Negentiendertien.nl

Dr. Gonzo wrote: ↑01 May 2023, 09:34 Ik ben/was kamp Schmidt. En ik mis in ons huidige spel ideeën die ik wel in het eerste jaar Schmidt zag.
Maar dat is natuurlijk subjectief.

Ruud gaat waarschijnlijk op meer punten, met meer gescoorde goals eindigen dan Schmidt in zijn eerste jaar.
En nu met een prijs.

Als Ruud 2e wordt is er geen enkele reden om hem te ontslaan. Ik zie niet in waarom Ruud met een versterkte selectie geen 80+ punten gaat halen komend jaar.

Gewoon een vraag aan jou, hoeveel punten zou PSV gehad hebben als Ten Hag nog een seizoen gebleven was?

VeresRivne wrote: ↑01 May 2023, 10:45

Dr. Gonzo wrote: ↑01 May 2023, 09:34 Ik ben/was kamp Schmidt. En ik mis in ons huidige spel ideeën die ik wel in het eerste jaar Schmidt zag.
Maar dat is natuurlijk subjectief.

Ruud gaat waarschijnlijk op meer punten, met meer gescoorde goals eindigen dan Schmidt in zijn eerste jaar.
En nu met een prijs.

Als Ruud 2e wordt is er geen enkele reden om hem te ontslaan. Ik zie niet in waarom Ruud met een versterkte selectie geen 80+ punten gaat halen komend jaar.

Gewoon een vraag aan jou, hoeveel punten zou PSV gehad hebben als Ten Hag nog een seizoen gebleven was?

Net zoveel, want Ruud verliest nooit van Ajax.

Wat me na 1 seizoen Van Nistelrooij is opgevallen:

Positief
Zijn selectie kunnen opladen voor de grotere wedstrijden.
De wapens van PSV kunnen benutten.
Spelers lijken hem te waarderen waaronder zijn eerlijkheid.
Hij heeft Sangaré en Veerman er naast durven zetten toen het hem niet beviel en beide spelers gaven aan het wel even nodig gehad te hebben en zijn sterker teruggekeerd.

Negatief
Tactisch schort er nog een heleboel aan.
Veel te veel gewisseld met de basisopstellingen en dus gebrek aan vastigheden.
Moeite met aanpassingen van de tegenstander binnen de wedstrijd.
Europees de mist in gegaan in de thuiswedstrijden tegen Rangers en Sevilla.

Er zijn redenen te bedenken waarom Van Nistelrooij de tijd zou moeten krijgen bij PSV en verder te gaan groeien, maar er zijn ook genoeg redenen te bedenken dat Van Nistelrooij niet degene is die PSV weer naar kampioenschappen en aansprekende Europese prestaties gaat brengen de komende jaren. Vanuit de leiding van PSV bezien, die toch wat anders is dan vanuit de supporters, vind ik wel dat er nog er aardig nog het één en ander gewikt en gewogen mag en kan worden.

11 Tinus wrote: ↑01 May 2023, 10:30 Noemenswaardige overwinningen:

Slot met Feyenoord
AZ (uit)
Lazio (thuis)
AZ (thuis)
Ajax (thuis)
Shaktar (thuis)
AS Roma (thuis)

Heitinga/Schreuder met Ajax
Rangers (thuis)
Rangers (uit)
Feyenoord (uit)

Ruud met PSV
Ajax (neutraal)
Monaco (thuis)
Feyenoord (thuis)
Arsenal (thuis)
Ajax (uit)
Sevilla (thuis)
Ajax (thuis)
Ajax (neutraal)

Slot heeft met Feyenoord toch ook uit bij Ajax gewonnen nog niet zo lang geleden?

En Massimo , thuis tegen Sevilla was er niet zoveel mis toch? De uitwedstrijd deed ons met name de das om, doordat we daar in een kansloze uitgangspositie kwamen.

Vond ik wel. De eerste helft, misschien zelfs wel het eerste uur, speelde PSV alsof het daar uit 1-1 hadden gespeeld. PSV ging pas veel te laat over tot Sevilla onder druk te zetten.

29.04.2007 wrote: ↑01 May 2023, 10:54

11 Tinus wrote: ↑01 May 2023, 10:30 Noemenswaardige overwinningen:

Slot met Feyenoord
AZ (uit)
Lazio (thuis)
AZ (thuis)
Ajax (thuis)
Shaktar (thuis)
AS Roma (thuis)

Heitinga/Schreuder met Ajax
Rangers (thuis)
Rangers (uit)
Feyenoord (uit)

Ruud met PSV
Ajax (neutraal)
Monaco (thuis)
Feyenoord (thuis)
Arsenal (thuis)
Ajax (uit)
Sevilla (thuis)
Ajax (thuis)
Ajax (neutraal)

Slot heeft met Feyenoord toch ook uit bij Ajax gewonnen nog niet zo lang geleden?

