Ruud van Nistelrooij

Alles wat je wilt bespreken over oud-PSV'ers, de rijke historie van onze club, etc.
Post Reply
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips

Eigenlijk was alles perfect vandaag op 1 wissel na. Ik denk dat je El Ghazi juist in deze wedstrijd erbij had moeten houden en moeten brengen ipv Saibari. Als coach vond ik dat onbegrijpelijk eigenlijk.

Voor de rest goed tactisch plan, goed op de tegenstander afgesteld (pragmatisch), goed spel zonder bal en iets te verdedigend na de 1 0 maar het is hem allemaal vergeven.

Ruud 3x winst tegen Ajax, 1x winst en 1x gelijk tegen Feyenoord, 1x winst tegen Sevilla en Arsenal en wellicht een 4e winst over wleen week. Als er nog twijfels waren of hij start in juni... 100%.
User avatar
DC_PSV
Vedette
Posts: 9,417
Joined: 09 Feb 2018, 00:00

Pakt 10 punten tegen Ajax en Fey in 1 seizoen. Klasse. Het puntverlies bij Emmen, Gruun, Fortuna en Cambuur breekt ons op.
Last edited by DC_PSV on 23 Apr 2023, 18:37, edited 1 time in total.
#simplythebest
MaartenV
Nationale topspeler
Posts: 1,597
Joined: 23 Oct 2020, 00:00

Gewaagd om met Teze en Sangare te starten, maar het pakte goed uit.

Met Ramalho en Branthwaite ook het goede duo achterin neergezet.

Til niet goed aan de bal, maar hij verovert er wel veel en is met zijn meters belangrijk om druk te kunnen zetten.. net zo goed blijf ik dit de meest twijfelachtige keuze vinden.

Als onze aanvallers het iets beter hadden uitgespeeld had het eerder beslist kunnen zijn, kansrijke situaties te over.
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Prima pot en voor het eerst dit seizoen zag ik een volledig team druk zetten op de tegenstander. Nee: niet de hele wedstrijd, maar dat is ook godsonmogelijk. Well done!
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Bubba Gump
Meervoudig international
Posts: 1,101
Joined: 04 Nov 2020, 14:55

Simeone-vibes vandaag.
User avatar
De Realist
Internationale topspeler
Posts: 4,360
Joined: 24 Oct 2021, 23:57

ShovingNE2 wrote: 23 Apr 2023, 20:56 Prima pot en voor het eerst dit seizoen zag ik een volledig team druk zetten op de tegenstander. Nee: niet de hele wedstrijd, maar dat is ook godsonmogelijk. Well done!
Inderdaad. Het leek voor het eerst ergens alsof er een plan achter zat terwijl wij de bovenliggende partij waren!
"Give the cup to them today" - Roger Schmidt
User avatar
Franciscus
Nationale topspeler
Posts: 2,402
Joined: 27 Jul 2022, 09:19
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Mauro Jr

Mikelvb wrote: 23 Apr 2023, 16:46 Hoe slecht Ruud tactisch is, hoe goed hij is in belangrijke wedstrijden. Struggles.
Als we Ruud alleen op de topwedstrijden zouden beoordelen, zou dan de kritiek stand houden?
Ik zie zijn tekortkomingen wel, maar het lijkt me makkelijker om de ondergrens op te trekken dan de bovengrens.
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips

Een oase van rust in dit topic.

Ik was net met een Ajacied op het werk de wedstrijd aan het bespreken en ik zei dat ik hoopte dat Heitinga nog de eerste 8 wedstrijden van volgend seizoen mag doen en hij vond dat zelf ook wel een goed idee. Als we volgend jaar Ruud vs Heitinga krijgen dan moeten we het echt verpesten op de transfermarkt om onder Ajax te eindigen. Maar first things first... eerst dit jaar nog 2e worden want zo ver is het nog absoluut niet. Met een winstpartij tegen Sparta geven we het normaal gesproken niet meer weg. Je wilt het niet op de laatste speeldag aan laten komen natuurlijk.
User avatar
Koenjo
Meervoudig international
Posts: 1,058
Joined: 15 Mar 2022, 13:51
Clubvoorkeur: PSV

Zijn pet mag hij voorlopig op houden. Wat een gelul trouwens over een pet, vindt het wel iets hebben eigenlijk.

