar uitgezonderd natuurlijk: blijdschap over het aanstaande kampioenschap alom. Het fijnste aan ze is dat ze vrijwel allemaal een enorm minderwaardigheidscomplex hebben en dientengevolge op dit moment best redelijk te pruimen zijn, ze komen qua arrogantie althans niet in de verste verte in de buurt van Ajax-supporters. Maar dat is niet moeilijk: want ook in dat opzicht geldt: WZAWZDB. Nee, Feyenoord is mwah en blijft voorlopig mwah. En dat deel van de supporters dat altijd maar weer rotzooi veroorzaakt is zeeer nou-nou. Agree to disagree derhalve wmb Maar, a propos: verder over Ruud...

Ik woon nog dichter bij de kuip dan jij, maar goed ik zou zeggen zet je PSV bril af en kijk hoe Nederland naar iets kijkt ipv het supporter sentiment. Schoonheid is iets relatiefs. Net zoals ik Ruuds baard schoonheid vind. Hopelijk is dat voldoende ontopic.

Siemen wrote: ↑20 Apr 2023, 14:09

Josef Dettelbacher wrote: ↑20 Apr 2023, 13:54

Hele lange tijd kon je zeggen dat wanneer Feyenoord een buitenlandse speler kocht, deze hoogstwaarschijnlijk een prutser is. Nu is hun beste speler nota bene een Mexicaan. Je weet wel, de markt waar wij ons op gingen richten..

Trauner, Aursnes, Sinisterra, Wieffer, Gimenez. Het zijn allemaal geen spelers die bij Real Madrid eindigen, maar Feyenoord laat wel zien dat je nog gewoon goede spelers kunt kopen waarmee je kampioen kunt worden, in Europa ver komt, en waar je nog wat aan kunt verdienen. Als ze dat vol weten te houden, dan heb je er gewoon een permanente concurrent bij en moet je niet te groot zijn om dat te erkennen.

Trauner, Aursnes en Wieffer zouden ook verzuipen in onze tactische gatenkaas. Sinisterra en Giminez zouden wel goed passen. Mijn punt is: de trainer / tactiek / collectief is cruciaal of een speler met potentieel X ook daadwerkelijk X kan presteren.

Standbeeld wrote: ↑20 Apr 2023, 08:20

Menno1 wrote: ↑20 Apr 2023, 00:17Ik denk alleen niet dat we 2e worden of de Beker winnen eerlijk gezegd. En dan is de vraag: wat doet Brands / Ernie dan? Met een derde plek en een beker finale? Ik zou niet eens verbazen als Ruud alsnog mag blijven dan.

Ben maar niet bang, Menno. Dat gaat niet gebeuren.

Josef Dettelbacher wrote: ↑20 Apr 2023, 13:54

Trixm wrote: ↑20 Apr 2023, 13:32

Dat is mijn inziens niet waar. Supporters zijn wel in grotendeel infantiel, maar het is wel een mooie club, met een oud maar iconisch stadion. Het decennia lange gebrek aan beleid en visie heeft ervoor gezorgd dat ze achterlopen op ajax en in mindere mate PSV.

Hele lange tijd kon je zeggen dat wanneer Feyenoord een buitenlandse speler kocht, deze hoogstwaarschijnlijk een prutser is. Nu is hun beste speler nota bene een Mexicaan. Je weet wel, de markt waar wij ons op gingen richten..

Trauner, Aursnes, Sinisterra, Wieffer, Gimenez. Het zijn allemaal geen spelers die bij Real Madrid eindigen, maar Feyenoord laat wel zien dat je nog gewoon goede spelers kunt kopen waarmee je kampioen kunt worden, in Europa ver komt, en waar je nog wat aan kunt verdienen. Als ze dat vol weten te houden, dan heb je er gewoon een permanente concurrent bij en moet je niet te groot zijn om dat te erkennen.

Menno1 wrote: ↑20 Apr 2023, 18:11

Standbeeld wrote: ↑20 Apr 2023, 08:20
Ben maar niet bang, Menno. Dat gaat niet gebeuren.

Dat Ruud mag blijven? Of worden we 4e?

Menno1 wrote: ↑20 Apr 2023, 18:15 De tijden dat Feyenoord het lachertje van NL en Europa was, is voorlopig wel even voorbij: dat zijn wij nu helaas.

Standbeeld wrote: ↑20 Apr 2023, 19:10

Menno1 wrote: ↑20 Apr 2023, 18:11

Dat Ruud mag blijven? Of worden we 4e?

Bij alles minder dan de tweede plek en/of bekerwinst gaan Marcel en Earnie Ruud niet nog één kans geven.

MaartenV wrote: ↑21 Apr 2023, 09:13

Standbeeld wrote: ↑20 Apr 2023, 19:10
Bij alles minder dan de tweede plek en/of bekerwinst gaan Marcel en Earnie Ruud niet nog één kans geven.

Vooral dat "en/of" maakt je stelligheid heel geloofwaardig.

Standbeeld wrote: ↑21 Apr 2023, 09:17

MaartenV wrote: ↑21 Apr 2023, 09:13

Vooral dat "en/of" maakt je stelligheid heel geloofwaardig.

Had en/of beter kunnen vervangen door xG.

Ardbeg wrote: ↑21 Apr 2023, 09:55

Standbeeld wrote: ↑21 Apr 2023, 09:17
Had en/of beter kunnen vervangen door xG.

En koopoptie

RIO wrote: ↑21 Apr 2023, 10:22 Ik weet echt niet wat ik moet hopen. Allebei de wedstrijden verliezen tegen Ajax en Ruud weg, of allebei winnen en Ruud blijft. Mijn liefde voor Ruud en PSV is groot, maar het is een mismatch. Zucht.