Waar ik thuis zei = uit. Stop de tijd.

Heb het aangepast

VeresRivne wrote: ↑01 May 2023, 10:45

Dr. Gonzo wrote: ↑01 May 2023, 09:34 Ik ben/was kamp Schmidt. En ik mis in ons huidige spel ideeën die ik wel in het eerste jaar Schmidt zag.
Maar dat is natuurlijk subjectief.

Ruud gaat waarschijnlijk op meer punten, met meer gescoorde goals eindigen dan Schmidt in zijn eerste jaar.
En nu met een prijs.

Als Ruud 2e wordt is er geen enkele reden om hem te ontslaan. Ik zie niet in waarom Ruud met een versterkte selectie geen 80+ punten gaat halen komend jaar.

Gewoon een vraag aan jou, hoeveel punten zou PSV gehad hebben als Ten Hag nog een seizoen gebleven was?

Dat is toch niet relevant? Daar kan je geen beleid op maken.
Ik heb ook geen idee hoeveel punten we gehad zouden hebben als Schmidt had verlengd.
Ik weet ook niet hoeveel punten we gehad hadden als Gakpo niet was verkocht.
Hypothetische scenario's waar ik weinig mee kan.

Hadden we gister de beker gewonnen als Bergwijn de 2-0 had ingeschoten ipv te gaan juichen om een bal die uiteindelijk op de paal belandde?

Als Ruud er nou ook nog voor zorgt dat we mooi voetbal zien, dan ben ik om. Of op zijn minst geen voetbal waarbij je liever Glorix in je ogen spuit.

Dr. Gonzo wrote: ↑01 May 2023, 11:06

VeresRivne wrote: ↑01 May 2023, 10:45

Gewoon een vraag aan jou, hoeveel punten zou PSV gehad hebben als Ten Hag nog een seizoen gebleven was?

Dat is toch niet relevant? Daar kan je geen beleid op maken.
Ik heb ook geen idee hoeveel punten we gehad zouden hebben als Schmidt had verlengd.
Ik weet ook niet hoeveel punten we gehad hadden als Gakpo niet was verkocht.
Hypothetische scenario's waar ik weinig mee kan.

Hadden we gister de beker gewonnen als Bergwijn de 2-0 had ingeschoten ipv te gaan juichen om een bal die uiteindelijk op de paal belandde?

Nee, mijn punt is dat vergelijkingen met Schmidt en aantal punten in die zin dan ook niet zo relevant zijn. Ajax is dit seizoen veel zwakker, Schmidt had het evengoed gewonnen dit seizoen.

Schmidt was kampioen geworden.

VeresRivne wrote: ↑01 May 2023, 11:21

Dr. Gonzo wrote: ↑01 May 2023, 11:06
Dat is toch niet relevant? Daar kan je geen beleid op maken.
Ik heb ook geen idee hoeveel punten we gehad zouden hebben als Schmidt had verlengd.
Ik weet ook niet hoeveel punten we gehad hadden als Gakpo niet was verkocht.
Hypothetische scenario's waar ik weinig mee kan.

Hadden we gister de beker gewonnen als Bergwijn de 2-0 had ingeschoten ipv te gaan juichen om een bal die uiteindelijk op de paal belandde?

Nee, mijn punt is dat vergelijkingen met Schmidt en aantal punten in die zin dan ook niet zo relevant zijn. Ajax is dit seizoen veel zwakker, Schmidt had het evengoed gewonnen dit seizoen.

Nee, klopt. De vergelijking is niet te maken.
Maar een aantal zaken kan je wel ieder jaar als soort van maatstaf gebruiken. Hoeveel punten haal je (waarbij voor mij de lat op 80 ligt). Hoeveel goals door je, hoe veel krijg je er tegen. Hoe ver kom je in Europa en de beker.

Ik maak de vergelijking met Schmidt omdat er vaak gezegd wordt dat hij tactisch meer bracht dan Ruud. En dat is wellicht zo.
Maar dat is subjectief.

Dat Ruud traint op penalty's geeft voor mij heel veel aan.
Ruud pakt alles aan om het team beter te laten presteren.

Ruud staat open voor verbeteringen en wil graag leren. Dat gaat zich echt uitbetalen!