Toen ik de opstelling gisteren zag dacht ik gelijk, hij gooit bijna iedereen met lengte in de basis en dat is goed uitgepakt. Ik mag alleen hopen dat hij niet blijft vasthouden aan Til tegen ploegen waarbij je de bovenliggende partij bent want dan heb je niks aan hem.
''Top level''
''1000% penalty''
''Give the cup to Ajax!''
User avatar
Skuddem
Nationale topspeler
Posts: 2,494
Joined: 14 Jan 2022, 16:39
Clubvoorkeur: PSV Eindhoven

Mijn trainer 🫡
Brael
Vedette
Posts: 9,063
Joined: 01 Aug 2019, 00:00

Franciscus wrote: 23 Apr 2023, 21:25
Mikelvb wrote: 23 Apr 2023, 16:46 Hoe slecht Ruud tactisch is, hoe goed hij is in belangrijke wedstrijden. Struggles.
Als we Ruud alleen op de topwedstrijden zouden beoordelen, zou dan de kritiek stand houden?
Ik zie zijn tekortkomingen wel, maar het lijkt me makkelijker om de ondergrens op te trekken dan de bovengrens.
Als je het zo omschrijft wel, maar dat is volgens mij niet het punt. Het punt is dat RvN vooral goed presteert tegen ploegen die de bal hebben, kortom: countervoetbal. Helemaal niks mis mee, dat is gewoon een grote kwaliteit, maar met countervoetbal ga je niet winnen van Fortuna, Cambuur of Emmen. Dan heb je een ander soort voetbal nodig. Ploegen die zich ingraven en waarbij je ze dus echt uit elkaar moet spelen dmv positiespel, daar heeft RvN veel te vaak geen antwoord op. En dát inslijpen is denk ik lastiger dan succesvolle counters erin slijpen.

En eigenlijk wisten we deze positieve en negatieve punten al lang van Ruud, alleen is het gister (gelukkig een keer in positieve zin) nogmaals bevestigd.

Daarnaast lijkt dit PSV ook enorme pieken en dalen te hebben in hun motivatie. De passie en de wil om te winnen die er tegen Ajax vanaf spatte, zal je niet kunnen opbrengen bij Cambuur-uit, dat snap ik ook wel. Dat daar verschil tussen zit, is logisch. Maar dat verschil vind ik veel te groot.
MaartenV
Nationale topspeler
Posts: 1,597
Joined: 23 Oct 2020, 00:00

Brael wrote: 24 Apr 2023, 12:03
Franciscus wrote: 23 Apr 2023, 21:25

Als we Ruud alleen op de topwedstrijden zouden beoordelen, zou dan de kritiek stand houden?
Ik zie zijn tekortkomingen wel, maar het lijkt me makkelijker om de ondergrens op te trekken dan de bovengrens.
Als je het zo omschrijft wel, maar dat is volgens mij niet het punt. Het punt is dat RvN vooral goed presteert tegen ploegen die de bal hebben, kortom: countervoetbal. Helemaal niks mis mee, dat is gewoon een grote kwaliteit, maar met countervoetbal ga je niet winnen van Fortuna, Cambuur of Emmen. Dan heb je een ander soort voetbal nodig. Ploegen die zich ingraven en waarbij je ze dus echt uit elkaar moet spelen dmv positiespel, daar heeft RvN veel te vaak geen antwoord op. En dát inslijpen is denk ik lastiger dan succesvolle counters erin slijpen.

En eigenlijk wisten we deze positieve en negatieve punten al lang van Ruud, alleen is het gister (gelukkig een keer in positieve zin) nogmaals bevestigd.