Robson de Souza wrote: ↑01 May 2023, 09:30 Ooijer vertrekt sowieso, het zou goed zijn als daarvoor in elk geval een assistent komt die tactisch sterk is.

Daar is juist die Spanjaard voor gekomen toch? Als je er dan toch iemand wil uittrappen, dan faalt die gozer hopeloos. Maar los daarvan, ik geloof er zoals eerder gezegd helemaal niks in dat een nieuwe assistent de boel zo kan omdraaien dat het tactisch veel beter gaat. Dat is taak en verantwoordelijkheid van je hoofdtrainer. Als die dat niet bezig, jammer dan, maar ga dan aub uit elkaar.

De rol van assistent trainers wordt behoorlijk overschat als je het mij vraagt.

Heeft er iemand een filmpje van het moment dat Ruud in zijn eentje feest staat te vieren met het publiek? Vond dat echt een geweldig plaatje. Mooie vent!

Dit is natuurlijk best veelzeggend: Van Ginkel, die normaal prima uit zijn woorden komt en een slimme jongen is, kon niet echt uitleggen wat de voetbal visie van Ruud is. Vd Vaart redt hem zelfs, door te zeggen dat als je niet speelt, het ook niet weet, wat natuurlijk onzin is.

Ruud gewoon 6 nieuwe klasse spelers geven, haal die Nederlandse assistent bij Klopp weg en alles komt goed

Ruud als hij alle onzin leest die hier wordt getypt:

https://www.voetbalprimeur.nl/videos/10 ... n-gek.html

Jammer dat Vd Vaart opeens begint te raaskallen.

Menno1 wrote: ↑01 May 2023, 12:06

Dit is natuurlijk best veelzeggend: Van Ginkel, die normaal prima uit zijn woorden komt en een slimme jongen is, kon niet echt uitleggen wat de voetbal visie van Ruud is. Vd Vaart redt hem zelfs, door te zeggen dat als je niet speelt, het ook niet weet, wat natuurlijk onzin is.

Wat Van Ginkel zegt over al die wisselingen betekent wel dat de spelers het niet chill vonden. Ruud is tot na de winter bezig geweest met een enigzins vast team. Daar zal Ruud vast van geleerd hebben en dat spreekt dan dadelijk voor het nieuwe seizoen in zijn voordeel. Dat dan weer wel.

RIO wrote: ↑01 May 2023, 11:33 Schmidt was kampioen geworden.

Niet de Schmidt in zijn eerste jaar als hoofdtrainer. Die was toen ergens trainer van het Duitse Schubbekuttenveen.

Verder zinloze vergelijking, want als Schmidt was gebleven had ie al 2 jaar kunnen toewerken naar een kampioenschap. Dan heeft Ruud nu nog 2 jaar om het te laten zien. Qua prijzen heeft ie in ieder geval net zoveel gepresteerd in 1 jaar als Schmidt in 2 jaar.

Juancho wrote: ↑01 May 2023, 11:45Daar is juist die Spanjaard voor gekomen toch? Als je er dan toch iemand wil uittrappen, dan faalt die gozer hopeloos.

Javier Rabanal is niet gekomen vanwege zijn tactische inbrengt maar vanwege trainingsmethodieken die met name in Spanje uitgevoerd worden. Dus via de Spaanse bond bij Rabanal uitgekomen.

Menno1 wrote: ↑01 May 2023, 12:06

Dit is natuurlijk best veelzeggend: Van Ginkel, die normaal prima uit zijn woorden komt en een slimme jongen is, kon niet echt uitleggen wat de voetbal visie van Ruud is. Vd Vaart redt hem zelfs, door te zeggen dat als je niet speelt, het ook niet weet, wat natuurlijk onzin is.

Niet onlogisch na twee jaar Schmidt, totaal andere speelstijl en een team wat teerde op de kwaliteiten van Cody. Ruud heeft niet echt een speelstijl, de ene minuut zetten we vol druk om daarna weer achterover te hangen. Gisteren ook mooi te zien bij een uitbraak met Teze op rechts, alleen De Jong en Til liepen mee, hoe dan? Hij heeft wel de ondankbare taak gehad om zonder Cody en Noni de tweede seizoenshelft te spelen, met kreupele Hazard en El G als wingers.

DC_PSV wrote: ↑01 May 2023, 13:15

Menno1 wrote: ↑01 May 2023, 12:06

Dit is natuurlijk best veelzeggend: Van Ginkel, die normaal prima uit zijn woorden komt en een slimme jongen is, kon niet echt uitleggen wat de voetbal visie van Ruud is. Vd Vaart redt hem zelfs, door te zeggen dat als je niet speelt, het ook niet weet, wat natuurlijk onzin is.

Niet onlogisch na twee jaar Schmidt, totaal andere speelstijl en een team wat teerde op de kwaliteiten van Cody. Ruud heeft niet echt een speelstijl, de ene minuut zetten we vol druk om daarna weer achterover te hangen. Gisteren ook mooi te zien bij een uitbraak met Teze op rechts, alleen De Jong en Til liepen mee, hoe dan? Hij heeft wel de ondankbare taak gehad om zonder Cody en Noni de tweede seizoenshelft te spelen, met kreupele Hazard en El G als wingers.

Maar wat is dan die nieuwe speelstijl? Want precies wat je zegt: de ene week is het volle bak druk, de week er na is het weer in een slakkentempo rondspelen in een kommetje. Dit is simpelweg geen fundament; want ook met minder gewissel en meer vastigheden in de basis, is het spel zeer schommelend. Ik vind echt dat je een speelstijl er in moet slijpen, patronen, zodat je altijd weet wat de ander doet. Pas dan is er consistentie. Het is dodelijk als spelers A en B druk zetten maar de rest achteruit loopt; dan krijg je enorme gaten tussen de linies en ben je dus overal te laat.

het antwoord van v Ginkel over minder gewissel en dat Cody en Madueke zijn weggegaan, is geen antwoord op de vraag: wat is de hand en de visie van Ruud.

Maar dat is toch niet wat Ruud wil Menno1 ? We lazen juist dat Ruud niet afhankelijk wil zijn van 1 systeem, maar snel kon schakelen met meerdere systemen. Dus een hele andere insteek als bijv. Schmidt en Bosz. Die hebben 1 visie en houden zich daar aan vast. Grotendeels dan. Ruud zijn proces zal anders verlopen, die focust zich niet op 1 systeem/tactiek. Zelfs niet in 1 wedstrijd.

Los van wat we vinden hoe het gaat, ik vind het ergens wel begrijpelijk dat niet 1 vast spelsysteem ziet. Het issue is dat we van alles iets proberen te doen maar niks loopt lekker. Het zou dus maar zo kunnen dat de evaluatie hier ook over gaat. Dat de directie liever heeft dat er eerst maar eens 1 systeem fatsoenlijk gaat werken en vanuit daar verder bouwen om afwisselender te kunnen zijn. En daarin speelt (lees zou moeten spelen) Rabanal juist WEL een hele belangrijk rol in. Het komt er alleen voor geen meter uit en wat je dan krijgt is dat je alsnog genoeg wint op basis van a. individuele kwaliteiten en b. een hele goede mentaliteit. Dat heeft echter met de speelwijze(s) van Ruudje niks te maken want dan had je Advocaat ook kunnen aanstellen.

Daar heeft Van Nistelrooij een duidelijke verklaring voor. "In een seizoen train je heel veel verschillende onderdelen van voetbal die belangrijk zijn in jouw speelwijze. Technisch, tactisch, fysiek. Daar zit op zichzelf niet heel veel structuur in, want het verloop van wedstrijden en de resultaten bepalen dat je denkt: deze week hebben mijn spelers het nodig om wat extra aan dit of dat te doen. Maar ik wil er toch naartoe dat alle basisprincipes van voetbal gestructureerd aan bod komen in een jaarplanning."

Van Nistelrooij informeerde bij de Spaanse voetbalbond en Miguel Torres, zijn voormalige ploeggenoot bij Real Madrid. "Uiteindelijk kreeg ik bericht: jouw ideale kandidaat woont bij je om de hoek, in Tilburg", verwees hij naar Rabanal. "Javier Rabanal begon vier jaar geleden bij Willem II in de jeugdopleiding, die waren vooruitstrevend bezig."

Wat was de hand en visie van Guus Hiddink? Carlo Ancelotti? Zinedine Zidane? Ronald Koeman? Er zijn zoveel trainers, die hun stijl aanpassen aan de spelersgroep die voorhanden is. De trainers, die dogmatisch vasthouden aan hun speelstijl hebben veel meer middelen nodig. Sommigen kunnen zich aanpassen, zoals Erik Ten Hag, maar sommigen kunnen dat niet, zoals Peter Bosz. Dan ben je plots zeer kwetsbaar als het niet lukt om die aankopen te doen, die nodig zijn om in het systeem te passen. Ik hou wel van een flexibele hoofdtrainer, al mag er dan wel meer idee achterzitten, zoals gisteren in een fase en vorige week de hele wedstrijd.