Daarnaast lijkt dit PSV ook enorme pieken en dalen te hebben in hun motivatie. De passie en de wil om te winnen die er tegen Ajax vanaf spatte, zal je niet kunnen opbrengen bij Cambuur-uit, dat snap ik ook wel. Dat daar verschil tussen zit, is logisch. Maar dat verschil vind ik veel te groot.
wedstrijden waarin PSV het heeft laten liggen waren niet typisch "tegenstander parkeert bus wedstrijden". Die heb je altijd een paar waarin de goal niet wil vallen of de creativiteit ontbreekt. Maar dat was mi niet de hoofdmoot.

Dit seizoen gaat het meer fout in typische 3-3 wedstrijden dan typische 0-0 wedstrijden. Met de ruimtes op het middenveld. Groningen, utrecht, fortuna, cambuur. Maar ook een emmen bijv. Tegenstanders die (in fases) durven te voetballen en in sommige gevallen veel balbezit hebben. En ons zelf onder druk kunnen zetten.

Als Ruud over het gebrek aan motivatie begon wordt dit op dit forum (vooral op dit forum, daarbuiten minder heb ik de indruk) gezien als een zwaktebod. Maar het verschil is wel enorm. Tegen Ajax hoef je onze jongens niet op te laden. Daarom is dat artikel waarin Ruud een geprikkelde Sangare noemt ook wat onzinnig. Sangare in de topwedstrijden is sowieso altijd al okee geweest.

Maar het punt is wel dat spelers als Veerman, Sangare, Teze veel meer vuur brengen in de topwedstrijden en te weinig in de kleinere wedstrijden in een aantal gevallen. Je zag gisteren ook het hoge aantal overtredingen door PSV. Dat zouden ze in de kleine wedstrijden veel meer moeten doen. Over de schreef gaan, publiek betrokken krijgen en zo de intensiteit meer in de wedstrijd krijgen.

En dat tekort aan passie in sommige wedstrijden dit seizoen kun je Ruud natuurlijk wel deels verwijten.
User avatar
psvgouda
Vedette
Posts: 9,682
Joined: 13 Apr 2021, 18:07
Clubvoorkeur: Nou ja! Wanne vraag
Favoriete speler: Ismael Saibaasie

Vooruit dan maar, ik ben niet kinderachtig: L E K K E R Ruud!
Brael
Vedette
Posts: 9,063
Joined: 01 Aug 2019, 00:00

MaartenV wrote: 24 Apr 2023, 12:31 wedstrijden waarin PSV het heeft laten liggen waren niet typisch "tegenstander parkeert bus wedstrijden". Die heb je altijd een paar waarin de goal niet wil vallen of de creativiteit ontbreekt. Maar dat was mi niet de hoofdmoot.

Dit seizoen gaat het meer fout in typische 3-3 wedstrijden dan typische 0-0 wedstrijden. Met de ruimtes op het middenveld. Groningen, utrecht, fortuna, cambuur. Maar ook een emmen bijv. Tegenstanders die (in fases) durven te voetballen en in sommige gevallen veel balbezit hebben. En ons zelf onder druk kunnen zetten.
Nee daar heb je wel een punt. Maar waar we het (denk ik) wel over eens zijn, is dat in deze wedstrijden een ander type spel gevraagd wordt dan het countervoetbal dat we in topwedstrijden spelen. Verzorgd positiespel van achteruit, waarbij de tegenstander in fases ver terugzakt maar in fases ook hoog druk zet. En dat type spel, dat beheerst dit PSV onder Ruud veel te weinig.

Wat betreft die motivatie: 100% mee eens, het verval daarin is te groot.
User avatar
Heruone
Lid scoutingsteam
Posts: 8,164
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Ik denk dat het punt ook niet per se is om te kijken naar de wedstrijden waar PSV punten verliest. Zo'n wedstrijd tegen Fortuna die je 99 v/d 100x wint met dat spelbeeld heb je er wel eens tussen zitten in een seizoen. Net als dat je echt wel eens een rode kaart pakt en met 10 man komt te staan (en wellicht punten laat liggen) of een keer een off-day hebt zoals tegen Groningen/Twente.
Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success. ~ Henry Ford
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips

Het had niet met de motivatie van het team te maken in die wedstrijden. Tactisch overklast waardoor de ruimtes te groot werden en je jezelf uit de wedstrijd speelt.

Als je kijkt naar de 10x puntverlies dit jaar dan heb je wel echt alles wel gezien. Van zelf niet scoren en elke bal op doel tegen een goal, rode kaarten, last minute tegengoals, ongelukkige pingel, complete offday, tactisch overklast, gebrek aan urgentie om te scoren, afwezigheid spits, geen vervanger sterspelers etc etc. De top 3 meest frustrerende momenten waren zeker de pingel tegen in de laatste minuut met een man meer bij Fortuna, AZ thuis waarbij we de kans hadden om in een flow te komen en de complete offday bij Cambuur.
User avatar
Ren Höek
Vedette
Posts: 9,422
Joined: 17 Jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur: PSV

Pieter Zwart gaf het eerder ook al aan, PSV is op zijn best als ze het spel niet hoeven maken en kunnen counteren. Zoals in de meeste topwedstrijden, die dan ook gewonnen worden.
Wat overigens erg knap is, dus alle complimenten aan Ruud daarvoor.

Maar aangezien Ruud een trainer is die uitgaat van balbezit is het veelzeggend dat er tactisch heel weinig van klopt zodra PSV de bal (langduriger) heeft, dat kan niet. Daarbij is PSV een topploeg, dus zal men in de meeste wedstrijd meer balbezit hebben dan de tegenstander. Daarom moet PSV ook afscheid van nemen van Ruud na dit seizoen.

Maar nogmaals, Ruud in de topwedstrijden is geweldig.

PS: Idealiter maak je een cloon waarin Ruud en Roger worden gecombineerd, dan heb je een absolute topcoach :D
“Never argue with an idiot.
They will drag you down to their level and beat you with experience.”
User avatar
Grasmat
Lid van verdienste
Posts: 25,115
Joined: 25 Aug 2017, 12:21
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Dn Flamingo

Ren Höek wrote: 24 Apr 2023, 13:17 PS: Idealiter maak je een cloon waarin Ruud en Roger worden gecombineerd, dan heb je een absolute topcoach :D
Geen stukjes Slot erdoorheen gemengd? :O
Brael
Vedette
Posts: 9,063
Joined: 01 Aug 2019, 00:00

11 Tinus wrote: 24 Apr 2023, 13:16 Het had niet met de motivatie van het team te maken in die wedstrijden. Tactisch overklast waardoor de ruimtes te groot werden en je jezelf uit de wedstrijd speelt.

Als je kijkt naar de 10x puntverlies dit jaar dan heb je wel echt alles wel gezien. Van zelf niet scoren en elke bal op doel tegen een goal, rode kaarten, last minute tegengoals, ongelukkige pingel, complete offday, tactisch overklast, gebrek aan urgentie om te scoren, afwezigheid spits, geen vervanger sterspelers etc etc. De top 3 meest frustrerende momenten waren zeker de pingel tegen in de laatste minuut met een man meer bij Fortuna, AZ thuis waarbij we de kans hadden om in een flow te komen en de complete offday bij Cambuur.
Ik vind dat je alle excuses-bij-het-koffieapparaat-op-maandagmorgen op deze manier wel op een rijtje zet. Maar heel veel begint natuurlijk gewoon bij zelf niet goed genoeg presteren om een tegenstander als Cambuur, FC Emmen of FC Groningen je wil op te leggen. En daar is het positiespel (zowel met als zonder bal) een behoorlijk onderdeel van.

Maar goed, vertrouwen en een positieve vibe doen ook wat met een voetballer en met een team. Als we komende zondag weer van Ajax winnen, dan zitten we in zo'n lekkere flow dat ik die 2e plaats dan wel zie goedkomen (en eerlijk is eerlijk: dat had ik een paar maanden geleden echt niet gedacht). Maar ik vind dat zelf nog steeds te weinig om ook volgend seizoen Ruud het volle vertrouwen te geven.
MaartenV
Nationale topspeler
Posts: 1,597
Joined: 23 Oct 2020, 00:00

11 Tinus wrote: 24 Apr 2023, 13:16 Het had niet met de motivatie van het team te maken in die wedstrijden. Tactisch overklast waardoor de ruimtes te groot werden en je jezelf uit de wedstrijd speelt.

Als je kijkt naar de 10x puntverlies dit jaar dan heb je wel echt alles wel gezien. Van zelf niet scoren en elke bal op doel tegen een goal, rode kaarten, last minute tegengoals, ongelukkige pingel, complete offday, tactisch overklast, gebrek aan urgentie om te scoren, afwezigheid spits, geen vervanger sterspelers etc etc. De top 3 meest frustrerende momenten waren zeker de pingel tegen in de laatste minuut met een man meer bij Fortuna, AZ thuis waarbij we de kans hadden om in een flow te komen en de complete offday bij Cambuur.
Mbt de ruimtes op het middenveld : ik denk dat die a) groter lijken en b) meer een probleem zijn als 1 van onze CMV-ers qua inzet niet 100% scherp is.
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips

MaartenV wrote: 24 Apr 2023, 14:03
11 Tinus wrote: 24 Apr 2023, 13:16 Het had niet met de motivatie van het team te maken in die wedstrijden. Tactisch overklast waardoor de ruimtes te groot werden en je jezelf uit de wedstrijd speelt.

Als je kijkt naar de 10x puntverlies dit jaar dan heb je wel echt alles wel gezien. Van zelf niet scoren en elke bal op doel tegen een goal, rode kaarten, last minute tegengoals, ongelukkige pingel, complete offday, tactisch overklast, gebrek aan urgentie om te scoren, afwezigheid spits, geen vervanger sterspelers etc etc. De top 3 meest frustrerende momenten waren zeker de pingel tegen in de laatste minuut met een man meer bij Fortuna, AZ thuis waarbij we de kans hadden om in een flow te komen en de complete offday bij Cambuur.
Mbt de ruimtes op het middenveld : ik denk dat die a) groter lijken en b) meer een probleem zijn als 1 van onze CMV-ers qua inzet niet 100% scherp is.
Net zoals in het Roger tijdperk hoeft er maar 1 schakel te zijn die zit te slapen of het even niet goed ziet en heel het middenveld ligt open. Gisteren ging Teze op speed ineens linksbuiten lopen en in de omschakeling is het normaal gesproken meteen 1-1 omdat we geen restverdediging hadden. Ajax bakte er alleen niets van.

PSV koos de momenten om druk te zetten heel goed en dat is wel essentieel. Het moet voor iedereen duidelijk zijn anders krijg je zo'n 3-0 in de Kuip van 2 jaar terug.
Ittot
Internationale topspeler
Posts: 4,270
Joined: 26 Sep 2020, 21:24

MaartenV wrote: 24 Apr 2023, 14:03
11 Tinus wrote: 24 Apr 2023, 13:16 Het had niet met de motivatie van het team te maken in die wedstrijden. Tactisch overklast waardoor de ruimtes te groot werden en je jezelf uit de wedstrijd speelt.

Als je kijkt naar de 10x puntverlies dit jaar dan heb je wel echt alles wel gezien. Van zelf niet scoren en elke bal op doel tegen een goal, rode kaarten, last minute tegengoals, ongelukkige pingel, complete offday, tactisch overklast, gebrek aan urgentie om te scoren, afwezigheid spits, geen vervanger sterspelers etc etc. De top 3 meest frustrerende momenten waren zeker de pingel tegen in de laatste minuut met een man meer bij Fortuna, AZ thuis waarbij we de kans hadden om in een flow te komen en de complete offday bij Cambuur.
Mbt de ruimtes op het middenveld : ik denk dat die a) groter lijken en b) meer een probleem zijn als 1 van onze CMV-ers qua inzet niet 100% scherp is.
Nou het heeft meer te maken met hoe het staat dan de inzet. Dan lijkt het alsof iemand zijn best niet doen maar als de ruimtes te groot worden dan komt je altijd te laat.

Voetballend en qua druk zetten krijgt Ruud het gewoon niet voor elkaar. Dat staat volledig los van inzet. Het feit dat je thuis tegen de nmmr 18 vd eredivisie de 2e helft minder balbezit hebt omdat zij wel positiespel beheersen en wij geen druk op de bal krijgen omdat zij een simpele omzetting doen zegt genoeg.

Misschien moet Ruud gewoon accepteren dat hij gewoon een countertrainer is en zich daarin specialiseren. Dan kies je er voor ipv dat het je overkomt. Het is niet mijn manier van spelen maar het is wel een keuze.

In de topwedstrijden doet Ruud het geweldig, dan hoeven we het spel niet te maken en is er meer ruimte.
MaartenV
Nationale topspeler
Posts: 1,597
Joined: 23 Oct 2020, 00:00

11 Tinus wrote: 24 Apr 2023, 14:09
MaartenV wrote: 24 Apr 2023, 14:03
Mbt de ruimtes op het middenveld : ik denk dat die a) groter lijken en b) meer een probleem zijn als 1 van onze CMV-ers qua inzet niet 100% scherp is.
Net zoals in het Roger tijdperk hoeft er maar 1 schakel te zijn die zit te slapen of het even niet goed ziet en heel het middenveld ligt open. Gisteren ging Teze op speed ineens linksbuiten lopen en in de omschakeling is het normaal gesproken meteen 1-1 omdat we geen restverdediging hadden. Ajax bakte er alleen niets van.

PSV koos de momenten om druk te zetten heel goed en dat is wel essentieel. Het moet voor iedereen duidelijk zijn anders krijg je zo'n 3-0 in de Kuip van 2 jaar terug.
Ik vond PvA gisteren ook een aantal keer veel te aanvallend staan. Dan staat het 2-0/3-0. Ga dan even niet op die linksbuitenpositie blijven hangen (want zijn sprints terug vielen me af en toe ook tegen). Valkuil voor de linkervleugel trouwens omdat Xavi ook niet echt van de verdedigende arbeid is. Nou ja, die lijkt de grens te hebben gelegd op ca 30 meter van zijn eigen doel dat hij nog mee moet doen ;-).
User avatar
GiveCup2day
International
Posts: 907
Joined: 27 Jan 2022, 13:11
Clubvoorkeur: PSV en Chelsea

MaartenV wrote: 24 Apr 2023, 16:39
11 Tinus wrote: 24 Apr 2023, 14:09

Net zoals in het Roger tijdperk hoeft er maar 1 schakel te zijn die zit te slapen of het even niet goed ziet en heel het middenveld ligt open. Gisteren ging Teze op speed ineens linksbuiten lopen en in de omschakeling is het normaal gesproken meteen 1-1 omdat we geen restverdediging hadden. Ajax bakte er alleen niets van.

PSV koos de momenten om druk te zetten heel goed en dat is wel essentieel. Het moet voor iedereen duidelijk zijn anders krijg je zo'n 3-0 in de Kuip van 2 jaar terug.
Ik vond PvA gisteren ook een aantal keer veel te aanvallend staan. Dan staat het 2-0/3-0. Ga dan even niet op die linksbuitenpositie blijven hangen (want zijn sprints terug vielen me af en toe ook tegen). Valkuil voor de linkervleugel trouwens omdat Xavi ook niet echt van de verdedigende arbeid is. Nou ja, die lijkt de grens te hebben gelegd op ca 30 meter van zijn eigen doel dat hij nog mee moet doen ;-).
Heh? Ik heb Xavi dit seizoen al bijzonder vaak een tackle op de eigen achterlijn zien maken. Mijn gevoel zegt absoluut dat hij veel meters maakt in het meeverdedigen hoor. Maar dat kan ik niet met cijfers onderbouwen verder ;)
Breur
Internationale topspeler
Posts: 3,986
Joined: 01 Mar 2018, 00:00

Ik vind Xavi juist wel heel actief mee verdedigen, maar dat kan inderdaad perceptie zijn zoals hierboven beschreven. Verdedigd fel, laat een beetje denken aan Mauro.
Post Reply